• Спортс
  • Фигурное катание
  • Новости
  • Хореограф Сергей Комолов: «Система выставления второй оценки не работает. Есть роль сильной федерации, заслуг спортсмена – и только потом реальное положение дел»
268

Хореограф Сергей Комолов: «Система выставления второй оценки не работает. Есть роль сильной федерации, заслуг спортсмена – и только потом реальное положение дел»

Хореограф Сергей Комолов поделился мнением о том, как в современном фигурном катании выставляются оценки за компоненты. 

– Вам как хореографу-постановщику нравится, как сейчас работает система выставления второй оценки?

– Так она и не работает фактически. Есть роль сильной федерации, есть роль стабильности спортсмена, есть роль его заслуг. И только потом уже идет реальное положение дел со скольжением, связками и так далее.

Есть правила игры, которые придуманы давно. Фигурное катание стало субъективным и политизированным сразу, как только появилось. Простой пример: есть два судьи. Один любит народный танец, а другой – современный. Первый будет ставить за народный девятки, а второй – восьмерки, и наоборот, и для себя каждый из них прав.

– А исправить это можно?

– Никак это не исправить. Когда я работал с Астаховой – Рогоновым, у них сразу стало неплохо получаться и мы сильно вкладывались в постановки. Я только ими занимался, заморозил даже на время свои сторонние проекты.

Как-то мы посчитали, что в одном сезоне в программе у Кристины и Леши было восемь перебежек. Это очень мало. Все состояло из сложных шагов, транзишенов и так далее.

Против нас катались пары, и некоторые из них делали двадцать восемь перебежек на программу. Больше чем в три раза. Но за компонент «транзишены» они получали баллы больше, чем Кристина с Лешей.

Это максимально нечестно, но я тогда уже понимал, что это – правила игры. И чтобы нас начали воспринимать всерьез и оценивать более-менее нормально, нам нужно много чистых прокатов. Добывай медали, и компоненты подтянутся.

– То есть фактически иногда для судей красота и сложность рисунка программы главной роли в выставлении второй оценки не важна?

– Мне один гениальный постановщик сказал слова, которые я навсегда запомнил. Самая красивая программа – та, которая скатана чисто. Все остальное вообще не важно, – сказал Комолов.

