«Кливленд» и «Клипперс» были близки к обмену с участием Деандре Джордана

«Кливленд» и «Клипперс» перед дедлайном были очень близки к обмену с участием центрового Деандре Джордана.

Стороны имели договоренность по трейду Джордана, который подразумевал переход Джея Краудера, Ченнинга Фрая, Имэна Шамперта и пика 1-го раунда драфта-2018 «Кэвз» в «Клипперс». При этом калифорнийцы выразили желание найти третью команду, которая приняла бы на себя контракт Шамперта.

Стороны поддерживали контакт на протяжении четверга, когда «Клипперс» были близки к тому, чтобы договориться с третьей командой. Однако генеральный менеджер Коби Олтмен в какой-то момент решил задействовать пик и Фрая как часть сделки с «Лейкерс», в результате которой клуб получил Джордана Кларксона и Лэрри Нэнса.

Материалы по теме


32 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Обмен с Лейкерс вышел более интересным
+70
-2
+68
Ответ gigga1
Всё не могу понять интереса в Джордане - против ГСВ, Хьюстона он бесполезен. А восток они при текущем составе и так пройдут. Самая интересная стартовая пятерка (смерти) - это Лав, Леброн, Смит, Худ, Хилл. Ну или Нэнс/Томпсон, Лав, Леброн, Смит, Хилл.
С чего все взяли, что против ГСВ Джордан бесполезен? Потому что некий Сошников все время это твердит? Лучшую свою серию ПО Джордан провел как раз таки против ГСВ. Непонятно с чего все считают, что чтобы победить ГСВ нужно приспосабливаться под них тоже играя мелкой пятеркой. Это глупо хотя бы потому, что ни у кого нет аналога Дрэймонда Грина в команде. Разумнее заставить их самих приспосабливаться и реже использовать свой смоллбол. Это работает. Когда у соперника полноценный центровой ГСВ реже играет в смоллбол, потому что дополнительные трехи, что благодаря смоллболу могут полететь, а могут и не полететь, а подборы ты будешь сливать всегда, да и просто забивать из краски имея преимущество в росте и атлетизме куда легче.
+42
-2
+40
Ответ Fungus_Amongus
Цена на Шамперта отрицательная (плохая игра и слишком большой контракт считай на 2 сезона, чтобы его кто-то забрал надо доплачивать), Фрая нулевая (истекающий контракт), Краудера весьма незначительная (посредственная игра). Ну а пик Кливленда это довольно слабый актив.
Тогда и цена на Джордана должна была быть нулевая(истекающий контракт).
+25
-3
+22
Ответ Fungus_Amongus
С чего все взяли, что против ГСВ Джордан бесполезен? Потому что некий Сошников все время это твердит? Лучшую свою серию ПО Джордан провел как раз таки против ГСВ. Непонятно с чего все считают, что чтобы победить ГСВ нужно приспосабливаться под них тоже играя мелкой пятеркой. Это глупо хотя бы потому, что ни у кого нет аналога Дрэймонда Грина в команде. Разумнее заставить их самих приспосабливаться и реже использовать свой смоллбол. Это работает. Когда у соперника полноценный центровой ГСВ реже играет в смоллбол, потому что дополнительные трехи, что благодаря смоллболу могут полететь, а могут и не полететь, а подборы ты будешь сливать всегда, да и просто забивать из краски имея преимущество в росте и атлетизме куда легче.
С другой стороны мир только вокруг Кливленда не вертится. Клипперс идут на плей-офф, и хорошо, если в него дойдут. Возможная компенсация за Джордана, не смотря на всю кажущуюся мощь, эти шансы, скорее всего, бы только уменьшила. Сейчас вся игра Клипперс строится на безболезненном шмалянии трех (особенно Уильямсом) с вполне обоснованной надеждой, что там подберут. Вот это "подберут" снижает ненужную напряженность при бросках, что в свою очередь благотворно сказывается на проценте и приводит к победам.
+10
0
+10
Ответ Fungus_Amongus
С чего все взяли, что против ГСВ Джордан бесполезен? Потому что некий Сошников все время это твердит? Лучшую свою серию ПО Джордан провел как раз таки против ГСВ. Непонятно с чего все считают, что чтобы победить ГСВ нужно приспосабливаться под них тоже играя мелкой пятеркой. Это глупо хотя бы потому, что ни у кого нет аналога Дрэймонда Грина в команде. Разумнее заставить их самих приспосабливаться и реже использовать свой смоллбол. Это работает. Когда у соперника полноценный центровой ГСВ реже играет в смоллбол, потому что дополнительные трехи, что благодаря смоллболу могут полететь, а могут и не полететь, а подборы ты будешь сливать всегда, да и просто забивать из краски имея преимущество в росте и атлетизме куда легче.
потому что я видел матчи Клипперс-ГСВ. он неспособен защищаться на дуге в принципе + неспособен растягивать защиту + ещё и затрудняет проходы Брона/Лава/вингов под кольцо, потому что он постоянно там сам и тот, кто его опекает, соответственно = бесполезен против ГСВ от слова совсем.

