Pazzo7: комментарии

Это конечно не 30+ проигранных Ювентусом судов в самых разных инстанциях, не Моджи, раздающий симки судейскому корпусу, но уже что-то, уже почти новый Кальчополи.
Раскопали неназначенный пенальти в ворота Интера... И Рокки, ну он же говорил про Интер... что-то там в разговоре с третьими лицами 😅

За это - за что? За то, что Рокки третьим лицам "якобы" говорил или за то, что Рокки контактировал с сотрудником клуба, специально для этого существующим?

То есть Рокки общался с человеком, должность которого именно это и подразумевает и представлена в остальных клубах тоже. И этот человек, Скеноне, не находится под следствием. Как и ни один сотрудник Интера.
Удобный арбитр, которого "удобным" "якобы назвал Рокки" в разговоре уже с другими лицами, судил в итоге матч Интер - Верона, где в ворота Интера дали пенку на 90+6 минуте.
Чтож, следим за развитием нового Кальчополи, который уже гораздо серьезнее предыдущего по всем параметрам!

Куча статей, таких как эта, написанных фанами Юве?
На Юве наложили санкции по причине создания целой системы влияния на арбитров, что и было доказано в многочисленных настоящих судах. Несмотря на админресурс Ювентуса в виде покровительства семьёй Аньелли. Благодаря сильным доказательствам и широкой огласке.
Но я понимаю, реальные материалы дел, показания самого Моджи в том числе - не авторитетный для вас источник. Но что тогда авторитетный источник, статьи на форцаюве и Клещенка?

Так в том то и дело - невозможно представить, чтобы в Италии обидели клубы Аньелли без веских на то причин.
Под Аньелли промышленность Италии, ключевые сектора экономики, десятки миллиардов активов, политическое влияние. Их называют «королевской семьей» Италии. Моратти с таким масштабом смешно даже сравнивать, тем более Тохиров разных, которые пришли после.
Вы же верите, что клуб Аньелли засудили в итальянских судах. Это примерно как Зенит бы засудили в российских)
Такое в принципе возможно только при наличии доказательств и широкой огласке, как было в случае Кальчополи.
И то в это верится с очень большим трудом - больше похоже на внутреннюю борьбу за власть между частями клана. Но тогда с этого и надо начинать, Интер тут уже ни при чём

> 20 лет назад участие туринцев осталось по-настоящему недоказанным
Ложь. Ювентус, в отличие от Интера, судили в настоящих судах, а не в статьях болельщиков с выборочно надёрганными фактами. Аньелли уж точно в состоянии предоставить лучшую юридическую защиту своему клубу или выдвинуть встречные обвинения в сторону Интера. Но нет - дело не затянули, Интер не судили, а Юве принимает вылет в Серию Б вместо Серии С.
Более тридцати судов проиграно Ювентусом в самых различных инстанциях по делу Кальчополи. По каждому из них есть материалы. Например, доказан факт, что Моджи передаёт арбитрам и футбольным чиновникам зарубежные сим-карты для переговоров, чтобы избежать прослушки, чего сам даже не отрицает.
В случае с Интером был хотя бы один хотя бы отдаленно похожий эпизод? Пока что нет даже обвинений, а вы уже пишете, что это "серьезнее старого Кальчополи".
> Поэтому я не верю, что «Интеру» грозит нечто серьезное.
Правильно не верите. Вам очень хочется видеть Интер виновным, а Юве невиновным, но вот с реальностью это, увы, не состыкуется. И придётся придумывать новые теории заговора, чтобы продолжать жить в мире, где Юве наказали не за что, а Интер виновен больше всех...

