Танцуют все
Для начала стоит отделить мух от котлет. Это просто необходимо, чтобы не увязнуть в дебрях идиотских лозунгов и выкриков. «Позор», «Нам такой хоккей не нужен», «Вон из лиги» и так далее. Ну, потому что понятно, что в какой-то степени позор, что такой хоккей нужен не особенно, что наказание необходимо (вопрос только в том – какое конкретно).
Но прежде нужно отделить чеховскую историю от драк в хоккее как таковых. Потому что вещи это абсолютно разные. Мы здесь о драках вообще говорить не будем. Точнее говорить, может, и будем – не будем осуждать. Сейчас есть конкретное происшествие, случившееся в Чехове и требующее разбирательств и наказаний.
Возможно, максимум, что судьи могли сделать, – это продлить игру минут на 5-7
Ну, во-первых, что разборки начались еще на раскатке – это ни в какие ворота. Только за это нужно наказывать серьезно. Тут, возможно, уже не регламент нужен, а административный или даже уголовный кодекс. Но от лиги именно за драку на раскатке должно быть самое суровое наказание – и штраф, и дисквалификация. И клубам, и игрокам (Свитову и Сагдену). Самое суровое, само собой, – зачинщику, если его реально выявить.
Еще вот что. Давайте разберемся, могло ли подобное произойти в каком-нибудь другом матче – ну, скажем, «Витязь» – «Торпедо» или «Сибирь» – «Авангард»? Запросто ведь, случались уже драки команда на команду и у них, и у других тоже. Но случайно ли, что именно эта история произошла именно с «Витязем» и именно с «Авангардом»? Про «Витязь» все и так понятно, но ведь и «Авангард» – одна из самых драчливых команд. И случались у омичей уже истории, не подпадающие под бойцовский этикет. Так что – нет, именно в этой паре массовые беспорядки наименее удивительны.
Это к тому, что к судьям тоже есть вопросы. Не уверен, что они могли как-то предотвратить. Возможно, сделали максимум. Возможно, максимум, что они могли сделать, – это продлить игру минут на 5-7. Но вопрос задать стоит. Все-таки и команды такие, от которых можно было ждать подвоха, а уж драка на раскатке – это повод поговорить с тренерами, капитанами, ведущими игроками. До игры поговорить, попытаться разрядить обстановку. Вот если это было сделано, тогда да, тогда уже можно сказать, что случился форс-мажор, стихия вышла из берегов.
Продолжим по наказаниям. Собственно драки, если вы смотрели видео, обошлись без особых последствий для здоровья участников, да там и не было каких-то жестоких боев. Все они вместе взятые не стоят одного свитовского избиения Емелина. Поэтому, опять же, – не в драках тут дело. Драки случаются регулярно, и такие же массовые, и более жестокие. Но матч команды дорабатывают до конца. Тут же речь идет о срыве игры, причем срыве, кажется, умышленном. В том смысле, что уже после первой драки играть уже никто не хотел, поэтому и возникали новые потасовки через 2-3 секунды после следующего вбрасывания. Это требует наказания.
Все эти драки вместе взятые не стоят одного свитовского избиения Емелина
И не потому, что зрители недополучили 95 процентов хоккея – публика в Чехове сама отлично знает, зачем ходит на трибуны, и вряд ли покидала арену такой уж неудовлетворенной. А потому что прецедент. Для хоккейного матча все-таки важно выявить победителя – не в боях, а в игре. К дракам можно относиться как угодно – осуждать, поощрять, терпеть, – но матч должен быть закончен и должен определить победителя. Этого сделано не было, значит должно быть наказание.
Идем дальше. Драка драке рознь. В хоккее принято биться один на один, даже если это массовая потасовка. На чеховском льду были ситуации, когда в драку вмешивался третий, в этом были замечены как минимум двое – Бахриддинов и Зуборев. И это еще один серьезный повод для наказания. На мой взгляд, самый серьезный после драки на раскатке.
Что еще? Выкатившийся первым и тем самым спровоцировавший массовую драку Власенков. Хотя его самого, пожалуй, что спровоцировал Андрей Колесников, оставшийся без пары и воткнувшийся на секунду в чужой бой. Оба заслуживают наказания.
Ну, и Веро. На видео этого не разглядеть, но если правда, что, как говорит Антон Курьянов, Веро набросился на Ягра, то это тоже дисквалификация. Надо, в конце концов, отучать штатных бойцов кидаться на звезд. И то, что штатных бойцов, кроме как в «Витязе», нет – это не оправдание. Есть хотя бы просто здоровые парни, не звезды. Я как-то с трудом себе представляю, чтобы Бугаард полез на Кросби. Вот и в КХЛ нечего баловать.
С трудом себе представляю, чтобы Бугаард полез на Кросби. Вот и в КХЛ нечего баловать
Итак, всего у нас получается примерно семь-восемь игроков на дисквалификацию. Не такие уж и страшные потери. «Витязь» вот уже сыграл на опережение, подписав еще одного бойца – Джоша Грэттона. И «Авангард» как-нибудь сможет обойтись.
