Илья Альчуль: комментарии

Дмитриев в некоторых матчах выходил и забивал, обострял, участвовал в атакующих действиях и запомнился мне своей игрой не только за Зенит, которую мне довелось наблюдать и вживую - в 1995-ом на Петровском, в первой лиге - когда это был Зенит Садырина. Но запомнился мне Сергей своей игрой и за Спартак, хотя это было непродолжительно и только в нескольких матчах.
Про бывшего армейца Масалитина отлично помню, что он был в Спартаке. Но не помню, чтоб он выходил на замену, даже. Были ещё и форварды Величко, Мовсесьян. Но те тоже практически не поиграли за Спартак. Защитник Афанасьев, тоже был и не играл почти.
Пасулько я не застал. Увлёкся в 1993-ем, когда мне было 9 лет. Прочитал, зато, в 1994-ом ещё году, и ещё потом её перечитывал, неоднократно - книжку про Спартак. Книжку про Спартак эпохи поздних 70-х и 80-х. Книжка называется "Мы все - одна команда", которую написал пресс-аташе Спартака Львов. Там, в увлекательной форме, рассказывается и про Пасулько и про других спартаковских футболистов той поры. Из последнего, что с ним видел - это матчи сборной СССР Лобановского, на Евро-88. Прекрасно играл.

Если б у нас сейчас была сборная СССР, кто бы играл в составе сборной?
Например, такой вариант состава - кстати, вполне добротный. Не то что варианты без СССР.
В воротах - Лунин. В защите - Зинченко, Рябчук, Ордец и Кузяев. В полузащите слева - Мудрик, в центре - Головин и Кварацхелия, справа - Мхитарян. На замену - Малиновский, Захарян, Миранчук. В атаке - Шомуродов и Яремчук. Дзюба и Кокорин - на замену.

Для оптимальности список можно расширить и включить в него таких футболистов, как Радченко, Бузникин, Юран, Писарев, Шалимов, Ледяхов, Попов, Булатов, Мелёшин, Безродный, Калиниченко, А.Иванов, Мамедов, Ромащенко, Евсеев.
К разряду менее поигравших в Спартаке Романцева, но тоже запомнившихся отнесу таких футболистов, как Родионов, Стауче, Тернавский, Мухамадиев, Рахимов, Надуда, Чудин, Нигматуллин, Джубанов, Липко, Коновалов, Коваленко, Головской, Бахарев, Дмитриев, Бушманов, Канищев, Сметанин, Штолцерс, Цихмейструк, Ващук, Деменко, Кудряшов, Василюк, Данишевский, Павлюченко, Сычёв. Футболом увлёкся уже после того, как в Спартаке поиграли Поздняков, Цхададзе, Градиленко. Был в Спартаке одно время Мовсесьян. Думается, надо было пригласить в Спартак, пожалуй, армянина Кокосьяна. Вот потрясающий дриблёр был! Он, как и Бузникин, такое вытворял, помнится! Джей-Джей Окоча в российском аналоге. Ну и, к сожалению, не получилось в том Спартаке у нападающих Паунежева, Сонина, Ирисметова. Ходили в очень перспективных.

Оптимальный список будет поболее. Есть ещё ряд отличных футболистов прекрасного уровня, которых можно добавить в более большой список лучших. А есть, например, такие замечательные футболисты, которые не так много приняли участия в том Спартаке. Но и они сверкнули, хоть ненадолго и тоже запомнились.
К первым отнесу таких футболистов, как Радченко, Бузникин, Юран, Писарев, Шалимов, Попов, Иванов, Мамедов, Ромащенко, Евсеев, Безродный, Ананко, Парфёнов, Ковтун, Мелёшин, Булатов, Калиниченко.
К разряду вторых отнесу таких футболистов, как Родионов, Рахимов, Головской, Коновалов, Бахарев, Канищев, Дмитриев, Штолцерс, Тернавский, Нигматуллин, Мухамадиев, Джубанов, Липко, Чудин, Надуда, Бушманов, Цихмейструк, Ващук, Деменко, Кудряшов, Василюк, Данишевский.
И легионеров поставлю отдельно. Это Маркао и Тчуйсе. Хотя, если честно - это последние легионеры из дальнего зарубежья, наряду с Робсоном, коих я бы вытерпел в Спартаке.

Оптимальный список будет поболее. Есть ещё ряд отличных футболистов, прекрасного уровня. А есть, например, такие, кто не так много принял участия в том Спартаке. Но и они сверкнули, хоть ненадолго и тоже запомнились. Такие футболисты, как Бузникин, Юран, Писарев, Шалимов, Попов, Иванов, Ромащенко, Евсеев, Безродный, Ананко, Парфёнов, Ковтун, Мелёшин, Рахимов, Головской, Коновалов, Бахарев, Канищев, Дмитриев, Штолцерс, Тернавский, Нигматуллин, Мухамадиев, Липко, Бушманов, Цихмейструк, Ващук, Павлюченко, Калиниченко, Деменко, Василюк, Данишевский, Тчуйсе, Маркао, Робсон.
Хотя, три последних - это, если честно, последние легионеры из дальнего зарубежья, которых я бы вытерпел в Спартаке.

Хорошая заметка, которую написал некто Купер в 2014-ом году. Отрывки из заметки "Традиции Спартака превыше всего" за 2014-ый год.
"Речь пойдёт о игровых традициях. То есть об умении играть в футбол в определённом стиле, определённым образом. Все те годы, когда "Спартак" был успешен, разговора о смене традиционного, спартаковского стиля игры, не могло зайти в принципе. Это не просто являлось крамолой, это было просто невозможно. "Спартак" знал, что хотят видеть его болельщики, болельщики знали, что покажет нам "Спартак" на поле. Наш стиль, наша игра и были теми самыми скрепами, которые соединяли воедино спартаковский организм. Кроме того, основатель клуба формулировал требования к игре "Спартака" достаточно однозначно и недвусмысленно - это комбинационный, красивый футбол с мыслящими исполнителями. Эти игровые постулаты пересмотреть было невозможно. Им неукоснительно следовали и всё. Почему игровой стиль важен для серьёзной команды в долгосрочной перспективе? Это совершенно очевидно. Серьёзная команда почти всегда, за редким исключением, имеет своё лицо и проводит кадровую политику исходя из задач, которые обусловлены требованиями своего стиля игры. Как говорил в своё время Юран, попав в "Спартак", он просто не мог играть иначе, чем вся команда, и быстро встроился в требования стиля, так же поступали все новобранцы красно-белых. Система не давала сбоев, потому что была отстроена. Любой игрок, приходя в "Спартак", сознавал, как он будет там играть и что от него потребуют. На моей памяти "Спартак" пять раз был близок к завоеванию еврокубка. В 1984 году нас выкинул из четвертьфинала Кубка УЕФА арбитр Бергамо, в 1993 году - то же самое повторил в полуфинале КОК португалец Короадо, в 1995 году полкоманды разбежалось в Европу при отличный перспективах на финал ЛЧ, в 1991 и 1998 годах "Спартак" вылетел из полуфиналов еврокубков. Все эти достижения "Спартаку" принёс один стиль. Более того, в 1983-1984 и в 1993 году нас называли самой играющей командой Европы и это были не комплименты. "Спартак" знал, что хотел, знал, как будет играть, сомнений на поле не было никаких. То, что наш исторический стиль приносил результат и "Спартак" в рейтинге поднимался в первую десятку лучших клубов Европы того времени - абсолютные, неоспоримые факты...
Если проанализировать историю отхода "Спартака" от собственного стиля игры, которой 11 лет, то можно вспомнить, что первые ласточки сомнений были посеяны в футбольных программах НТВ, на страницах СЭ и прочих спартаковских "больших друзей", когда Романцева стали травить, а его футбол объявили вчерашним днём, "грозой "Шинника", "дыр-дыром" и прочими ярлыками. Что сделал Чернышов, когда пришёл в "Спартак"? Объявил стиль "Спартака" устаревшим и начал отрабатывать подкаты. То есть вся логика прихода людей в построманцевскую эпоху сводилась так или иначе к отрицанию исторического стиля "Спартака". Ни один импортный коуч в "Спартаке" даже не имитировал попыток играть комбинационно. Все они - адепты нового стиля ушли из "Спартака", опустив его в середину таблицы, имея очевидные проблемы с игрой...
... В1987 году два самых важных гола сезона, в ворота "Динамо" из Киева в столице Украины и в ворота "Гурии", принёсших нам союзное чемпионство, Черенков забил головой, что он делал нечасто, но это же не означало того, что "Спартак" бросал играть в свой футбол...В "Барселоне" тоже был свой Тони Венейблс, который привёз Линекера и Хьюза, и стал играть там в английский футбол, но это настолько было неестественно для "Барсы", что общественное мнение выдавило этого неплохого, но неподходящего по стилю тренера из команды, и на смену ему пришёл блестящий Круифф, который подарил "Барселоне" великую команду на десятилетие. Стиль и традиции - это не блажь и не камень на пути, который почему-то всё время пытаются убрать из "Спартака" на протяжении последних 11-ти лет. Начавшаяся десятилетие назад борьба со спартаковской эксклюзивностью ни к чему не привела. И она ведётся до сих пор. Не пора ли прекратить эту бессмысленную борьбу?
Купер Spartakworld.ru
От себя добавлю, что и комбинационный Абаскаль не решил проблему. Дело ещё в ряде аспектов. Дело в наличии легионеров из дальнего зарубежья, соотношении окладов и премиальных у футболистов и в том, что детей не готовят легенды спартаковского футбола.

