Кириченко: "Как главным тренером стал Слуцкий, мы здорово прибавили в игре"

Форвард "Москвы" и сборной России Дмитрий Кириченко, один из самых забивающих отечественных форвардов современности. Он регулярно отличался в составе аустайдера "Ростова", затем продолжил свою голевую серию перейдя в ЦСКА, один из лучших клубов страны. Два раза (один - в паре с Роланом Гусевым) становился лучшим снайпером чемпионата, в составе армейского клуба выиграл чемпионский титул. Но твердого места в основном составе ЦСКА так и не завоевал. В начале этого сезона Кириченко решил поменять клуб и перешел в "Москву", команду амбициозную и в последнее время все громче заявляющую о своих высоких целях. Сейчас "Москва" сохраняет шансы на медали чемпионата, а Кириченко с 13 голами лидирует в списке бомбардиров.

Публикуем вашему вниманию интервью, которое Дима дал журналу "Мой футбол".

- Дмитрий, со стороны создается впечатление, что с переходом в "Москву" ваша карьера вышла на качественно новый уровень. Согласны с этим?

- Я, собственно, и уходил из ЦСКА с этими мыслями. Прекрасно понимал, что сидеть на скамейке в мои годы просто нельзя. Хотелось играть в основном составе, регулярно. А в ЦСКА, честно говоря, таких возможностей я не видел. Там было два нападающих, которым Газзаев доверял. Выходить же на замены мне просто надоело. Как видите, пока все получается неплохо.

- Сейчас вы наверняка бы играли в основе армейского клуба. Олич травмирован, с Вагнером опять что-то непонятное творится...

- Если бы у меня сейчас были проблемы в "Москве", возможно и был бы смысл сожалеть. Но у меня все хорошо и я не вижу никакого резона рассуждать на эту тему. Что могло бы быть, чего не могло... какая теперь разница? ЦСКа - пройденный этап.

- Финансовые условия вашего контракта с "Москвой" сопоставимы с армейскими?

- У меня хороший контракт, я им очень доволен. В деньгах я ничего не потерял.

- А Газзаев вам как-то высказывал свое недоверие?

- У нас с Валерием Георгиевичем прекрасные отношения. Он никогда не ставил под сомнение мою работу на тренировках и в играх, желание и самоотдачу. Претензий ко мне Газзаев никогда не высказывал в этом плане. Просто сложилась такая, довольно жизненная ситуация. Все, в том числе и тренер, видели, что я хочу и могу играть, но мест в основном составе не 20, а только 11. Мы совершенно нормально поговорили на эту тему и решили, что мне нужно играть. И я ушел.

- Получается, Газзаев считал, что вы не в состоянии конкурировать с Вагнером и Оличем?

- Я-то в состоянии, но, согласитесь, что при всех прочих равных, играть все равно будут Вагнер и Олич. Во-первых, они хорошие игроки, во-вторых, куплены за приличные деньги. Тренер все-таки работает в связке с президентом, который не понял бы ситуации, при которой дорогие легионеры не играют.

- Не пересидели в ЦСКА, Дмитрий? Может быть, следовало уйти раньше?

- Не думаю, что пересидел. В первый год я играл достаточно много. Матчей 15 выходил в "основе", словом, игрового времени имел очень прилично. Стал лучшим бомбардиром, в паре с Роланом Гусевым. Во второй год я забил 6 голов, но мы стали чемпионами, какой уж тут пассив может быть? Это ведь мой единственный чемпионский титул! Перед прошлым сезоном я думал об уходе, но сменился главный тренер. Подумал: кто знает, новый тренер, новые взгляды... Играл, забивал, что-то у нас получалось, хотя в лидерах не шли и многие были недовольны результатом. Затем вернулся Газзаев, но времени уйти уже не было: дозаявки заканчивались. Да и Лига чемпионов была впереди, очень хотелось там поиграть. Ну а на четвертый год, наконец-то созрел.

- Вы ушли, а ЦСКА выиграл Кубок УЕФА. Обидно, что не поучаствовали в этой победе?

- Не все в жизни измеряется Кубком УЕФА. Да, это огромный успех для клуба, команды, болельщиков, но не думаю, что ребята, которые сидели на лавке, получили от этой победы большое удовлетворение. Да, выиграли, но и только. Недавно прочитал в вашем журнале интервью с Юрой Лайзансом, который сказал, что не слишком удовлетворен этим успехом. Главное - это играть. Когда не играешь, совсем другие ощущения и эмоции. Я свое "отсидел".