а к чему приводит тактика "пусть он вредит во всём перечисленном выше, зато доминирует в краске и принесёт этим пользы больше, чем вреда" можно посмотреть во вчерашнем мачте Адамса. Адамс офигенен. но команда с ним не станет чемпионом. центровой сейчас может быть либо уровня Казинса/Дэвиса, либо Пачулии. всё, что между ними - лишние деньги в платёжке.
+11
-4
+7
сомневаюсь, что Джордан дал бы столько же, сколько эта новая четвёрка
+8
-3
+5
Ответ заблокированному пользователю
потому что я видел матчи Клипперс-ГСВ. он неспособен защищаться на дуге в принципе + неспособен растягивать защиту + ещё и затрудняет проходы Брона/Лава/вингов под кольцо, потому что он постоянно там сам и тот, кто его опекает, соответственно = бесполезен против ГСВ от слова совсем. а к чему приводит тактика "пусть он вредит во всём перечисленном выше, зато доминирует в краске и принесёт этим пользы больше, чем вреда" можно посмотреть во вчерашнем мачте Адамса. Адамс офигенен. но команда с ним не станет чемпионом. центровой сейчас может быть либо уровня Казинса/Дэвиса, либо Пачулии. всё, что между ними - лишние деньги в платёжке.
Хьюстону как то не мешает наличие небросающего Капелы под кольцом, скорее наоборот, без него проблемы начинаются в т.ч. и в атаке, из того, что закидывать аллей-упы становится не на кого и нет высокого атлетичного центра, которому можно просто отдать пас под кольцо и знать, что тот заколотит данк даже в окружении соперников. Никакой средний бросок и техника Нене это не компенсирует, потому и берут еще Райта.