Такого не было. В Спартаке так никто из многих "любых" и не оказался. В Спартак из известных футболистов, играющих в Высшей лиге, перешли только Виктор Булатов, Юрий Ковтун, Анатолий Канищев, Роберт Евдокимов, Самарони, Евгений Бушманов и Алексей Бахарев.
Алания, Ротор, ЦСКА, Локомотив были богаче. Никто не оказался в Спартаке из тех, кто блистал в чемпионате - Радимов, Семак, Хохлов, Карсаков, Нидергаус, Есипов, Веретенников, Харлачёв, Косолапов, Соломатин, Лоськов, Касымов, Тедеев, Пагаев, Кавелашвили, Кобиашвили, Шелия, Деметрадзе, Панов, Маслов, Сергей Булатов, Джанашия, Булыкин, Гарин, Кулик, Хомуха, Тетрадзе, Шуканов, Орещук, Герасимец, Герасименко, Осинов, Шустиков, Корнаухов, Сергей Гришин, Камольцев, Вязьмикин, Ковба, Пошкус, Янкаускас, Кобелев, Терёхин, Федьков.

Правильно всё говорит Мостовой.
Прекрасный был игрок Мостовой. Хорошее было выступление сборной в 1994-ом. Хорошо сыграли с Бразилией и отлично с Камеруном. Кстати, без 6 отказников появился шанс себя проявить у других футболистов. Не сыграли Шалимов, Добровольский, зато появился шанс у спартаковских футболистов. Прекрасно провели эти две игры спартаковцы Цымбаларь, Пятницкий, Ледяхов. Справа не было Канчельскиса, зато здорово справа выглядели Карпин и Корнеев. Не сыграли в атаке Кирьяков и Колыванов - зато отлично себя проявили Саленко и Радченко, сыграли Бесчастных, Юран. Не было Кулькова, но хорошо играл Тетрадзе.
А в нынешней команде "Типа Спартак", которая позорит спартаковские скрепы, по-моему, все в этой истории - руководство, тренерский штаб, игроки этой команды - враги российского футбола и спартаковских скрепов, хотят они этого или нет. Это уже давнишняя история...Ещё до Абаскаля. Это уже системно давно происходит.
Радует, что Факел нормальный. Премиальные больше чем оклады и играют без легионеров из дальнего зарубежья. Им остаётся только Шмарова вместе с Бородюком поставить тренировать детей в местных спортшколах или футбольных секциях и всё будет отлично, весь процесс наладится.

Спасибо за информацию, я упустил или забыл про этот формат турнира и про тот период, когда этот турнир так проводился.
Конечно, своеобразный формат. 11 победителей третьего раунда попадают в Кубок Уефа, а победителем кубка Интертото становится тот, кто дальше всех из этих одиннадцати прошёл по турнирной сетке Кубка Уефа. Какой-то неправильный формат. Вот предыдущий был нормальный.
Касательно ЦСКА, там ещё Вагнер был, Олич, Одиа, Рахимич. В Зените больше было иностранцев, чем в ЦСКА. И там и там они были определяющими игроками, наряду с россиянами.

Не, только Ротор в 1996-м и Зенит в 2000-ом. Сатурн, Рубин и Москва не выходили в финал Интертото. Рубин выходил в четвертьфинал Лиги Европы, где уступил Челси. В 2013-ом. Но этому тоже не предшествовало участие в кубке Интертото.
За те еврокубки не радуюсь, их выигрывали при помощи легионеров из дальнего зарубежья.