А как вы считаете, Россия могла выиграть командный турнир на Олимпиаде-2018?

2608 голосов
Да, все же Коляда изначально лишил всех шансов
29%
Евгений Плющенко
Нет, Канада была сильнее, не травите Мишу
71%
Михаил Коляда
34 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Допустим Коляда бы не провалился. а выступил на своем уровне. В короткой мы отыграли два балла, в произволке при упорной борьбе бы не было замен и отыграли один балл.
Женщины +3.
Спорт пары. ТМ отыграли одно место в короткой, при упорной борьбе не произошло бы замены на ЗЭ, но в произволке ТМ скорее всего бы проиграли ДР (души вуги блин)
Спорт пары 0.
Танцы -4.
Миша должен был выигрывать Чена и в короткой и в произвольной. Чен "не самый слабый фигурист", Коляде не под силу было его выиграть дважды.
Объективно для победы должно было случиться чудо. все должны были выступить на максимуме, а Канадцы ошибаться.
+12
-2
+10
Миша в том сезоне 17/18 упорно из раза в раз ставил в свои программы - и КП, и ПП - четверной лутц, и регулярно валил его, за исключением только двух случаев за весь сезон. Делал он это потому, что даже упаденный, но скрученный квадлутц приносил ему баллов больше, чем неупаденный 3Lz.
Мишина ошибка, а также и его малоопытного для Олимпийских игр тренера, заключалась в том, что в команднике (хотя бы в КП) надо было исключить из программы квадлутц, и сделать ставку на чистый прокат с квадтулупом. В таком случае Миша смог бы занять в КП командника место повыше (2-4), чем то, какое он занял (8 из 10). Но даже если бы это случилось, то всё равно мы бы проиграли Канаде в целом. Просто проиграли бы не 7 баллов, а баллов 2-3. Так что, Мишу надо оставить в покое и не травить его больше.
+10
-4
+6
Нет, Канада была сильнее, не травите Мишу
+2
0
+2
Кто не помнит, напомню - Итоговый разрыв с Канадой был 7 баллов...

Миша привез -6 баллов
Спортивные пары (короткая Тарасова / Морозов, произвольная Забияко / Энберт)  -1 балл
Танцы (Боброва / Соловьев) -4 балла
Женя с Алиной +4 балла

Вообще, правила командника, когда выбывают пять стран после короткой программы, делает Короткую программу гораздо значимее чем Произвольную...
Сорвал каскад - улетаешь вниз таблицы, теряется огромное количество очков. В произволке - даже если ты худший фигурист в истории, проиграешь только 4 очка... Как то это не правильно...
+5
-3
+2
Ответ Dana1
а в ПП Чан набрал 179, это по-вашему запредельно для Коляды?:)) Да и в ПП не обязательно было обходить Чана, для победы команды хватило бы и второго места, которое Коляда и занял.
Я же привел расклад, не хватало. +3 0 -4, след надо +2. Миша не супер спортсмен, он редко катает чисто. А тогда его еще никто не грибовал так. Ему надо было выдать два проката жизни, что он не смог сделать.
+2
-1
+1
Ответ chuanhua
Сравните результаты КП разных(!) турниров того сезона у Патрика и у Миши: https://skatingscores.com/rus/men/mikhail_kolyada/ https://skatingscores.com/can/men/patrick_chan/ У Миши дистанция огромного размера - от 66 до 100 баллов, т.е. Миша был очень нестабилен. У Патрика стабильно за 90 баллов. Единственный раз, когда Патрик получил меньше 90 баллов - это был командник в Пхенчане, что говорит об очень высокой цене этой части турнира. Поэтому в рассуждениях, что мог бы или не мог бы исполнить наш Миша, надо исходить не из сезонного бэста, а из среднего значения по сезону. Если бы Миша выкинул из КП квадлутц и поставил бы тройной лутц, то был шанс (только шанс!) на то, что он не завалил бы квадтулуп, и другие прыжки в КП и получил был 80-85 баллов, и занял быы 3-4-е место. Вот это было бы реально. Все остальные рассуждения рассматриваю как прожектёрство.
"он не завалил бы квадтулуп, и другие прыжки в КП и получил был 80-85 баллов, и занял быы 3-4-е место." 80 баллов? Серьезно? При компах Коляды в 42, значит, техника у него была бы 38-43??? У нас девы без всяких ультра-си столько в КП набирают:)) Не смешите!