Опубликовано: Полина Лоцик
Источник: «Матч ТВ»
268 комментариев
По дате
Лучшие
Актуальные
Чего уж греха таить, все были в шоке от компонентов бронзового призёра ЧМ при полном отсутствии программы, артистизма и кучей ошибок. Кому-то приходится работать над каждым движением, жестом, шагом, а кто-то выходит только с мыслью о прыжках, тупо катается ради них от бортика к бортику и получает при этом практически также. Конечно это несправедливо.
Ответ Беглый*
Чего уж греха таить, все были в шоке от компонентов бронзового призёра ЧМ при полном отсутствии программы, артистизма и кучей ошибок. Кому-то приходится работать над каждым движением, жестом, шагом, а кто-то выходит только с мыслью о прыжках, тупо катается ради них от бортика к бортику и получает при этом практически также. Конечно это несправедливо.
Комментарий скрыт
Ответ Anastasia Makarova
Комментарий скрыт
Anastasia Makarova , золотого призера по части грибов? Это да, грибы Щербаковой на ЧМ подвезли не то что тележкой, а вагоном. Самое постыдное чемпионство в мире
Ну да. Чисто скатанная программа представителям слабых федераций ничем особым помочь не может. Луна Хендрикс не даст соврать
Ну да. Чисто скатанная программа представителям слабых федераций ничем особым помочь не может. Луна Хендрикс не даст соврать
Луну там грибанули будь здоров.
К сожалению это не исправить. Больше всего раздражает, что они даже не пытаются оценить компоненты объективно. Фигурист может плохо скользить, но при этом у него будет крутая постановка и композиция, но поставят все равно за каждый компонент в районе 8. Хотя ведь можно поставить 7 за скольжение, но 9 за перфоманс и композицию, например.
Ответ Earl_RE
К сожалению это не исправить. Больше всего раздражает, что они даже не пытаются оценить компоненты объективно. Фигурист может плохо скользить, но при этом у него будет крутая постановка и композиция, но поставят все равно за каждый компонент в районе 8. Хотя ведь можно поставить 7 за скольжение, но 9 за перфоманс и композицию, например.
Комментарий скрыт
Ответ Earl_RE
К сожалению это не исправить. Больше всего раздражает, что они даже не пытаются оценить компоненты объективно. Фигурист может плохо скользить, но при этом у него будет крутая постановка и композиция, но поставят все равно за каждый компонент в районе 8. Хотя ведь можно поставить 7 за скольжение, но 9 за перфоманс и композицию, например.
Дифференциальный подход к оцениванию компонентов - это то, что напрашивается уже давно. По крайней мере у фигуристов будет стимул работать над программой, выбирать незаезженную музыку, искать какие-то необычные связующие элементы. Но в нынешней ситуации, когда судья должен за 2-3 минуты оценить все элементы, учесть отметки техконтролёров при выставлении ГОЕ (например, q, < или !), то даже при наличии у него соответствующего образования и опыта для оценивания всех составляющих компонентов, у него элементарно нет времени для того, чтобы оценить и подумать над оценкой каждого компонента. Для этого судейская бригада должна быть разделена на две группы - одна оценивает только элементы и выставляет ГОЕ, а другая оценивает осмысленно каждый компонент.
Две вещи убивают на корню современную систему судейства: 1) искусственное подтягивание компонентов к технике, когда технари вроде Чена получают больше компонентов, чем более артистичные Ханю и Коляда и 2) усреднение компонентов. Очень странно выглядят ровно размазанные оценки за компы, когда в реальности спортсменов, одинаково хорошо катающих, слышащих музыку и представляющих программу просто не существует в природе. Ну и всегда есть лобби сильных федераций.
Как вариант решения - вместо 9 судей, судящих и технику, и компоненты, лучше бы посадили отдельно 5 судей в технике и 3-4 специалиста в компонентах, чтобы каждый оценивал свое.
Ответ заблокированному пользователю
Две вещи убивают на корню современную систему судейства: 1) искусственное подтягивание компонентов к технике, когда технари вроде Чена получают больше компонентов, чем более артистичные Ханю и Коляда и 2) усреднение компонентов. Очень странно выглядят ровно размазанные оценки за компы, когда в реальности спортсменов, одинаково хорошо катающих, слышащих музыку и представляющих программу просто не существует в природе. Ну и всегда есть лобби сильных федераций. Как вариант решения - вместо 9 судей, судящих и технику, и компоненты, лучше бы посадили отдельно 5 судей в технике и 3-4 специалиста в компонентах, чтобы каждый оценивал свое.
современные компы это увы не артистичность прошлого века и по современным формализованным правилам у Чена и Брауна (но не на этом ЧМ) более чем в порядке с компами. Первые две компоненты и даже отчасти третья это продолжение техники, а четвертая вообще оценка постановки и хореографа.