Остается главный вопрос: как избежать подобного в дальнейшем? Есть разные способы. Можно, конечно, и «Витязь» исключить из КХЛ, и «Авангард». Это настолько жесткое наказание, что другим неповадно будет. Я не рассматриваю вариант с дисквалификацией только «Витязя» – в таких ситуациях одного виновного не бывает. Плохой вариант, правда?
Можно попробовать признать драки частью игры на уровне регламента. И тогда вместо того, чтобы жаловаться на «Витязь», руководители других клубов, глядишь, тоже обзаведутся тафгаями. А там, может, и драки станут возникать только между профессионалами.
Еще можно ничего не менять. Потому что на то это и событие из ряда вон, что случается не каждый день. А технические 0:5 «Витязю» с «Авангардом» – уже достаточно суровое наказание, чтобы срывать матчи таким нехитрым способом не вошло в кахаэловскую моду.
Одно только непонятно: почему за повторение инцидента исключение из КХЛ грозит только «Витязю»? Разве у него это не такой же первый случай, как у «Авангарда»? Получается, что «Авангарду» повторить массовую драку со срывом матча хотя бы разок можно, а «Витязю» – нет. Интересно.
Если исключать то обоих, и штраф одинаковый тоже.
И драки надо смотреть правильно , первая массовка организована Ягром, после чего Веро начал учить сего субъекта нормальным манерам боя.
Автор статьи то ли защищает команды, то ли пыжится наехать на них. Что такое наказание в 25000 евро для команды. Смех да и только. Снятие 3 очков с Авангарда, да они и без них в плей-офф попадут. Эти заграничные клоуны Сенгдон и Веро похоже даже штрафов не получат. Вот если бы тренеров или начальников команд отстранили от участия в КХЛ, думаю призадумались бы многие. А сейчас Витязь покупает очедного быка Греттона.
Я бы выкинул их немедля.
+1
Ну вспомни 2005 год и побоище авангард-локо. А насчёт витьков........я не понимаю зачем они купили очередного костолома. Клоуна веро и неплохо как игрока и тафгая Саймона по моему вполне. Я за драки, но против того что творится в Чехове....
Хотя на домашние игры СКА хожу перманентно, в этом конкретном случае - веселуха зачотная)))
У Витязя уже такая репутация, что психологический подтекст уже есть ИМХО у соперников. Приезжают крутые молодые парни, у которых яйца на месте, в Чехов. Типа к команде тафгаев и драчунов. Сам этот посыл уже вызывает обратную реакцию, типа, что тут, крутые что ли? Ну только попробуй нас тронь, мы тоже не сцыкуны... И моменты, которые могли бы с другим соперником пройти как рабочие (ну удаление, штраф, драка один на один в конце концов) тут приводят к общей напряженности. Это ж команда, по-любому взаимовыручка, иначе пропадешь в таком спорте, как хоккей...
Фото по делу
У Белова сравнения конечно. В пропагандистком угаре на любые художественные преувеличения идет.
Бугар и Кросби... Понятно, что тяжеловес типа Бугара к Кросби не полезет.
А вот представить, что это сделают хлопцы типа Карсиллы, Эйври или Дауни, легко.
Веро из той же категории pest’ов.
Да и вообще хоккейные драки - это колоссальное зрелище. И не любить это дело может только тот, кто не ходил на хоккей и сам не играл!!!
Я не считаю, что валить все на одну команду, это квалифицированно.
На повторах видно, что и та и другая команда знали, что будут делать заранее.
Хочется спросить у Алексея Белова:
- Не ужели не видно чем занимается «Витязь» на протяжении всего сезона, какое занимает место команда, и зачем приглашает очередного тафгая из Канады?
Всего 5 побед!! И важен ли счет болельщикам и тренерам Витязя?
После этого больше верится в то что местную публику специально веселят другими видами «шоу-спорта», точнее боями без правил.
Почитайте лучше статью Б.Майорова «советский спорт» http://www.sports.ru/hockey/63163208.html
Имхо написана более квалифицированно.
Такого у нас еще не было. И надеюсь не будет.
штрафников сидел - видно было как тот боится - после этого сразу к судье поехал
в целом согласен - особо что Ягра и прочих звезд трогать нельзя - тронул
получи дисквалификацию на 2 месяца с полной потерей зарплаты
но в целом драки 1 в 1 это имхо норамльно для хоккея - без примения подруч.средств и чтобы судьи разнимали когда избиение начинается
зы не видел драки Свитова с Емелиным
1. А в чем проявляется идиотизм Авангард и почему бардин имбецил, можно поподробнее ???
И вобще как можно писать такие статьи явно с субъективным мнением.
Например на многих форумах пишут что Витязь-подмосковный быдло клуб, для развлечения местной публики.
и вы туда же, надо же подходить объективно ко всему.
2. Власенков выскочил что бы уровнять составы,т.к. 2 витязя остались бить 1 хоккеиста авангарда, но даже если он и не прав, все началось гораздо раньше, когда Свитова заставили драться в самом начале матча. А может и еще раньше то что не показывают или скрывают т.е. до матча, на раскатке.