+1
0
+1
Ответ chuanhua
Во-первых, ровно набрать с Канадой никак не получилось бы. Всё равно у одной команды было бы больше/меньше, чем у другой. Во-вторых, где была бы гарантия, что Миша накатал бы на 90 баллов и занял бы 2-е место? То же самое можно было бы сказать про Чена, что он мог бы в КП накатать на 100 баллов и занять 1-2-е место (с Сёмой Уно). Но Чен ведь не сделал этого, не так ли? Чен, откатав с ошибками, занял 4-е место в КП. Поэтому, если исходить из тех реалий, то Миша, откатав в свою силу, мог бы занять место со 2-го по 4-е. Второе место дало бы 9 баллов, а 4-е место 7 баллов. А он в реальности получил 3 балла за своё 8-е место. Поэтому, полагаю, что Миша скорее всего занял бы 3-4-е место (после Сёмы, Нейтана, Патрика) и набрал бы 7 баллов. Тогда итоговая разница с Канадой составила бы примерно 4 балла. Даже, если бы Миша опередил Патрика в КП, то это была бы разница в 1-2 балла. Всё равно общий итог российской команды был бы близок к результату канадской команды, но не лучше Канады. Поэтому и считаю, что Канада была и осталась фаворитом в Пхенчхане.
Если бы Чен откатал чисто, то он бы просто подвинул и Мишу и Патрика, и вместо гипотетических 9 и 7 баллов, было 8 и 6, разница сохранилась, просто у сборных стало бы по 71 баллу, а не 72, а Патрик по сезону выступал не лучше Миши, SB у Коляды даже выше (включая ОИ)
+1
0
+1
Ответ Dana1
Чан в КП набрал 81, так что тот же вопрос:)
А В ПРОИЗВОЛЬНОЙ?
+2
-1
+1
Шансы были. Если бы Миша занял второе место в КП (для этого достаточно было набрать 88,5 баллов - сумма вполне достижимая, Михаил за прокат с 1 квадом набирал под сто), то Россия набирала дополнительные 6 баллов, а Канада теряла 1, так как Чан опускался бы на одну позицию. У обеих сборных в этом случае по 72 балла (в этой ситуации неудачное выступление Нейтана в КП не имело значения) При этом и в произвольной Патрик Чан, который слабо проводил весь сезон, не показал ничего выдающегося - двухквадовая программа с падением на трикселе и еще двумя прыжковыми на минусы. Можно было бороться, но Михаил к сожалению вместо этого чуть не ушел под безквадового Адама Риппона
+3
-2
+1
Ответ Dana1
В ПП Чен не катал, там был Риппон. В КП Чен набрал 80 баллов, Коляде "не под силу" набрать больше? И причем тут Чен вообще? Мы боролись за 1 место с Канадой, а не с США:)
Чан
+1
-1
0
Ответ tull
Допустим Коляда бы не провалился. а выступил на своем уровне. В короткой мы отыграли два балла, в произволке при упорной борьбе бы не было замен и отыграли один балл. Женщины +3. Спорт пары. ТМ отыграли одно место в короткой, при упорной борьбе не произошло бы замены на ЗЭ, но в произволке ТМ скорее всего бы проиграли ДР (души вуги блин) Спорт пары 0. Танцы -4. Миша должен был выигрывать Чена и в короткой и в произвольной. Чен "не самый слабый фигурист", Коляде не под силу было его выиграть дважды. Объективно для победы должно было случиться чудо. все должны были выступить на максимуме, а Канадцы ошибаться.
В ПП Чен не катал, там был Риппон. В КП Чен набрал 80 баллов, Коляде "не под силу" набрать больше? И причем тут Чен вообще? Мы боролись за 1 место с Канадой, а не с США:)
+2
-2
0
Ответ DOLj
Кто не помнит, напомню - Итоговый разрыв с Канадой был 7 баллов... Миша привез -6 баллов Спортивные пары (короткая Тарасова / Морозов, произвольная Забияко / Энберт)  -1 балл Танцы (Боброва / Соловьев) -4 балла Женя с Алиной +4 балла Вообще, правила командника, когда выбывают пять стран после короткой программы, делает Короткую программу гораздо значимее чем Произвольную... Сорвал каскад - улетаешь вниз таблицы, теряется огромное количество очков. В произволке - даже если ты худший фигурист в истории, проиграешь только 4 очка... Как то это не правильно...
Тут дело не в том, что БС привезли -4, а Коляда - 6, а в том, что Боброва в принципе не могла больше привезти, это нереально, а вот Коляда мог и должен был набирать в КП 90 баллов, вот это реально! И тогда было бы не -6, а +1
0
0
0
Ответ tull
Я же привел расклад, не хватало. +3 0 -4, след надо +2. Миша не супер спортсмен, он редко катает чисто. А тогда его еще никто не грибовал так. Ему надо было выдать два проката жизни, что он не смог сделать.
да какие "два проката жизни"? Чтобы набрать 90 баллов в КП достаточно откатать чисто. Быченко вот набрал 88 без всяких грибов.
+1
-1
0
Ответ Dana1
да какие "два проката жизни"? Чтобы набрать 90 баллов в КП достаточно откатать чисто. Быченко вот набрал 88 без всяких грибов.
Быченко четыре года назад был очень сильны спортсменом. Да и Коляду никто не грибовал, как сейчас.