- Вы, кстати, в курсе, что ЦСКА собирался просить УЕФА сделать еще три медали за победу в Кубке УЕФА и вручить их Семаку, Ярошику и вам?

- Мне ничего не говорили об этом. Есть, наверное, определенный регламент, обозначенное количество медалей. Мы внесли, конечно, какой-то вклад, но я бы не стал говорить об отдельных медалях для нас. Нет, если дадут, то я от нее не откажусь, но не скажу, что если она у меня будет, я буду чувствовать себя как-то иначе.

- А говорят, что главное в футболе - титулы.

- Так титул у меня есть. Во всех газетах написали, что я - обладатель Кубка УЕФА. Титулы важны, кто спорит, но они хороши, когда ты играешь, хорошо играешь. Вот тогда они приносят радость и удовлетворение. А когда на лавке сидишь, сколько бы титулов у тебя не было, ты не получишь удовлетворения.

- "Москва" - это тот клуб, с которым в ближайшее время можно выиграть какой-нибудь титул?

- Считаю, что по сравнению с началом чемпионата мы существенно прибавили. Правда, после шести-семи туров мы шли на первом месте, но там больше стечение обстоятельств было. Где-то сошлось, что мы аутсайдеров обыграли, где-то повезло нам прилично. Во втором круге мы играем лучше. И хотя идем на пятом месте, можем быть довольны собой. В концовке чемпионата очки даются гораздо труднее, чем на старте. Уже хорошо, что мы идем в лидирующей группе.

- О медалях серьезно думаете?

- Почему бы и нет? Конечно, думаем. Выше нас в таблице "Спартак", который мы два раза обыграли без особых проблем. Все относительно. Сейчас в России нет такой команды, которая была бы явно сильнее остальных. "Локомотив" выделяется по очкам, но не сказал бы, что они намного превосходят конкурентов по качеству игры. Очень много удачи было в этом году на стороне железнодорожников. Хотя, с другой стороны, без нее в футболе никуда.

- А о "Зените" и ЦСКА что скажете?

- То же самое. Эти команды, как и "Спартак", как и мы, могут "выстрелить" в отдельной игре, но не превосходят конкурентов в классе. Шесть первых команд чемпионата, считаю, в принципе, равны.

- Чем, кстати, можно объяснить этот парадокс: "Спартак" вы дважды обыграли, а в таблице находитесь ниже.

- Некоторой нестабильностью, наверное. Ну и последние минуты, это у нас прямо какой-то болезнью стало, настоящим кошмаром. Если не ошибаюсь, очков восемь или девять потеряли в концовках.

- Зато недавно все наоборот произошло.

- Хоть что-то начало возвращаться. А "Спартак"... Не думаю, что они показывают идеальный футбол, больше страстью берут. Но победы ведь одерживают. Это тоже очень важно, когда качество игры не самое высокое, а очки набираются.

- "Москве", получается, страсти не хватает?

- Страсти хватает, а вот "своих" очков... Правда, сейчас вообще трудно сказать какие очки "свои", а какие "чужие". Мы с "Тереком" только в концовке победу вырвали, "Спартак" на 96-й минуте победный забил. В каждой игре, будь-то "Локомотив", ЦСКА, ""Ростов" или "Терек", надо выходить и доказывать. Каждая игра - как последняя. Независимо от ранга и места в таблице.

- А что говорят после таких матчей, когда команда в концовке упускает победу? Обычно пишут что-то в этом роде: "В раздевалке стояла гробовая тишина. Было слышно, как пролетают мухи".

- Что говорят - даже не помню. А чувства не очень приятные испытываешь. Как будто от тебя оторвали нечто твое, родное и неотъемлемое. 90 минут играешь, бьешься, а в концовке, когда считанные секунды остались до свистка, упускаешь все - важные очки, премиальные...

- Какое самое обидное поражение в карьере, Дмитрий?

- Таких вот, чтобы до сих пор их было обидно вспоминать, пожалуй, нет. "Золотой матч" если только. Но его можно назвать самым важным, а не самым обидным. Ситуация была такая, что ты получаешь либо все, либо ничего. Второе место в подобных случаях - плохой результат. Когда ты по очкам проигрываешь, или по голам, - это одно. А когда все решается в одном матче...

- Хорошо, что отменили "золотые матчи".

- Конечно хорошо. Не представляю, как судьба сезона может решаться в одном матче. Тем более, что проводятся такие игры в ноябре, на не самых хороших полях. Мне кажется, нужно по личным встречам в первую очередь считать, а затем по разнице и голам.

- Как обычно, много разговоров ведется у нас про судейство. Со стороны один взгляд на проблему, изнутри, наверное, другой. Сильно судьи сейчас вмешиваются в борьбу за распределение мест?

- Я не могу сказать, что есть какое-то громадное количество ошибок со стороны судей. Да, есть оплошности, но не могу сказать, что иностранные судьи, которые работали в этом году в российском чемпионате, допускали их меньше. Просто к европейским судьям другое отношение и у них другое отношение. У них нет здесь никаких связей, приехали, отсудили и уехали. Как вышло, так вышло. Наши арбитры судят не хуже, но на них слишком сильно давят. "Терек" вот развил тему. Такое ощущение, что они очков 20 уже потеряли, играют лучше лидеров, а судьи их на последнее место "опустили".

- Перед матчем с грозненцами это все давило на команду?

- Да нет, не давило. Уж слишком это все раздуто, из мухи слона сделали. В матче со "Спартаком", по-моему, все обоснованно там по судейству было. В общем, наши арбитры не хуже иностранных. Иванов, Баскаков в соревнованиях европейского уровня доказали свою состоятельность.

- Игроки знают сильные и слабые стороны арбитров? "Маленькие футбольные хитрости", наверное, есть и в этом компоненте игры?

- Не помню такого, чтобы перед игрой, на предматчевой установке, обсуждалась схема "поддушивания" судьи.

- Владислав Радимов рассказывал, что есть судьи, подверженные внешнему воздействию. И многие игроки этим пользуются на поле. Здесь накричать, там поругаться. Арбитр теряет уверенность и начинает допускать ошибки. Такой вот простой механизм получается.

- Влад любит поговорить с судьями - это у него в крови. Я же предпочитаю с арбитрами не общаться, а играть в футбол.

- Сейчас у вас есть такое ощущение, что вы на пике своей карьеры? Или такие мысли приходили в голову и раньше?

- Раньше они не могли приходить в голову, поскольку я толком не играл. Сейчас, наверное, да, можно так сказать. Учитывая мой возраст, далеко не юный уже. Надеюсь, что это пик начнет спадать не раньше чем через три года.

- Этот вопрос прозвучал потому, что, на наш взгляд, у вас нет сейчас оснований быть чем-то недовольным. Вы - основной игрок "Москвы", которая претендует на медали, лидируете в споре снайперов, наконец-то закрепились в сборной.

- Я действительно доволен ходом событий. Здесь, правда, многое будет зависеть от финиша чемпионата, от нашего места. И личные впечатления, и оценки руководства клуба.

- А задача какая стоит перед "Москвой"?

- Задача - попасть в Кубок УЕФА. А так, как карта ляжет. Это может быть любое место со второго по шестое, при определенном стечении обстоятельств. Надеюсь все же, что это будет еврокубковое место.

- Вы сказали, что вам очень нравится работать со Слуцким. Что он изменил в игре команды, в тренировочном процессе?

- Мы больше стали заниматься тактикой. Гораздо больше. Это и теоретические занятия, и отработка всего пройденного на поле. И в игре наша тактика поменялась в сторону более агрессивного футбола. Все-таки при Петракове мы почти всегда играли "вторым номером". Я как форвард, предпочитаю более атакующий футбол, чтобы всегда находиться в гуще событий.

- При этом нельзя ведь сказать, что результат сильно улучшился. При Петракове команда шли хорошо, ничего не изменилось с приходом Слуцкого.

- Зато игра изменилась. На мой взгляд, мы прилично прибавили.

- В "Москве" нет ярко выраженного разыгрывающего. Своего Лоськова или Семшова. Для вас, как нападающего, это минус?