Скандал, однако, грозит выйти на самый высокий уровень. Но, похоже, другого выхода нет. На гостевой «Витязя» выложили запись драки с раскатки. Обратите внимание на невинного милашку Сэгдона, который носился по всей площадке в поисках партнёра для драки и хуяча всех подряд.
http://lagran.livejournal.com/190115.html
http://www.youtube.com/watch?v=WLluBQbCmW4&NR=1
к тому же, автор явно допускает ошибки. в регламенте кхл нет наказания за нарушение на раскатке, и это автору надо бы знать. потом, «третий-лишний» в драке в хоккее - это нормально. не то, чтобы правильно, но нормально и обыденно. ну а почему исключением грозят только витязю, тоже понятно: это же витязь. у него это не первый раз. да к тому же, витязь уже порядком всем надоел. от его отсутствия кхл не пострадает.
К примеру то, что Авангард драчливая команда, вспоминая о массовых побоищах с участием омской команды, однако забывая, что со времен стычек с Сибирью и Локомотивом в Авангарде играют лишь Попов, Курьянов да Ягр, язык не повернется этих хоккеистов назвать драчунами, т.е. это совсем другая команда. Да и остальные нынешние омские хоккеисты, за исключением Свитова бойцовской славы не имеют. А впрочем, вспомните хоть одну команду, которая ни разу не участвовала в боях 5 на 5? Конечно, хоть раз все дрались. И лишь одна команда лиги делает это постоянно. На места Авангарда могла оказаться ЛЮБАЯ команда КХЛ, которой бы просто не давали ни разминаться, ни играть в хоккей. И рано или поздно, это бы произошло,в любом случае -именно с участием Витязя и именнов Чехове. И не припомню статей, дескать Авангард грубая, жестокая команда, в хоккей не играет, а занимается лишь потасовками, что то, во что играет Авагард - не хоккей. Подобные высказывания звучат в адрес ТОЛЬКО одной команды КХЛ.
ТАк почему же по Вашему мнению наказать обе команды должны были одинаково? Ведь Вы опытный специалист и прекрасно понимаете, что любая команда, в том числе Авангард вряд ли может повторить нечто подобное с кем-либо, кроме Витязя.
СчитаЮ, лига поступила мудро, присудив обеим командам 0-5, чтобы не было прецедента, что можно сорвать матч и получить победу. А вот в ситуации с нарушителями, мне непонятно почему у Чехова всем дали всего лишь один матч дисквалификации, хотя они, в особенности Веро, заслужили значительно более суровое наказание, а у Омска вообще дисквалификации избежал Свитов.
Решение мы уже каГбэ имеем и решение это доказывает в очередной раз, что в КХЛ то, что позволено Юпитеру, далеко не позволено волу. Двойные стандарты на лицо. Зато НХЛ мы уже обогнали. По кол-ву абсурдных решений...
Статистика с сайта КХЛ (штрафы 10мин/20мин/матч-штраф) http://www.khl.ru/stat/teams/167/foules/
Сезон 09/10 4/1/0
Плей-офф 08/09 2/0/1
Сезон 08/09 6/4/1
А предупреждение вынесли только Витязю поскольку «их игроки признаны инициаторами драк».
Да и не драка это была, а простая фигня и провокация! Драка это Ак барс- Трактор, когда после всеобщего мордобоя все пожали друг другу руки.
С автором в принципе соглашусь.
Шоп не прыгали всякие убогие на звёзд надо им саспенд давать матчей так на 20... Вот тогда и пусть Веро ходит пару месяцев бамбук курит с отнесением его ЗП в казну лиги. Вот это будет верно. Витязь знает шо в Аве тока Свитов может кому нить морду набить вот и прыгают на Ягра. Да и то кто такой Свитов? Любой таф в НХЛ его б уложил и не заметил.
С трудом мне верица шо кто нить с Витязя хотел бы полезть на лидеров Трактора например... А почему? А потому как там есть кому постоять за лидеров.
Драки хоккею нужны. Но они должны быть РЕГЛАМЕНТИРОВАНЫ! А у нас получаеца подрался - матч-штраф и всё. После такого «шоу» выписали нескольким челам дисквы на 1 матч и смешные штрафы. Пригрозили пальчиков и разошлись.
В регламенте где нить написано, что низя в команду звать тока тафгаев? Не написано. Вот этим и пользуется Витязь. Не вижу причин длоя исключения Витязя с КХЛ. Юридически обоснованных причин.
Боишься Витязя - покупай себе тож тафа при наличии которого какой нить ванючий Веро даж и не подумает лезть на звёзд. НО у нас же ограничение на легионеров и никому не хочеца тратить место нармального легионера на дуболома, а своих у нас нет. Даж не знаю плохо это или хорошо...
Лиге нужно серьезно подумать над тем как оптимизировать регламент касательно драк.
http://www.sports.ru/hockey/63165591.html
Ответ Автору с Инфо на спортс.ру почему Витязь исключить: Они Зачинщики в официальном сообщении КХЛ