Moonshiner: комментарии

Потому что декларацию проверят, а тут клубы дают инфо аудиторам они делают отчет, футбольные органы его принимают. Только благодаря хакнутой переписке Пинто, удалось выяснить о нарушениях Сити. То есть правила контроль за которыеми не существует.

Опять вы правы, тут вопрос восприятия я не воспринимаю ситуацию гранды не гранды. Меня интересует вопрос не междусобойчик решивший кого пускаем кого нет а лига/правила/инвестиции/ благополучие клубов (чтобы они под тяжестью долгов не исчезали)
1. «Любой фанат этих клубов» не понимает что лига и ее популярность зависит не только от их условного МЮ. МЮ знаменит потому как играет против 20ти команд без них он ничто как и они без него. Популярность премьер лиги растет как раз в годы инвестиций Абрамовичем а в последствии и Мансуром. Рост контракта ТВ прав с сезона 13/14 вроде вырос примерно на 70% могу ошибаться. Поэтому ваш «Никто не заставляет» глупо звучит когда никто не запрещает а еще и поощрял, так как клубы в ряд стояли на продажу и люди типа Аманды Стэйвли сделали из этого целый бизнес. И еще раз как я вам писал ранее УСТАВ в монастыре слабоват.
2. Конечно не в курсе как вымогатель Руй Пинто после неудавшегося шантажа, что бы его не закрыли надолго решил стать Робин Гудом и из всех терабайт информации как он говорил о ооочень большом количестве клубов сливается инфа только о его португальских не любимчиках и собственников не того цвета кожи.
3. Неофициальная сторона истории в вашем понимании это пришли злые арабы обворовавшие свое население и давай всех честных бизнесменов уничтожать своим грязным капиталом. Плодить инфляцию и играть не честно. Это ваша чистая правда.
В вашей правде собственник ЛФК это честнейший человек, который никогда не связывается с грязными деньгами (например стандарт чартеред оштрафованы на ярд за отмывание денег и помощь в переводах тер организациям). Они никогда не будут давить капиталом как делают шейхи (только вот именно таким способом они вернули славу своей бейсбольной команде, кстати почитайте как Генри убивал все лиги чтобы вся бейсбольная власть/контроль в стране остались за МЛБ).
В вашей правде нет информации что главный двигатель инфляции в АПЛ это дико растущие ТВ контракты.
В вашем мире почему то Илон Маск святой, а тот кому по праву рождения повезло стать богатым сволочь и точно в бизнесе не разбирается. В вашей правде вы себе никогда не признаетесь что в футболе как и в бизнесе часто собственник зарабатывает не на сиюминутной прибыли а на капитализации. И что Илан Маск например в бизнесе использует гос рычаги и госфинансирование.
Вам не нужны никакие ни объяснения ни какие то расследования ни решения панелей/судов и тд и тп. Вы все для себя решили когда какой то клуб начал тратить больше вашего. Я вам пишу про несовершенство правил а вы мне продолжаете пытаться скормить идею что деньги арабов плохие и пусть они не лезут в английский футбол.
Предъява о неравновесной борьбе прошла бы под радарами логики, если бы Сити с отрывом на пару ярдов потратил от лидеров рынка, но МЮ и Челси татившие столько же или больше показали что деньги не все решают, а важно еще и как ими распоряжаться (хорошее управление в Сити тоже в вашу правду не вписывается).

Вы абсолютно правы что не было таких списков ни у МЮ ни у ЛФК, когда эти клубы росли за счет вливаний таких законов не существовало.
а) Не сотрудничество это отдельная категория нарушений и если мы их уберем то именно финансовые вопросы составят примерно тоже количество что и у челси (не говорю о тяжести).
б) исходя из вашей же логики, если Сити будет виновен то наказание должно быть +- как у Челси и плюс еще штраф за несотрудничество.
Про Швейцарию вы правильно что молчите, потому как основной вопрос который сегодня на повестке дня чьи же деньги были спонсор/собственник, КАС не нашли ничего противозаконного, так как опирались на документы и не обладали всей хакнутой перепиской (в отличие от панели АПЛ что они опирались только на переписку сказав что не верят ни документам ни свидетельствам). под грифом " за истечением срока давности нарушений" это были вопросы по выплатам Манчини.
Про деньги ОАЭ опять вам надо молчать, если вы согласны с решением панели и наказанием Сити, то вы согласны с тем что деньги поступали из фонда АДУГ (личный фонд шейха Мансура). Если будете говорить иначе то будете просто противоречить тому во что верите.. А вот вопрос откуда у шейха личный фонд и почему он богаче других соотечественников, тут уж я не специалист простите. Может у вас есть факты того что он свой народ обворовывает...
ПС: на этой ветке или на другой я задавал один и тот же вопрос (не в чью либо защиту а для понимания) задавал его в тви особым борцам с арабскими деньгами Делейни, Харису, Херберту. И никто не мог ответить. Вопрос был в том как поймать нарушителя если клуб можно рисовать в отчетах все что угодно дурить и аудитора и АПЛ/ЕФЛ и вскрыть это нельзя. Дело Сити это чисто хакнутая переписка. И на днях наткнулся на видео Трансферс Подкаст где репортер из той же когорты Дункан Касл, так и говорит что ПЛ невероятно повезло с господином Пинто, так как она сама не может проверить честность участников лиги. Поэтому тут мне кажется то что нарушение других участников невозможно доказать, не доказывает их невиновность. Но и случайная возможность доказать нарушение одного участника не должна автоматически становиться основанием для максимального наказания, если сама система контроля не позволяет применять это правило одинаково ко всем.