+1
-1
0
Ответ tull
Быченко четыре года назад был очень сильны спортсменом. Да и Коляду никто не грибовал, как сейчас.
Ну да, "очень сильный спортсмен Быченко" получил за компы в КП 40, "негрибной" Коляда 42, дальше что придумаете в оправдание?:))
+1
-1
0
Ответ Dana1
Ну да, "очень сильный спортсмен Быченко" получил за компы в КП 40, "негрибной" Коляда 42, дальше что придумаете в оправдание?:))
А я не оправдываюсь, я факты говорю. Быченко в тот цикл был +- на уровне Коляды, и даже медаль ЧЕ выигрывал. Быченко не компами брал, а техникой.
0
0
0
Ответ tull
А я не оправдываюсь, я факты говорю. Быченко в тот цикл был +- на уровне Коляды, и даже медаль ЧЕ выигрывал. Быченко не компами брал, а техникой.
И что, техника Коляды хуже, чем у Быченко?:)) И тем более, если Коляда "на уровне", должен был набирать 90 с той же техникой, но с разницей в компах:)
0
0
0
Ответ chuanhua
Во-первых, ровно набрать с Канадой никак не получилось бы. Всё равно у одной команды было бы больше/меньше, чем у другой. Во-вторых, где была бы гарантия, что Миша накатал бы на 90 баллов и занял бы 2-е место? То же самое можно было бы сказать про Чена, что он мог бы в КП накатать на 100 баллов и занять 1-2-е место (с Сёмой Уно). Но Чен ведь не сделал этого, не так ли? Чен, откатав с ошибками, занял 4-е место в КП. Поэтому, если исходить из тех реалий, то Миша, откатав в свою силу, мог бы занять место со 2-го по 4-е. Второе место дало бы 9 баллов, а 4-е место 7 баллов. А он в реальности получил 3 балла за своё 8-е место. Поэтому, полагаю, что Миша скорее всего занял бы 3-4-е место (после Сёмы, Нейтана, Патрика) и набрал бы 7 баллов. Тогда итоговая разница с Канадой составила бы примерно 4 балла. Даже, если бы Миша опередил Патрика в КП, то это была бы разница в 1-2 балла. Всё равно общий итог российской команды был бы близок к результату канадской команды, но не лучше Канады. Поэтому и считаю, что Канада была и осталась фаворитом в Пхенчхане.
Мы тут не о гарантиях рассуждаем, а о возможностях! Для Коляды абсолютно реально набрать 90 баллов. точка. И да, Чен ошибся, и Чан ошибся, и оба ушли под Быченко, таким же образом могли бы уйти и под Коляду. А что касается одинаковых баллов с Канадой, то это вполне реально. Коляда в КП набирает не 3, а 9 баллов, соответственно, Чан опускается на строчку ниже и набирает на 1 балл меньше. В итоге Россия +6, Канада -1, у каждого по 72 балла, но по сумме мест мы выигрываем турнир.
+1
-1
0
Да хватит уже полоскать Мишу. Потом удивляются, почему он не хочет общаться . Через два дня новая олимпиада, а вы еще не успокоитесь. Посмотрим, что покажут новые герои.
0
0
0
Ответ chuanhua
Сравните результаты КП разных(!) турниров того сезона у Патрика и у Миши: https://skatingscores.com/rus/men/mikhail_kolyada/ https://skatingscores.com/can/men/patrick_chan/ У Миши дистанция огромного размера - от 66 до 100 баллов, т.е. Миша был очень нестабилен. У Патрика стабильно за 90 баллов. Единственный раз, когда Патрик получил меньше 90 баллов - это был командник в Пхенчане, что говорит об очень высокой цене этой части турнира. Поэтому в рассуждениях, что мог бы или не мог бы исполнить наш Миша, надо исходить не из сезонного бэста, а из среднего значения по сезону. Если бы Миша выкинул из КП квадлутц и поставил бы тройной лутц, то был шанс (только шанс!) на то, что он не завалил бы квадтулуп, и другие прыжки в КП и получил был 80-85 баллов, и занял быы 3-4-е место. Вот это было бы реально. Все остальные рассуждения рассматриваю как прожектёрство.
На ЧМ-2018, где он набрал 100 баллов с одним квадом, напряжения не было? Было, просто он катал с одним тулупом, отсюда и другая уверенность в себе перед прокатом и итоговый результат. Ему нужно было изначально спокойно накатывать программу только с квад-тулупом и не мучиться столько времени с лутцем, который у него за всю карьеру получился один или два раза, но здесь, конечно больше претензий к Чеботаревой и возможно федерации, а не к Мише. Взгляните на прошлый сезон, пока был один квад - хорошо катал, в этом году добавили второй - проблем стало куда больше и это еще без лутца
0
0
0
Ответ Vasily Ivanov
Не могла. Потому что Россия в Олимпиаде -2018 не участвовала.
!!!
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий