Особенности отталкивания на прыжках или «новая классика»

В последнее время участились разговоры о том, что ряд фигуристов при прыжках делают очень большой предварительный поворот на льду, так называемый pre-rotation.

Давайте рассмотрим данную технику на примере флипа у ряда спортсменов относящихся к разным школам, странам и даже поколениям.

Для обзора возьмем за основу чемпионат мира, и прыжок флип.

К эталону приведем флип в четыре оборота Натана Чена, обладателя одних из самых качественных прыжков. Первый кадр - момент отталкивая, второй - момент отрыва одной ноги, третий - момент полного отрыва. В момент полного отрыва Чен на льду не сделал даже четверть оборота, большая часть прыжка докручена в воздухе. Сравним, так ли дела у остальных спортсменов.

Александра Трусова.

Пусть ребро отличное для лутца Вас не смущает, это именно флип.

Саша прыгала и тройной "флип" и четверной. Начнем с флипа в четыре оборота.

Тройной прыжок идет по подобной технике. Тоже порядка 180 гр на льду.

Далее Рика Кихира. У нее в целом лучше, но тоже почти 180 гр на льду.

Карен Чен. Тоже нет скученности прыжка в воздухе.

Анна Щербакова. Она тоже не выделается из общей массы.

У Щербаковой есть еще и флип в четыре оборота. На ЧМ было падение, я взял заход с удачного флипа на КР. Рядом флип Трусовой, по-моему принципиально не отличаются в плане преров.

Каори Сакамото, и она не выделяется какой-то уникальной техникой.

Лиза Туктамышева.

Ну и на закуску великая Мишель Кван. По-моему тут 3/4 оборота на льду сделаны.

Дальше другие обладатели флипов в четыре оборота. Шома Уно. Комментировать тут не буду, все видно и так.

Даниель Грассль. Тут тоже комментировать не буду.

Рассмотрим других мастеров старших зубцовый, на данном турнире у них не получилось удачно прыгнуть или даже просто выступить, так что возьмем удачные попытки с других стартов.

Винсент Джоу.

Александр Самарин.

Боян Цзинь. Еще одно исключение из правил. Второй обладатель эталонной техники.

В итоге мы видим, что "эталонной" техники почти не у кого нет, да и эталонной ли она является, ибо основная масса прыгает с pre-rotation. Так сказать, пришла новая классика. Причем и у мужчин и у женщин.

Что больше всего удивляет, так это то, что ярлык "флуцбергера" навешан абсолютное не справедливо некоторым спортсменкам, оказывается их техника не чем не отличается от общей массы, при этом многие "мастера прыжка" прыгают абсолютно по такой же технике, но к ним прикрепили значок "гений".

Comments

[Den3Lo]

Спортсмены строят технику под судейство. Судей все устраивает, а значит тут обсуждать нечего. Все в рамках правил, а неймется лишь пациентам "матрицы фк"....они там все под морфием и любят делать удобную для себя раскадировку. Типа плоского ребра Анны после отталкивания и тд. Если ужесточить правила, то квады прыгать никто не будет вообще - квадисты перейдут на тройные, а те кто сейчас лишь с тройными, перейдут на двойные. На расстановку сил это не повлияет абсолютно, а вот в зрелищности точно фк потеряет.
-----
"Пусть ребро отличное для лутца Вас не смущает, это именно флип." ))).

[Ad notam]

Хороший обзор, плюс вам. Чисто формально правильно писать pre-rotation, по флутцбергеру претензии "секты пуристов" не только к ребру и преобороту, но и к положению лезвия при отталкивании (больше чем только зубцевая часть) хотя это не оговаривается правилами ISU.

[Сурикат]

Хорошая попытка. Теперь найдите еще с десяток неудачных твизловращений у разных спортсменов с заездом чуть не в раздевалку и обьявите это новой классикой, а всех, кто не согласен, пуристами и сектантами.

[Alkatar]

"В последнее время участились разговоры о том, что ряд фигуристов при прыжках делают очень большой предварительный поворот на льду, так называемый preroteyshin"

prerotation

"Боян Цзинь. Еще одно исключение из правил. Второй обладатель эталонной техники."

Боян на скрине прыгает 4Л...

[dieform]

Ответ tull

У мужиков я только квады смотрел, ребра в целом не смотрел, только написал про одно, что люди не путались

Вы смотрели квадфлипы у мужчин и у Трусовой, а у остальных женщин тройные + добавили лутцы, потому что флипов мало, но при этом выкинули тройные флипы мужчин в топ-10. Почему женские тройные флипы более достойны картинок, чем мужские? Зачем четверные флипы, которых не было на ЧМ? Пока что ваша выборка не поддаётся логическому обоснованию - она однобока и пытается нормализовать то, что нормой не является.

[tull]

Ответ dieform

Спасибо за фотоподборку, включающую не только девочек. К сожалению, выборка спортсменов здесь не репрезентативна относительно «основной массы». То, что больше половины спортсменов перекручивают прыжок, не означает, что это «основная масса». Можно привести много обратных примеров. Ссылаться на флип Шомы Уно и на прыжки Дани Грассля чтобы сказать, что «это норма» - довольно манипулятивный аргумент. Интересен также выбор прыжков - вы вставляете то лутц, то флип, в зависимости от смысла, который хотите донести. То, что Лиза Тук перекрутила флип, не отменяет того факта, что у неё отрыв на лутце не позже 90 градусов...

Кроме Шомы, Даниеля и Натан никто флип не прыгал на ЧМ, не кого было вставить. Да и вообще флип мало кто прыгает у мужчин, вот и пришлось лутцы добавить. У Женщин сделал ставку на три главных федры, на главных титанов, и лидеров ЧМ в целом. Можно добавить, но тогда получилось бы слишком длинной статья.

[dieform]

Ответ tull

Кроме Шомы, Даниеля и Натан никто флип не прыгал на ЧМ, не кого было вставить. Да и вообще флип мало кто прыгает у мужчин, вот и пришлось лутцы добавить. У Женщин сделал ставку на три главных федры, на главных титанов, и лидеров ЧМ в целом. Можно добавить, но тогда получилось бы слишком длинной статья.

Сольные тройные флипы были у Джейсона Брауна, спортсмена из «важной» федерации... также тут есть четверной (ф)лип Саши Трусовой, но тройные флипы, словившие ребро, были как минимум у 3 мальчиков из топ-10. Но эти примеры противоречат мысли, которую несёт ваша статья.

[tull]

Ответ Сурикат

Хорошая попытка. Теперь найдите еще с десяток неудачных твизловращений у разных спортсменов с заездом чуть не в раздевалку и обьявите это новой классикой, а всех, кто не согласен, пуристами и сектантами.

А кто прыгает по-другому, человек пять назовите, желательно чтоб они не падали через раз.

[elena-]

Ответ tull

А кто прыгает по-другому, человек пять назовите, желательно чтоб они не падали через раз.

Вы правла считаете, что от того, что мало прыгают классикой (потому что это трудно и никак немполщряется системой) надо говорить о наличие новой классики? Это не новая классика, а пыль в глаза и попытка облегчить контент. И если об этом молчать, то скоро тройные будут считать за четверные.

[elena-]

Ответ tull

Не знаю как к этому относится, но это данность. С учетом того, что судьи не способны нормально судить куда более простые ребра и докруты, где все измерено в градусов на одном стоп кадре, то не понимаю, как они отталкивание будут судить??? Как будут отделять ту грань, что является перебором? Все останется как есть, да и ИСУ выгодно, не нравится многим, когда пачками падают с классического лутца, а у мужиков только квадотулупчики. Когда смотрел каскада, получил для себя неприятные открытия, я знал что у Уно и Грасселя большие преры, но такие - это просто за гранью разумного, они почти оборот на льду делают. А еще неприятно удивлен квадами Трусовой, считал их качественными, а оказывается они ни чем не выделяются из общей массы.

Во первых, качественный, хороший прыжок видно сразу. И всемразговопы, что судьи не видят- это вранье. Все они видят. Просто есть установка- не ставить. Иначе действительно никто не будет прыгать. А это пиар. Но нужен ли этот ранимый прогресс? Ведь на самом деле любому, кто посмотрит на стоп кадрах очевидно, что прогресс минимален.