Рейтинг на сайте 330  Место 77294
Трибуна Пользователь
Комментарии64

Lian L: комментарии

Дата регистрации 23 мая
Аккаунт игрок основы
Настоящее имя Lian L
Пол я не знаю
Возраст не указан
Любит
Читает блоги

Вайцеховской стоило бы сначала изучить факты, а уже потом объяснять тренерам, как им работать. У Трусовой уже был тройной аксель, но в 2020 году она ушла к Плющенко, потеряла его и вернулась всего за один сезон до Олимпиады уже без готового трикселя. При этом Петросян, Федотов, Стрельцова, Акатьева и Валиева выучили и исполняли тройной аксель именно в "Хрустальном", и это лишь несколько примеров.
Особенно забавно, когда журналист с таким апломбом рассуждает о чужой компетентности, не удосужившись проверить даже базовые факты. Когда факты мешают нарративу, их, видимо, проще просто игнорировать.

Похоже, именно вы живёте в какой то другой реальности. Нелюбова с тройным акселем опередила Трусову, которая исполнила двойной аксель, всего на 1,16 балла, хотя разница в базовой стоимости между этими двумя прыжками составляет 4,70 балла.
Но итоговая оценка не состоит из одного акселя. Есть GOE за все элементы и есть компоненты, в которых Трусова вполне могла получить больше и совершенно заслуженно. Именно так было и на соревнованиях в России. Сам факт наличия у Нелюбовой тройного акселя не означает, что она автоматически должна получать более высокий итоговый балл, чем спортсменки, которые исполняли и сам тройной аксель, и остальные прыжки в программе не хуже, а иногда и лучше.
Кстати, если бы Саша здесь чисто исполнила тройной аксель, вся картина выглядела бы совершенно иначе, и тогда уже не получилось бы выдавать этот результат за доказательство того, что в Японии Нелюбову наконец то "оценили правильно".
Так что прежде чем отправлять других в «другую реальность», стоило бы сначала разобраться, из чего вообще складывается оценка в фигурном катании. Пока вы рассуждаете об этом с огромной уверенностью, понимания предмета демонстрируете значительно меньше.

Не надо передёргивать. Речь именно о тройном акселе Нелюбовой: в России он у неё далеко не всегда был чистым и стабильным. Когда она падала, недокручивала или исполняла его с ошибкой, ей совершенно закономерно снижали оценку. Когда триксель и остальная программа были чистыми, она получала хорошие баллы.
Поэтому не получится задним числом превратить её собственные технические ошибки в «заговор правильных штабов». Покажите хотя бы один конкретный старт, где Нелюбова чисто исполнила всю программу, включая тройной аксель, и при этом её действительно необоснованно занизили. Такого примера нет.
Сегодня сделала чисто получила выше. Вот и вся математика. А зависть к ТШТ к судейским протоколам отношения не имеет.

А что здесь непонятного с этой «элементарной математикой»? Нелюбова крайне редко исполняла тройной аксель стабильно и чисто. В большинстве случаев у неё были ошибки, поэтому она и получала меньше баллов, совершенно закономерно.
Если бы она стабильно показывала чистый триксель и соответствующие прокаты, то и получала бы те оценки, которых заслуживает. Сейчас исполнила чисто и получила больше. Вот и вся простая математика.

Вайцеховской стоило бы сначала изучить факты, а уже потом объяснять тренерам, как им работать. У Трусовой уже был тройной аксель, но в 2020 году она ушла к Плющенко, потеряла его и вернулась всего за один сезон до Олимпиады уже без готового трикселя. При этом Петросян, Федотов и Стрельцова выучили тройной аксель именно в «Хрустальном», и это лишь несколько примеров. Особенно забавно, когда журналист с таким апломбом рассуждает о чужой компетентности, не удосужившись проверить даже базовые факты. Когда факты мешают нарративу, их, видимо, проще просто игнорировать.