- Когда ты забил 13 голов, трудно говорить о том, что многое потеряно из-за отсутствия плеймекера. Есть другие игроки, которые могут отдать пас, отработают на позиции разыгрывающего. Это, наверное, вопрос к тренеру. Как он видит игру своей команды, видит ли он в ней плеймекера? Газзаев вообще не знает человека по фамилии "Плеймекер".

- А Карвалью в ЦСКА - он плеймекер?

- Думаю, что его можно воспринимать по-разному, но то, что он не помешал бы не только любой команде премьер-лиги, но и многим европейским клубам, - сомнений нет никаких. Но таких Карвалью у нас немного - всего один. Вряд ли ЦСКА с ним так просто расстанется.

- А сколько у нас говорить о стабильных, регулярно забивающих на протяжении нескольких сезонов форвардов?

- Если сравнивать показатели последних трех-четырех сезонов, то мы составим для себя список из 10-15 фамилий. Он достаточно постоянный. Кержаков, Павлюченко, Аршавин, Лоськов, если бы не травма, уверен, голов 10 бы точно забил, я. Добавляются новые люди редко. Дерлей вот, например, в этом году.

- У нас немало иностранных нападающих с определенными именами, но они, есть такое мнение, затраченных на них денег не оправдывают. Согласны?

- Если честно говорить, то я соглашусь с тем, что у нас немало хороших легионеров, но я не стал бы ежедневно писать в газетах об их суперзвездности. Карвалью, когда приехал сюда, также не был звездой. Здесь он заиграл, выиграл Кубок УЕФА, стал заметен в Европе. По большому счету, к нам не едут действительно звездные игроки. Манише и Коштинья - исключение. Но они ведь не престиж "Динамо" приехали поднимать, здесь нужно смотреть на финансовый вопрос. Уверен, что при прочих равных, они выбрали бы другую страну. Английскую премьер-лигу, чемпионат Испании или серию "А". Просто потому, что уровень инфраструктуры, отношение к футболу, престиж в этих странах гораздо выше.

- А настанет момент, когда поедут? Или мы достигнем определенного "потолка" и на этом остановимся?

- Человек с огромными амбициями, мечтающий играть в "Милане", "Арсенале", "Манчестере", вряд ли найдет в нашем чемпионате что-то для себя интересное.

- Но ведь еще несколько лет назад невозможно было себе представить, что к нам приедут победители Лиги чемпионов и вице-чемпионы Европы.

- Так ведь никто тогда не мог себе представить, что в российском футболе будут крутиться такие деньги! Не будем лукавить, что иностранцы едут сюда, чтобы заработать денег. Шевченко сюда не поедет. Уверен, что Андрей не поедет из такого клуба как "Милан", где он ключевой игрок, в Россию, даже из-за денег. Он человек не бедный и не поменяет престиж на более выгодные финансовые условия.

- А российским игрокам сейчас стоит ехать в европейские клубы-середняки?

- Если человек хочет поиграть в Англии, почему бы и нет? Включаешь телевизор и смотришь не отрываясь: скорости, техника, показ. Только поэтому. А так, конечно, нет смысла ехать в "Бирмингем". Ярошик там сейчас играет, но вряд ли это уровень его амбиций. Другое дело - "Челси".

- Сейчас мы пытаемся приблизиться к Европе, поменяв схему проведения соревнований. Вместо "весна-осень" играть "осень-весна". Нужно нам это?

- Я не представляю себе этого. Переноси, не переноси, а зима от нас никуда не уйдет. Плюс только в том, что исход чемпионата будет решаться на хороших полях, но я считаю, что хорошими поля можно сделать и сейчас. 90 процентов команд сейчас имеют хорошие газоны и не думаю, что за месяц они уж очень сильно "убьются". Очень будет громоздкий переход, ведь нужно переводить все лиги. Не думаю, что это нужно. А пользу получают только участники еврокубков, а их у нас всего четыре-пять. Возможно, мы избежим таких ситуаций, которая возникла с "Крыльями", но, согласитесь, чемпионат может закончится весной, летом не станет денег и осенью в команде никого не останется.

- Искуственные газоны - выход из нашей погодной ситуации?

- Что бы там не говорили про поколения полей, траву они не заменят. Трава - это трава. Совсем другой футбол, другие ощущение. Искусственный газон - искусственный футбол. Положили новое поле в "Лужниках" и совершенно непонятно, что о нем думать. Одни его хвалят, другие говорят, что вообще никакое.