У Миши на ЧМ в КП из-за ранней разминки, а в ПП одинаковые с Брауном.
И у Фернандеса была отнюдь не сильная федерация а компы на ОИ18 такие же как у Ханю.
Ответ заблокированному пользователю
Две вещи убивают на корню современную систему судейства: 1) искусственное подтягивание компонентов к технике, когда технари вроде Чена получают больше компонентов, чем более артистичные Ханю и Коляда и 2) усреднение компонентов. Очень странно выглядят ровно размазанные оценки за компы, когда в реальности спортсменов, одинаково хорошо катающих, слышащих музыку и представляющих программу просто не существует в природе. Ну и всегда есть лобби сильных федераций. Как вариант решения - вместо 9 судей, судящих и технику, и компоненты, лучше бы посадили отдельно 5 судей в технике и 3-4 специалиста в компонентах, чтобы каждый оценивал свое.
Последний Ваш абзац, надо в качестве предложения отправлять в ISU)) Мне тоже кажется слишком большой нагрузкой на судью, когда они часами сидят и судят большое количество фигуристов, да еще им надо увидеть качество каждого элемента, скольжение, презентацию, связки ( оценить больше, или меньше их у предыдущего фигуриста и вспомнить сколько получил тот, чтобы адекватно оценить этого))))) Дешевле вторую оценку тупо поставить на личных ощущениях от программы, авторитете спортсмена, или тренера, или федерации. Слишком субъективна она, чтобы однозначно говорить о том, сколько должно быть в реале)
Абсолютно так. Причём если раньше это касалось только ГС и взрослых дядь и тёть, то сейчас уже с новисов начинают показывать, где чьё место в табели о рангах.
Грустно смотреть, как из спорта уходит спорт.
Ответ Янтарь
Абсолютно так. Причём если раньше это касалось только ГС и взрослых дядь и тёть, то сейчас уже с новисов начинают показывать, где чьё место в табели о рангах. Грустно смотреть, как из спорта уходит спорт.
Верно говорите, и мысль "как из спорта уходит спорт" сейчас многие озвучивают
"Самая красивая программа – та, которая скатана чисто."
Не совсем так. Программа может быть откатана чисто, но при этом ни разу не быть красивой, яркой, запоминающейся. Красота это про другое.
Ответ заблокированному пользователю
"Самая красивая программа – та, которая скатана чисто." Не совсем так. Программа может быть откатана чисто, но при этом ни разу не быть красивой, яркой, запоминающейся. Красота это про другое.
Программа должна вызывать чувства и эмоции. В этом и есть красота.
Ну ведь по делу сказал
Ответ olg__
Ну ведь по делу сказал
Абсолютно! Это правила игры,их либо принимаешь и работаешь либо вечно ноешь
Ответ maxell
Абсолютно! Это правила игры,их либо принимаешь и работаешь либо вечно ноешь
maxell , дурное принимать не нужно, его нужно менять, а иначе потом сами завоете, но это поймете только с возрастом
Вот! Наконец-то... то о чем я уже устал здесь говорить,самая красивая прога-та,что скатана чисто! И стабильность! Вот за эти два фактора и дают вторую оценку,нравится -не нравится хоть застрелитесь,так было есть и будет.
Компоненты - это такая лазейка, с помощью которой к чемпионству можно, фактически, привести любого спорстмена, за которым стоит сильная федерация. Вряд ли от этой лазейки откажутся, слишком много там "заинтересованных" лиц.
Ответ Anneta28
Компоненты - это такая лазейка, с помощью которой к чемпионству можно, фактически, привести любого спорстмена, за которым стоит сильная федерация. Вряд ли от этой лазейки откажутся, слишком много там "заинтересованных" лиц.
Любого нет. Любого стабильно выкатывающего топовый техконтент - да. Но их и так - раз, два и обчелся )
Ответ 76er
Любого нет. Любого стабильно выкатывающего топовый техконтент - да. Но их и так - раз, два и обчелся )
Не, ну те кто не выкатывает, те по технике не пройдут. Хотя и там уже научились мухлевать с goe.
К сожалению так и есть. Давно пора судить двумя независимыми группами - одна выставляет ГОЕ за элементы, вторая объективно и непредвзято оценивает качество композиции, музыкальность, качество хореографии, количество и качество связующих элементов и мастерство скольжения.
Ответ tim55555
К сожалению так и есть. Давно пора судить двумя независимыми группами - одна выставляет ГОЕ за элементы, вторая объективно и непредвзято оценивает качество композиции, музыкальность, качество хореографии, количество и качество связующих элементов и мастерство скольжения.
А откуда вы предлагаете взять объективных? Если некоторые, как девушки с шестом, и правил не знают?
Ответ Katerina Sunny
А откуда вы предлагаете взять объективных? Если некоторые, как девушки с шестом, и правил не знают?
Было бы желание - в мире много балетмейстеров, танцоров, музыкантов, хореографов, которые знают и любят фигурное катание. Из них бы и набрали. 
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
Рекомендуем