А на Адамса можно посмотреть конечно. 2 крупные победы Оклахомы над ГСВ в этом сезоне из 2 матчей и чудом спасенная ими благодаря трехочковой феерии Томпсона серия ПО против Оклахомы в 2016-м. Оклахома не спроста так неудобны для ГСВ, в смоллбол с ними не поиграешь.
+5
0
+5
Ответ Fungus_Amongus
С чего все взяли, что против ГСВ Джордан бесполезен? Потому что некий Сошников все время это твердит? Лучшую свою серию ПО Джордан провел как раз таки против ГСВ. Непонятно с чего все считают, что чтобы победить ГСВ нужно приспосабливаться под них тоже играя мелкой пятеркой. Это глупо хотя бы потому, что ни у кого нет аналога Дрэймонда Грина в команде. Разумнее заставить их самих приспосабливаться и реже использовать свой смоллбол. Это работает. Когда у соперника полноценный центровой ГСВ реже играет в смоллбол, потому что дополнительные трехи, что благодаря смоллболу могут полететь, а могут и не полететь, а подборы ты будешь сливать всегда, да и просто забивать из краски имея преимущество в росте и атлетизме куда легче.
Джордан хороший игрок и до сих пор один из лучших на своей позиции. Я даже скромно полагаю, что стоит больше, чем пик 1 раунда в районе 25-26 + исходящие контракты/средний ролевик. Вопрос - стоил ли один Джордан на исходящем трех 25-летних игроков, которых Кэвс в последний день получили и которые в сумме дают им 40 очков и бэкап Лаву пока он травмирован (а Нэнс и сам по себе хорош)? Как только ЛАЛ дали ОК еще и на Нэнса - там ответ был очевиден. ГСВ они выиграли в 2016 без семифутера, а вот по качеству скамейки все эти годы проигрывали. Ну и по финансам: если бы ЛАК согласились взять контракт ТТ вместе с исходящим Фрая/Айзеи - другое дело. А так вдобавок к Джордану с его макс. держать еще и 17 млн. ТТ - было бы слишком жирно.
+5
-1
+4
Ответ заблокированному пользователю
это что за аналитики такие, которые считают Адамса суперменом, способным 40 минут отыграть так и не устать? в 2к переиграли что ли? так в 2к вроде усталость и то есть.  + 70% двушка от Адамса - это всё-равно меньше очков, чем 50% шанс на трёху от расставленных по дуге снайперов.
Кто это трехи 50% в ГСВ бросает? Дрэймонд Грин вообще 29.8% в этом сезоне, нафига его опекать на дуге?
+4
-1
+3
Ответ Asanov
Столько хотели отдать за одного Де Андре? Не много ли?
Цена на Шамперта отрицательная (плохая игра и слишком большой контракт считай на 2 сезона, чтобы его кто-то забрал надо доплачивать), Фрая нулевая (истекающий контракт), Краудера весьма незначительная (посредственная игра). Ну а пик Кливленда это довольно слабый актив.
+5
-2
+3
Ответ Fungus_Amongus
Для кого то может и нулевая, но не для Кливленда, которые в режиме win-now и у которых дырища под кольцом. Адамс сегодня просто изнасиловал их на подборах.
посчитай кол-во подборов-в-атаке/минуту-в-игре у Адамса и Нэнса младшего. удивился?

и если он "изнасиловал", то видимо победил, да?
+4
-1
+3
Столько хотели отдать за одного Де Андре? Не много ли?
+3
-1
+2
Ответ заблокированному пользователю
это что за аналитики такие, которые считают Адамса суперменом, способным 40 минут отыграть так и не устать? в 2к переиграли что ли? так в 2к вроде усталость и то есть.  + 70% двушка от Адамса - это всё-равно меньше очков, чем 50% шанс на трёху от расставленных по дуге снайперов.
Да нормальные аналитики. Просто их мнение (и мое) тоже имеет право на существование. У Оклахомы трехи вообще не шли. Причем, с учетом того, как сейчас Кливленд защищается на периметре, мало у кого теперь будут идти вообще. А раз ты держишь Адамса 42 минуты на площадке (больше всех в команде), то так играй через него, тем более у центрового почти все получается. Но еще раз это всего лишь мнение, с ним соглашаться не обязательно. Каждый смотрит баскетбол по-своему.
+2
0
+2
Ну, трейд для кэвс, считаю, получился скорее удачным, нежели нет. Но такой центр, как ДэАндре, думаю, никому бы не помешал.
+2
0
+2
И в итоге думаю никто особо не расстроился...
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
потому что я видел матчи Клипперс-ГСВ. он неспособен защищаться на дуге в принципе + неспособен растягивать защиту + ещё и затрудняет проходы Брона/Лава/вингов под кольцо, потому что он постоянно там сам и тот, кто его опекает, соответственно = бесполезен против ГСВ от слова совсем. а к чему приводит тактика "пусть он вредит во всём перечисленном выше, зато доминирует в краске и принесёт этим пользы больше, чем вреда" можно посмотреть во вчерашнем мачте Адамса. Адамс офигенен. но команда с ним не станет чемпионом. центровой сейчас может быть либо уровня Казинса/Дэвиса, либо Пачулии. всё, что между ними - лишние деньги в платёжке.
Тоже смотрел матч. У меня и аналитиков ESPN (по горячим следам) сложилось другое мнение. Надо было до конца давить через Адамса, тогда бы Тандер победили. Хотя все равно это только предположение.
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
Draymon Green wide open 3p% - 50.0 в прошлом ПО stats.nba.com/player/203110/shots-dash/ Да да, зачем защищаться против него )
1) По той ссылке, что ты кинул у него не 38.6, а 50%, но это всего лишь 11 из 22, потому что ты