Так по нему и написал что это аргумент 50/50. Сити в 14ом УЕФА наказывали- Settlement Agreement. Потом 2020 и КАС всем нам известный. Так что да предоставляли информацию. И все что мы с вами обсудили лишь потверждает мое изначальное утверждение.

Изначальная версия ФФП и предполагала обезопасить клубы от неадекватных соственников и созданых ими кредитов и неисполнимых платежных обязательств на клубе. А вот последующая редакция уже не позволяла сильно инвестировать (причем ни к чему не обязывающие клуб инвестиции собственника). Что и стало почвой для красивой теории заговора, потому что именно это правило никак уже не влияет на сохранение клуба в целом, а только помогает сильным мира сего оставаться сильными и поделить рыночек.

А кто на сколько продал инетерсно? Мне кажется у Виллы такой высокий расход потому что и проажи выше, обязательная текучка так сказать из за ПСР.

Ливерпуль нарушения: нарушение ФПП, Договорной матч, Хезель это история 50/50 конечно, клуб как бы и ни при чем это фанаты, но английские клубы не играли 5 лет в европе, незаконный доступ к скаутской системе Сити. Это то что с ходу вспоминается, ну и большие денежки собственников (во времена когда не было ФФП но это же великая история легаси клубов) Вы можете сколько угодно словоблудить, но вы как и ваш друг не можете просто ответить на вопрос ДА или НЕТ. Вы все время пытаетесь увести разговор в сторону на какое то свое поле. Мое утверждение далее вопрос и ответ на это довольно просты мне кажется.

Обожаю ваше прекрасное словоблудие)), первый меня закидывал вопросами отличными от моего утверждения и тут уже второй аккаунт с фильдеперсовым слогом с тем же самым а "а ты вот эта вот дакажи". Это вы мне лучше скажите, можете ли вы положа руку на сердце (или там что у вас на ножи не посадят) утверждать что Ливерпуль и МЮ не нарушали никаких правил в своей истории? И там только стоит упорный труд и самоотверженность, без единого пени богатого собственника.

Банкротства клубов происходили из за некомпетентности руководства и отсутствия контроля за долговой и кредитной нагрузкой на клубе. Если мы говорим о пользе ФФП в данном контексте, то следить надо не за инвестициями а как раз за долгами. Условно если собственник гарантирует личной ответственностью, что его некомпетентные действия не создадут никаких финансовых обязательств для клуба и установить потолок трат по лидеру чемпионата или топ 5 чемпионатов. Клуб никак от этого не пострадает. В вашем же сценарии придет шейх раздаст всем миллиардные зарплаты, наиграется и уйдет, клуб выиграет пару раз чемпионат и обратно откатится на свою позицию, но он не окажется банкротом.Правило соблюдено, футбол получил на пару лет новую интригу, клубы заработали кучу денег на трансферах шейха, фанаты этого клуба имели шанс попасть на финалы и парад чемпиона, все довольны. Ну конечно кроме фанатов легаси клубов. Они то не поэтому начали болеть за свои большие клубы и ФФП они трактуют по другому:)

Вы эту глупость из себя выдолбите сначала. Ливерпуль создан был чтобы стадион окупить а не из любви к футболу и упортному труду. МЮ дважды был на грани банкроства и стал большим за счет ивестиций богатого человека, и на биржу выходил не от того что упорно трудились и много зарабатывали. Истории половины клубов не начинаются с кружка любителей футбола а с того как богатею захотелось деньги инвестировать. И то что в какой то клуб богатый хозяин пришел 100 лет назад в какой то 60 а в какой то 20 не делает их хуже или лучше.