Насколько же нужно постараться, чтобы проигнорировать самую элементарную вещь в фигурном катании? Нелюбова исполнила тройной аксель, а Трусова двойной аксель. Совершенно очевидно, что при таком техническом контенте Нелюбова должна была получить преимущество и оказаться выше в короткой программе. Именно для этого и существует базовая стоимость элементов.
Но Войцеховская берёт разницу, которая прежде всего объясняется технической сложностью, и превращает её в какое то доказательство того, что за границей Нелюбову наконец то «оценили по достоинству», в отличие от российских судей, которые якобы её недооценивают. Как будто обе спортсменки выполнили одинаковый по сложности контент, а японские судьи вдруг увидели некую истину, которую в России упорно не замечают.
Абсурд особенно очевиден потому, что сама Нелюбова прямо говорит, что сегодня прыгала тройной аксель, и тут же отмечает, что у Трусовой в произвольной есть четверной лутц. То есть сама спортсменка прекрасно понимает, что речь идёт о разном техническом наполнении и разной сложности. Но журналистке, видимо, удобнее убрать этот контекст, чтобы построить очередную историю про «справедливое судейство».
Нелюбова обошла Трусову в короткой? Прекрасно. Именно так и должно быть, когда одна исполняет значительно более дорогой элемент, чем другая. Делать из этого доказательство того, что её наконец то «оценили по достоинству», значит просто игнорировать протокол и элементарную математику фигурного катания ради заранее выбранного нарратива

| К записи в блоге Фигурный лед
0

Удивительно, сколько здесь категоричных выводов о мыслях, разговорах и мотивах людей, к которым у автора комментария, судя по всему, вообще нет никакого доступа.
Откуда именно известно, что Аделия «точно и однозначно» решила уйти именно в тот момент, когда Этери работала со сборной Грузии? Откуда известно, что она восприняла это как пренебрежение лично к себе? Откуда известно, о чём именно её мама разговаривала с тренерами и какие решения принимались относительно ультра си? И главное, на каком основании утверждается, что тренеры «осознанно убивали её об ультра си», одновременно якобы прекрасно понимая, что эти элементы ей не нужны и их всё равно не будет?
Это уже не интерпретация известных фактов, а практически литературная реконструкция чужих мыслей и закрытых разговоров.
И утверждение о каком то «приоритете» тоже совершенно непонятно. Ника такой же ученик Этери, как и Аделия. Почему вообще кто то из них должен получать приоритет перед другим? Ника выступал в первый день, поэтому в любом случае было очевидно, что Этери физически не может находиться одновременно в нескольких местах. А если сама Аделия не хотела приезжать раньше, то довольно сложно превращать отсутствие Этери в доказательство того, что Аделию якобы оставили без внимания или отодвинули на второй план.
Кроме того, сам штаб здесь довольно ясно говорит, что помимо внешних факторов и старой травмы, на выступление и результат повлияли также характер Аделии и её отношение к тренировочному процессу. То есть всю ответственность на неё никто не перекладывает, но и не изображает её человеком, который вообще никак не повлиял на произошедшее.
И если Аделию действительно задели эти слова, возможно, именно потому, что она наконец начинает понимать, насколько её собственное поведение тоже повлияло на результат. Гораздо проще направить разочарование наружу и обвинить обстоятельства, тренеров или окружение, чем принять тот факт, что часть ответственности за то, что не получилось, лежит и на тебе самой.
Разумеется, это не отменяет ни травму, ни давление, ни другие внешние факторы. Но превращать любую критику в её адрес в «травлю», «предательство» или «отсутствие поддержки» и одновременно полностью снимать с неё любую личную ответственность, это уже не объективность, а построение крайне одностороннего нарратива.

| К записи в блоге Фигурный лед
+2

А может быть, дело вовсе не в том, что Аделию «недостаточно оценили» или уделяли ей мало внимания. Возможно, ей просто стало тяжелее находиться в условиях очень сильной внутренней конкуренции, особенно после того, как она перестала быть безоговорочным номером один в группе, а теперь рядом с ней Трусова, которая после четырёхлетнего перерыва прыгает два четверных лутца и возвращает тройной аксель.
И да, вполне возможно, что сейчас Аделии впервые приходится по-настоящему осмысливать и собственную роль в олимпийском результате: не только травмы и обстоятельства, связанные с отсутствием международного опыта, но и то, как именно она сама психологически отреагировала на происходящее и насколько эта реакция повлияла на весь процесс подготовки и на сам прокат. Это, пожалуй, самая неприятная часть для любого спортсмена признать, что не всё можно объяснить только внешними факторами.
Иногда уйти действительно психологически легче, чем принять новую реальность: ты больше не единственный лидер, конкуренция усилилась, и часть причин неудачи зависела от тебя.

бы вообще не согласилась с таким анализом. Он в основном строится на ощущении, что раньше публика была за Этери, а теперь против неё, но при этом смешивает реакцию аудитории с фактами каждого конкретного случая.
И тезис о том, что раньше победы приписывались тренеру, а теперь спортсменкам, тоже слишком упрощённый. В случае Тутберидзе всегда было понятно, что результат складывается из спортсменки, штаба и системы. То, что сейчас люди чаще говорят о вкладе самой фигуристки, ещё не значит, что кто-то специально отделил победы от тренера.
То же самое с уходами. Нет какого-то единого сценария, на который можно натянуть теорию о том, что теперь начали целенаправленно травить тренера. Каждый случай разный. В ситуации с Аделией слова самой Этери и Даниила показывают гораздо более сложную картину. С одной стороны, штаб хотел, чтобы она осталась, и предлагал ей варианты продолжения сотрудничества. С другой стороны, оба описывали реальные сложности в работе с ней и в последнем периоде вообще. Даниил даже говорил о ситуации, когда спортсмен приходит с претензиями и хочет уйти, а тренеру приходится сдерживаться в ответ. Поэтому нельзя взять одну фразу вроде мы её потеряли и превратить её в доказательство того, что штаб считает себя виноватым или что её уход стал для него профессиональной катастрофой.
И аргумент про череду титулованных спортсменок тоже сам по себе ничего не доказывает. То, что спортсменка когда-то выигрывала большие медали, не означает, что её уход именно сейчас наносит штабу огромный ущерб. Особенно если её нынешнее состояние уже другое, есть травмы, потеря стабильности, а в группе остаются фигуристки, которые на данный момент технически сильнее и стабильнее.
Так что никакой необходимости в теории о том, что кто-то направляет толпу в нужную сторону, здесь нет. Гораздо логичнее рассматривать каждый случай отдельно. В истории с Аделией, по крайней мере по публичным словам самого штаба, не было ни простой схемы плохая Этери и несчастная Аделия, ни ситуации, в которой команда потеряла незаменимую спортсменку. Всё намного сложнее и прозаичнее.

| К записи в блоге Stream of Consciousness
-3

Во-первых, травмы это временный фактор, и у самой Аделии уже около года продолжаются проблемы со здоровьем, так что использовать травмы других девочек как аргумент в пользу того, что штаб потерял незаменимую спортсменку, не совсем логично. Алиса уже возвращается, Дина тоже должна скоро выйти, а ситуация Дарьи после операции тоже не означает, что она надолго выпала из спорта.
Во-вторых, Валиева, Захарова, Нелюбова и другие фигуристки здесь вообще не особенно релевантны, потому что речь была не о том, на кого делает ставку Федерация в целом, а о том, что конкретно потерял или не потерял именно штаб Тутберидзе после ухода Аделии.
И здесь я по-прежнему не вижу оснований говорить об огромной спортивно-технической потере. В группе остаются Трусова, Стрельцова, Принёва и другие сильные спортсменки, причём некоторые из них уже сейчас технически сильнее Аделии и стабильнее неё на данном этапе. Плюс есть сильные юниорки, которые постепенно поднимаются. Поэтому трудно говорить о том, что её уход создал для штаба какой-то профессиональный вакуум.
Слова Глейхенгауза о том, что Аделии предлагали самые привлекательные варианты продолжения сотрудничества, скорее показывают, что лично штаб не хотел её ухода и пытался сохранить спортсменку, с которой работал много лет. Но это не то же самое, что признание того, что в спортивном плане они потеряли кого-то незаменимого.
Тем более в той же программе сам Даниил довольно прозрачно говорил о ситуациях, когда спортсмен приходит с претензиями, хочет уйти, а тренеру приходится сдерживаться, потому что спортсмен ещё молод и не до конца зрел. Поэтому его слова вполне можно воспринимать как сочетание личной привязанности, разочарования и попытки сохранить отношения, а не как доказательство того, что профессионально команда осталась без равноценной или даже более сильной замены.

Реклама 18+
Реклама 18+
Реклама 18+
Реклама 18+