- 2) зачем то поставил фильтр по плей-офф прошлого года, причем не весь, а лишь с 22 апреля по 8 мая.

3) В прошлой регулярке у Грина wide open 3p% был 37,4, но я говорил о нынешнем сезоне. В этом году у него на таких трехах всего лишь 32.4%. eFG% этих трешек равен 48.6%, а если все wide open shots взять, включая двушки, то eFG% равен 47.2%. Это 0.944 очка на владение. Неприятно конечно такое пропускать, но можно пережить, особенно для команд, которые хорошо атакуют и плохо защищаются, коими являются Кливленд. В сравнении со средним PPP ГСВ (1.138) это мало.
+1
0
+1
Чего теперь жалеть, получилось хорошр, и возможно даже перспективно для Кавс!
+1
0
+1
Ответ заблокированному пользователю
посчитай кол-во подборов-в-атаке/минуту-в-игре у Адамса и Нэнса младшего. удивился? и если он "изнасиловал", то видимо победил, да?
Бросай Вестбрук, Кармело и Фелтон поменьше кирпичей победили бы. ORB% Кливленда в этом матче - 23.3, Оклахомы - 36.7. Это большое преимущество. Причем оно абсолютно не случайно, это было почти неизбежно Оклахома одна из лучших команд по подборам, а Кливленд одна из худших. Нэнс неплох в плане подборов, но вряд ли существенно поможет в решении проблемы.
+1
-1
0
Ответ Fungus_Amongus
Цена на Шамперта отрицательная (плохая игра и слишком большой контракт считай на 2 сезона, чтобы его кто-то забрал надо доплачивать), Фрая нулевая (истекающий контракт), Краудера весьма незначительная (посредственная игра). Ну а пик Кливленда это довольно слабый актив.
Логика в этом есть, но на другой стороне то тоже не подарок))
0
0
0
Ответ MK-47
Обмен с Лейкерс вышел более интересным
Изначально, в сделке не было Ненса. Его Пелинка добавил только в среду вечером. Так что в четверг Клипперс держали на кукане просто для страховки пока Альтман договаривался о трехсторонке.
0
0
0
Ответ Panipo
Тоже смотрел матч. У меня и аналитиков ESPN (по горячим следам) сложилось другое мнение. Надо было до конца давить через Адамса, тогда бы Тандер победили. Хотя все равно это только предположение.
это что за аналитики такие, которые считают Адамса суперменом, способным 40 минут отыграть так и не устать? в 2к переиграли что ли? так в 2к вроде усталость и то есть. 



+ 70% двушка от Адамса - это всё-равно меньше очков, чем 50% шанс на трёху от расставленных по дуге снайперов.
+2
-2
0
блин, еще 5 раз об этом напишите)
0
0
0
У Кливленда, не смотря на качественные обмены, по-прежнему остается дыра под щитами. Вся надежда на то, что кто-нибудь выкупит контракт хорошего центрового, которого потом можно будет подобрать для плей-офф. Иначе будет очень не просто. Последние знаковые поражения - это поражения именно под кольцом. Против Орландо было 35-51 по подборам, у Детройта был Драммонд 27+22. Даже с Оклахомой Адамс своими 22+17 чуть-чуть не затащил Тандер на победу. К счастью, среди главных претендентов, команд с сильной "краской" нет. Почти нет... если, конечно, Бостон так и не научится использовать богатство в виде Хорфорда, Морриса и Монро с потенциалом 18+9 у каждого на всю мощь.
+2
-2
0
Ответ Fungus_Amongus
Кто это трехи 50% в ГСВ бросает? Дрэймонд Грин вообще 29.8% в этом сезоне, нафига его опекать на дуге?
Draymon Green wide open 3p% - 50.0 в прошлом ПО



stats.nba.com/player/203110/shots-dash/



Да да, зачем защищаться против него )
+1
-1
0
Ответ nba2015
Джордан хороший игрок и до сих пор один из лучших на своей позиции. Я даже скромно полагаю, что стоит больше, чем пик 1 раунда в районе 25-26 + исходящие контракты/средний ролевик. Вопрос - стоил ли один Джордан на исходящем трех 25-летних игроков, которых Кэвс в последний день получили и которые в сумме дают им 40 очков и бэкап Лаву пока он травмирован (а Нэнс и сам по себе хорош)? Как только ЛАЛ дали ОК еще и на Нэнса - там ответ был очевиден. ГСВ они выиграли в 2016 без семифутера, а вот по качеству скамейки все эти годы проигрывали. Ну и по финансам: если бы ЛАК согласились взять контракт ТТ вместе с исходящим Фрая/Айзеи - другое дело. А так вдобавок к Джордану с его макс. держать еще и 17 млн. ТТ - было бы слишком жирно.
Кливленд если что взял 1 плохой контракт Хилла и не слишком хороший контракт Кларксона, в то время как Деандре можно было бы и не продлевать летом и если Леброн свалит можно было бы сразу заметно расчистить платежку (а место в платежке это тоже актив приличный).

Кстати, лучшим бэкапом Лаву по роли был Фрай.

Ну а 25-летние игроки эти ни прямо сейчас существенно в ПО не помогут, ни в перспективе, талант там ограниченный весьма.
0
0
0
Ответ Fungus_Amongus
Кливленд если что взял 1 плохой контракт Хилла и не слишком хороший контракт Кларксона, в то время как Деандре можно было бы и не продлевать летом и если Леброн свалит можно было бы сразу заметно расчистить платежку (а место в платежке это тоже актив приличный). Кстати, лучшим бэкапом Лаву по роли был Фрай. Ну а 25-летние игроки эти ни прямо сейчас существенно в ПО не помогут, ни в перспективе, талант там ограниченный весьма.
Фрай не может быть бекапом Лава, так как не подбирает. Правда, Нэнс тоже не бэкап Лава, так как не бросает, он больше бэкап Томпсону.

Томпсону, Деллаведове и Шамперту на момент ПО 2015 было по 24 года... Кто-то из них обладает особыми талантами?

В финале 2016 из них троих 25-тилетних только Деллаведова получил мало минут, но все равно пользы от него было не меньше чем от опытных Фрая, Мозгова, Мо Уильямса...
0
0
0
Ответ Panipo
У Кливленда, не смотря на качественные обмены, по-прежнему остается дыра под щитами. Вся надежда на то, что кто-нибудь выкупит контракт хорошего центрового, которого потом можно будет подобрать для плей-офф. Иначе будет очень не просто. Последние знаковые поражения - это поражения именно под кольцом. Против Орландо было 35-51 по подборам, у Детройта был Драммонд 27+22. Даже с Оклахомой Адамс своими 22+17 чуть-чуть не затащил Тандер на победу. К счастью, среди главных претендентов, команд с сильной "краской" нет. Почти нет... если, конечно, Бостон так и не научится использовать богатство в виде Хорфорда, Морриса и Монро с потенциалом 18+9 у каждого на всю мощь.
У ГСВ или Хьюстона нет таких доминирующих центров! Так что это не критично
+2
-2
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий