Munoz Sanchez: комментарии

Ну и касательно нужности практической для сборной Аргентины Идола все эти 20 с лишним лет. Сделаю свой же репост всеми так любимой статки. Даже при столь поверхностном диванно-пивном подходе всё равно полно вопросов к нему потому что. Вся рекордная стата голевая(у него 125 мячей на сегодня забито за сборную) набита на середняках и аутсайдерах почти. С которыми Аргентина и составом Б могла бы справляться при поставленной игре. Бонусом товарняки. А в конкурентных с топами грусть-печаль.
На ТМ легко проверить, что за 21 год карьеры в сборной Аргентины с лета 2005 года по лето 2026 в официальных матчах против сборных категории топ у аргентинца забит ровно один(!) мяч с игры. Тот самый занос в финале катарского ЧМ против Франции. Больше голов с игры топам в официальных матчах не было. За всю жизнь.
Цифры такие: 20 официальных топ-матчей - один гол с игры и ещё 3 с пенальти. Всё в Катаре, больше топам нигде не забивал кроме Мундиаля 2022.
Детально:
8 игр против Бразилии(тут вообще песня, 0+0 по гп)
3 игры против Нидерландов
2 против Германии
2 против Франции
2 против Хорватии(в 2018-2022 она была топ)
1 против Бельгии(в 2014 она была топ)
1 против Англии
1 против Испании
Причем было 5 матчей с дополнительными экстра-таймами. То есть ещё 150+ минут времени лишнего.
И везде в итоге с игры нули в графе "голы" кроме, повторюсь, заноса французам, хотя и там с двух метров в Кунде попасть умудрился, который благо залез за линию ворот зачем-то. Могло быть до сих пор ноль то есть.
Один гол с игры грандам. За 21 год карьеры. У затравленного Игуаина, Джулиано Симеоне и защитников Меркадо с Молиной столько же будет против топов. При "самую малость" меньшем количестве матчей и лет в сборной проведенных.
О чём вообще речь? Просто топы не пускают под удар с левой из пределов или с подступов штрафной, а дальнего удара, удара с правой и тем более опции забивать головой у него нет. Узкий арсенал. Оттуда повторяющаяся импотенция 21 год. Зато Скалони язык из жопы не достаёт. Кринжуха так то.
Из гипотетических плюсов только возможно действительно лояльное судейство по отмашке сверху. Объективно в 2022 и 2026 Аргентину судили очень удобно. С чистейшим удалением против Алжира ранним и отменой гола Австрии первого вполне можно было дропнуться на условно второе место группы и отлететь от Испании не в финале, а в 1/16. Такое на коротких турнирах часто бывает из-за мелких косячков на групповой стадии. Португалия, например, себе такое ничьей с Конго организовала.

Финалы со сборной в случае Месси это на самом деле всего лишь узкая выборка и маленькая частность от куда более глобального показателя - показателя общей голевой статистики за карьеру против сборных категории топ.
На ТМ легко проверить, что за 21 год карьеры в сборной Аргентины с лета 2005 года по лето 2026 в официальных матчах против сборных категории топ у аргентинца забит ровно один(!) мяч с игры. Тот самый занос в финале катарского ЧМ против Франции. Больше голов с игры топам в официальных матчах не было. За всю жизнь.
Цифры такие: 20 официальных топ-матчей - один гол с игры и ещё 3 с пенальти. Всё на ЧМ в Катаре, больше топам нигде не забивал кроме Мундиаля 2022.
Детально:
8 игр против Бразилии
3 игры против Нидерландов
2 против Германии
2 против Франции
2 против Хорватии(в 2018-2022 она была топ)
1 против Бельгии(в 2014 она была топ)
1 против Англии
1 против Испании
Причем было 5 матчей с дополнительными экстра-таймами. То есть ещё 150+ минут времени лишнего.
И везде в итоге с игры нули в графе "голы" кроме, повторюсь, заноса французам, хотя и там с двух метров в Кунде попасть умудрился, который благо залез за линию ворот зачем-то. Могло быть до сих пор ноль то есть. За 21 год карьеры.
Причина таких цифр тоже видна для желающих видеть - Месси банально ограниченный нападающий, предельно ограниченный. Просто слабый технический и физический арсенал, очень узкий и однотипный. Игры головой нет, сильного(25+ метров) удара нет, удара нерабочей ногой нет даже слабого. Решать в касание в штрафной без предварительной подготовки за счет чутья и выбора позиции тоже особо не умел никогда, только комбинационно с удобствами выходя на удар, нужно мячи очищать ему то есть, такое позволяют только средние и слабые оппоненты.
Не в характере дело, футболистов с яйцами в 21 веке в принципе нет, такое время, ванильное.
Дело же в том, что ему банально не хватает непосредственно мастерства, как это ни забавно прозвучит. Мало умеет. 3-4 элемента игровых доведены до идеала и почти всю карьеру используются. В остальном весьма средне всё. Топы про эти 3-4 навыка вкаченных знают и по ним работают спокойно.
Известно же, что 90% его голов это удары левой ногой с короткой и средней дистанции. Топовые сборные просто этого делать ему не дают, закрывают левую на подступах к штрафной и всё. А сыгранности и уровня партнеров как в "Барселоне" лучших лет, чтобы постоянно командными усилиями выводить его на такие удары, масштабируя количество попыток, у Аргентины никогда не было. Всё просто. Человек банально переоценен как футболист. Сильно. И топовым командам его достаточно легко нейтрализовывать, если он сам не в составе заведомо гораздо более сильной команды, которая рвёт коллективно и доминирует на поле, давая и шансы удобные и количество таких шансов большое.
На клубном уровне поэтому тоже около 50% своих голов в плэй-офф Лиги Чемпионов и около 50% голов в Эль Класико против Реала забиты в период 2008-2012. За "Барселону" времен Гвардьолы, которая доминировала даже против грандов. Легко проверяемые данные. За остальные 14 лет европейской карьеры забита в таких матчах оставшаяся половина, то есть там немного совсем голов топам в 2004-2007 и 2013-2023. Показательно тоже.

"Он и в 14-м, и, на самом деле, никогда сборной не был нужен)"
Ну на молодежном чемпионате мира 2005 может быть был и нужен. Там был бодрячком в Нидерландах и органично смотрелся, перспективно. Хотя и хуже Савиолы с МЧМ 2001.
А во взрослой команде да, все 20 лет проблем создавал скорее всего гораздо больше, чем приносил пользы. Мундиаль 2006 так и остаётся последним с нормальной, здоровой игрой у Аргентины.
Скалони же эти проблемы скорее просто замаскировал, выкрутив ему гигантскую личную статистику формальную своим построением игры в ущерб общекомандному качеству и ограничив всех остальных футболистов. С пиком абсурда в последнем финале после удаления, Альвареса заменил лол и буквально сходу выхватил гол. Главное же статистика Месси.
Правда в какой момент "гол+пас" повсеместно приравняли и отождествили с реальными уровнем футбола и пользой на поле я так и не понял. Вроде еще в середине нулевых никому это даже в голову не приходило ни на тв, ни в газетах, ибо вещи объективно вообще не синонимичные. Полагаю таки именно под интернет эпоху Идола и португальца медийно поломали людям мозг, ведь открыть на сайте авторов голов/ассистов проще, чем разбираться и 90 минут смотреть.

Ну года до 2012 включительно он был ещё вполне самодостаточным, бегающим.
А вот лет с 26-ти лет уже чисто полупеший стал, на ЧМ-2014 по мобильности был примерно таким же как в 2026 визуально. Лавесси в нижний блок садился аж там в итоге.
Как в футболе 21 века не бегающий футболист может считаться даже просто топовым по части реального кпд я лично не знаю. Никакие гол+пас не окупят 7-8 км пробега за матч почти без рывков. Любое старательное полено типа Симеоне младшего с точки зрения чисто командной игры полезнее будет. Уж против топов на вылет так точно. С упомянутыми Леганесами ещё можно подумать наверное. Хотя Барселона вон с Ферранами, Рэшфордами и Ферминами, незабивным Ямалем в атаке почти 100 очков и 100 голов в этом сезоне видел выбила. То есть и против днарей на дистанции тоже неочевидна прям польза от высокого скилла с мячом при нулевой работе без него. Сейчас не середина 20 века.
Смотрю футбол с начала 90-ых и для меня если игрок мало двигается - это автоматически не топовый уже футболист - вреда суммарно всегда больше, чем пользы. По умолчанию. Так было уже во времена пика "Аякса" Ван Гаала и "Ювентуса" Липпи. И при детальном разборе матчей, турниров, сезонов этот баланс в минус легко вскрывается всегда. Исключение может быть только позиция чистого ЦФ. Но Идол там никогда не играл и вообще ходит где хочет, демонтируя здоровую структуру игры.
Тем забавнее тонны статей об Аргентине на главной с вроде адекватным подсвечиванием всех недостатков, но абсолютно диким итоговым выводом про "гениальную ходьбу", "спасение футбола", "интеллектуальное сканирование поля".
И вроде пишут не глупые люди. С кучей матчасти и отсмотра футбола.
Ну дичь какая-то. ;)
Либо заказуха под целевую аудиторию сайта. Тут подписота "Барселоны" доминирует я так понял.

Ну и выиграл 6-4 по итогу. С Хорватией было 4-2 в перестрелке. Даже потеряв контроль легче всегда забить больше, чем уходить в автобус, не умея этого делать от слова совсем.
Пошел бы в размен с Аргентиной, играющей без мяча в 9, то уверен в худшем случае накидали бы больше, чем вынули. Особенно заменив уставшую тройку атаки на свежих Сака-Уоткинс-Рэшфорд условно или кто там у них в загашнике был.
Тем более моментов почти не допускали пока не отдали мяч и территорию. До гола Гордона Идол только потери на обрезах и неудачном дриблинге генерил. После гола получил условия как с аутсайдерами Ла Лиги(или даже как в МЛС, разница не велика), неумелая оборона низким блоком без прессинга и давления.
При этом я не представляю Аргентину в сценарии догоняющей против топовых оппонентов с Месси в составе. Подниматься, открываться, рисковать и прессинговать в меньшинстве? Это расклад ближе под разгромное поражение. Скалони поэтому и играет всю дорогу от обороны. А на встречных даже Египет в какой-то момент был близок к 3-0, пас назад под расстрел не откатил фараон при 2-0 помню минуте примерно на 75-ой того матча, еще Паредес спас от похоронного гола на 90+ при 2-2, остановив выход 4 в 2. Как Кабо Верде рвал банально беготнёй тоже видели. В общем, это одеяло аргентинское слишком дырявое, остаюсь при абсолютной уверенности, что Тухель спонсор камбека на 99% .

Как и писалось под прошлым постом - с англичанами "минус один" может и не критично, бриты сами проблемные(Харри Кейн уже умотался явно физически и еле двигался, сбалансировав этим пешего Идола). И еще, как оказалось, потерял адекватность Тухель, на 99% самолично отдавший победу в полуфинале - после 1-0 дело элементарнейшей техники там было с ростером Англии добить эту Аргентину с её абсурдной моделью игры на одного и ради одного не бегающего толком футболиста.
Как и писалось под прошлым постом - на Испанию лучше не выходить и слиться тихо в 1/2, избежав позора. Получилось еще относительно ничего чисто по счёту, 0-1 в экстра таймах вроде как норм, Скалонета в принципе фантастически везучая все эти 5 лет крайних.
Но по игре это вполне себе было упомянутое Минейрасо 2014. Там Бразилия хоть била и родила даже гол.
Тут спас лицо Э.Мартинес и отсутствие у испанцев топовых завершителей, плюс нефарт.
Сохранила Аргентина лицо на табло. И серебро ЧМ типа формально сильное выступление(кто ж потом вспомнит про сетку уровня роспердива).
Но если оценивать адекватно и объективно, то провал полнейший по качеству игры, он был таковой и на прошлых победных турнирах Скалони в половине минимум матчей, всю реальность кубками и золотом искажали, в футболе и жизни такое бывает.
А уж отказом менять уже просто стоявшего на жаре Идола даже после удаления Энцо против такого соперника как Испания Скалони превзошел в мессипоклонении даже те границы, которые ему отводил я. Уверен был, что заменит. Даже унижаемый 24/7 по ходу Мундиаля на спортсах и прочих СМИ Роберто Мартинес, когда с хорватами стала разваливаться Португалия сходу снял КР7, выбрав интересы сборной. Скалони даже в абсолютно критической ситуации выбрал неприкасаемость и интересы Месси(авось угловой подаст удачно с пасом в статку себе).
Вообще Скалони конечно полностью себя похоронил в глазах и окончательно заставил пересмотреть отношение к своим формальным успешным результатам с тремя трофеями взятыми. Уже кажется, что взято всё вопреки тренеру, ибо его первостепенная цель - это цифры гол+пас Месси, сборная и ее победы идёт уже после в задачах. Просто возможно после 28 лет подряд простоя чисто вероятностно-статистически Аргентина не могла проигрывать дальше. ;-)
Главный герой Скалонеты - это объективно не тренер и не идол, а голкипер Эмилиано Мартинес. Всю разницу с тем же троекратным лузерством цикла 2014-2016 сделал он.
Без его спасений и позавчера вполне смотрелся разгром. И уж точно в 2021-2024 вместо тройного золота мог быть тройной чокерский позор. Каким образом? Да очень легко.
Будь даже топовый кипер, но не умеющий в пенальти, то альтернативная история была бы следующей:
1) Копа 2021 была бы проиграна в 1/2 среднячковой Колумбии, упустив счет 1-0 по ходу.
2) ЧМ 2022 был бы проигран серой и слабой Голландии Депаев-Вегхорстов в 1/4, упустив счет 2-0 по ходу.
3) Копа 2024 была бы проиграна колхозному Эквадору в 1/4, упустив счет 1-0 по ходу.
И как бы оценили потуги Скалони с выстроенным им "Костылем для гол+пас Месси" с вот такими вот уже итогами гипотетическими? Вопрос риторический.
Вот такая тонкая грань между выигранными Мартинесом сериями пенальти и нет. Условные Куртуа и Облак могли спокойно например все серии слить. Топы, но слабые в отражении 11 метровых.
Так что Скалони прошелся по очень тонкому льду между Лузером почище Бьелсы с Мартино и облизываемым всеми Победителем.
Хотя, как и писал, игра Скалонеты с первого дня в 80% случаях - это непотребство и антифутбол. Таких игр как позавчера была вагон и телега, тут просто соперник сильнее прочих попался, что довело картину до абсурдных нуля ударов и визуального дна по впечатлениям.
Сменил бы тренера.
Но скорее всего там верхи повязаны на высоких маркетинговых доходах с бренда Месси(уже ФБР копает под Чики Тапию) и всех всё устраивает. Изъявит желание играть Идол в 43 года - будет по 90 минут в основе и в 2030 и 2034 и в 2058. Уйдёт только сам. А с ним отвод возьмёт и Скалони уверен - все его интервью с либезением и вылизыванием это просто позор. Выстраивание игры команды таким образом - тоже.

Состав при Скалони подбирался годами исключительно под бегать за одного единственного игрока. Это не страдания, это сознательный выбор. Он специально все эти годы этим занимается. Поэтому деревянные Де Поли и из МЛС будут выписываться пока тянут физику, а Нико Пас не получит и получаса в плэй-офф, как ни получал при Скалони шансов Дибала и даже Ди Мария ротировался пополам с дубовым, но готовым больше бегать за приму, Нико Гонсалесом.
Перенасыщается центр и атаки все 5 лет тоже строятся гандобольно-ватокатные испанские потому что одному игроку исключительно так удобно делать гол+пас, повторюсь. Скоростей, вертикальных атак, флангов, навесов и какого-либо иного разнообразия при Скалони не было и не будет соответственно. Потому что при отличной от медленного каталова игре поздний Месси рожает по 6 голов за 38 туров французской Лиги 1, сущностно то есть тот же прикол в результативности был, что в многострадальной сборной до перестройки в Костыль от Скалони - Почеттино свидетель.
Замен даже по ходу игр 39-летнего футболиста без его желания(в интервью старший из Лио так и сказал недавно) не будет тоже. Так что не питайте иллюзий. В картине мира Скалони проблема будет в "недобегающих" остальных и тасовать будут именно их. Так Мак Аллистер прибил к лавке Ло Чельсо. Так Лаутаро третий турнир подряд отправляется в п/о туда же - Хулиан тупо более бегающий.
И нет, "тухляком" Скалонетта была не только на прошлом КА, а чуть менее, чем всегда, все 8 лет. Исключение - пара матчей куражных Ди Марии(60 минут до его замены финала Катара, Финалиссима), дававшего скорость своей индивидуальной игрой. Ну Бразилию Доривала смешную с её суициидальными 4-2-4 прибили - кстати, без Месси. С Месси Фернандо Диниз возил её по полной целый час на Маракане 23.11.2023 до шального от Отаменди.
А в остальном ковидная Копа 2021 была еще более тухлой и вымученной, чем текущий Мундиаль. 50 фолов на Неймаре и автобус в финале. Проигрыш по владению мячом всем кроме Боливии. И там Скалони даже на ничего не значащий четвертый тур группы с этой самой Боливией выпускал на все 90 минут Идола СМИ под нарисовать статистику и потом её продавать для Золотого Мячика смешного того года. Типа Копу затищил с бешеной гол+пас. А то что треть была на Боливии - ну кто будет разбираться. Приоритеты данного тренера предельно понятны, прозрачны и ясны были уже тогда.
По перспективам в моменте - в финал на Испанию лучше не выходить. Англия с "минус один" может и не критична, сама проблемная. А вот Испания при желании оформит повторение Минейрасо 2014 или БЧК - Бавария 2020. Против прессинг машин с топовым контролем в меньшинстве еще действительно никто никогда не выживал.
Просто на уровне сборных таких команд почти не собирается. И в Катаре арги проскочили за счет этого именно. Даже единственно топовая из соперников Франция была там с пешим Киллианом и дедушками Жиру и Гризманном одновременно. Поэтому аргентинцы и с Идолом подвижнее час казались до замен Дешама. Не было там по сетке команд по настоящему сильных, схожих с топ-клубами по уровню.
Но тут в финал уже вышла именно такая. И то что у Ямала всего 1+0 на турнире до сих пор не помешает уничтожить команду-костыль Скалони, а 8+2 Идола ничем не помогут, как вчера не помогли 8+3 Черепахена. Проще пропустить англичан и не подставляться.
Окупили ли 3 золотых турнира превращение сб. Аргентины тупо в Костыль для гол+пас Месси - каждый решит сам для себя уже. По мне дак нет. Футбол не из-за трофеев, а игры смотреть начал. А она у Скалонетты кроме тошноты не вызавала ничего в 80% случаев, как указал выше.
Как то вот так вот.

А вы только сейчас сняли шоры эйфории от трёх золотых турниров вымученных по игре и рассмотрели кто такой Лионель Скалони? Ну после 28 лет без трофеев шоры впрочем оправданы. Эмоции.
А реальность в том, что данный тренер изначально превращал сознательно Аргентину в банальный Костыль и обслугу для медийного прославления одного единственного игрока через организацию ему игровых условий для набивания формальной статистики гол+пас, на которую все стали вестись в интернет эпоху и отождествлять её с качеством футбола, выдавать тупо за неё Золотые Мячи, статусы лучших в истории и т д.
И с этой самой гол+пас у Лио были прям чудовищные проблемы полтора десятка лет в сборной до Скалони. Ноль голов в п/о ЧМ те же. А на пике карьерной формы персонажа даже 16(!) матчей без забитых в официальных матчах в 2009-2011(информацию данную можно верифицировать на сайте ТМ). Это он тогда еще бегающий был, но не было схематоза удобного на последней трети поля, ибо человеку конструкт а-ля Барса нужен или схожий, на такой его с детства учили. Другие ему не катили никогда. Двигаться, открываться, расчищать коридоры, обыгрываться и пропускать на него мячи под удар - всё это должно делаться одними конкретными и довольно однобразными способами и никак иначе.
И именно это Скалони под него и сделал. Именно туда всё с первого дня и вёл. Управился за 3 года работы к 21-ой Копе.
И отличие от Сампаоли действительно, как ниже указали, только в более оборонительном векторе и куда большем, чем у Хорхе полученном времени на выстраивание этого Костыля. Тот тоже бы за 4 года к Кубку Америки 2021 что-то бы рабочее сообразил еще и на фоне критической деградации ЮА сборных буквально всех.