Вот факт:
Моджи передавал действующим судьям и футбольным функционерам зарубежные сим-карты для связи, чтобы избежать возможного прослушивания. Есть многочисленные подтверждения этого, в материалах дел изучены звонки по ним, тайминги, в суде сам Моджи это признаёт.
В статье об этом написать почему-то забыли.
Другой факт - вина Юве доказана в реальных судах. Несмотря на то, что семья Аньелли владеет состоянием в десятки миллиардов евро и уж точно может позволить защиту не хуже, чем у шейхов из Сити.
Вот список судов, каждый из которых Юве проиграл. Может, автору стоило подробнее вникнуть в обвинения, а не приводить три каких-то рандомных случая как соломенное чучело?
01 – 14 июля 2006 г., первая инстанция по делу «Кальчополи»
02 – 25 июля 2006 г., вторая инстанция по делу «Кальчополи»
03 – 27 октября 2006 г., арбитраж CONI по делу «Кальчополи»
04 – 18 июня 2008 г., соглашение о признании вины по делу о швейцарских SIM-картах
05 – 16 июня 2011 г., исключение Моджи и Джираудо
06 – 9 июля 2011 г., «Кальчополи» (вторая инстанция): подтверждение исключения Моджи и Джираудо
07 – 18 июля 2011 г., в FIGC отклонена жалоба на передачу скудетто 2006 года «Интеру»
08 – 19 марта 2008 г., Региональный административный суд Лацио отклонил апелляцию Моджи на дисквалификацию в спортивной сфере
09 – 22 мая 2008 г., Региональный административный суд Лацио отклонил апелляцию двух ассоциаций болельщиков на передачу скудетто 2006 года «Интеру»
10 – 8 января 2009 г., дело GEA: Моджи осуждён за частное насилие
11 – 14 декабря 2009 г.,: Исполнительный директор Юве Джираудо осуждён за спортивное мошенничество и участие в преступном сообществе
12 – 8 февраля 2011 г., Региональный административный суд Лацио отклонил апелляцию «Giùlemanidallajuve»
13 – 25 марта 2011 г., дело GEA (вторая инстанция): подтверждён приговор Моджи за частное насилие
14 – 8 ноября 2011 г., приговор уголовного суда Неаполя: Моджи осуждён на 5 лет и 4 месяца
15 – 9 ноября 2011 г., УЕФА отклонил жалобу
16 – 11 ноября 2011 г., Моджи осуждён за угрозы в адрес Бальдини
17 – 17 ноября 2011 г., заявление TNAS (Национальный спортивный арбитражный суд) об отсутствии компетенции.
18 – 4 апреля 2012 г., подтверждение исключения Моджи и Джираудо
19 – 12 апреля 2012 г., Суд ЕС отклонил апелляцию «Giùlemanidallajuve»
20 – 26 июня 2012 г., Суд Милана отклонил жалобу Моджи на Карло Петрини
21 – 30 июня 2012 г., Счётная палата отклонила апелляцию «Ювентуса»
22 – 3 августа 2012 г., Региональный административный суд Лацио отклонил апелляцию Моджи на исключение
23 – 12 сентября 2012 г., Государственный совет отклонил апелляцию Моджи на исключение
24 – 17 октября 2012 г., Счётная палата обязала 14 бывших членов AIA (арбитров, замешанных в Кальчополи) возместить FIGC репутационный ущерб
25 – 5 декабря 2012 г., Суд Неаполя в апелляционном порядке приговорил Антонио Джираудо (исполнительного директора "Ювентуса") к 1 году и 8 месяцам за участие в преступном сообществе и спортивное мошенничество
26 – 7 августа 2013 г., Кассационный суд признал апелляцию Моджи на исключение неприемлемой
27 – 17 декабря 2013 г., апелляция по делу «Кальчополи»: Лучано Моджи – 2 года и 4 месяца, Паиретто и Мадзини – по 2 года, Де Сантис – 1 год, Даттило и Бертини – по 10 месяцев
28 – 10 июня 2014 г., Кассационный суд подтвердил арест 12 миллионов евро у Джираудо (исполнительного директора "Ювентуса") в качестве компенсации за ущерб от вылета «Брешии» в Серию B
29 – 6 сентября 2016 г., Региональный административный суд Лацио признал неприемлемым требование Юве о возмещении ущерба от FIGC за вылет в Серию B
30 – 22 ноября 2016 г., Апелляционный суд отклонил апелляцию «Ювентуса» об аннулировании передачи скудетто 2005/06 «Интеру»
31 – 15 марта 2017 г., Государственный совет отклонил апелляцию Лучано Моджи, подтвердив его исключение
32 – 13 декабря 2018 г., Кассационный суд признал апелляцию «Ювентуса» об аннулировании передачи скудетто 2005/06 «Интеру» неприемлемой
33 – 6 мая 2019 г., Коллегия CONI признала апелляцию «Ювентуса» об аннулировании передачи скудетто 2005/06 «Интеру» неприемлемой
34 – 11 июля 2019 г., Национальный федеральный суд признал апелляцию «Ювентуса» об аннулировании передачи скудетто 2005/06 «Интеру» неприемлемой
35 – 6 августа 2019 г., Федеральный апелляционный суд отклонил и признал неприемлемой апелляцию «Ювентуса» об аннулировании передачи скудетто 2005/06 «Интеру»
36 – 6 ноября 2019 г., CONI ещё раз отклонила и признала неприемлемой апелляцию «Ювентуса» об аннулировании передачи скудетто 2005/06 «Интеру»

Пользователь Darren&K ограничил возможность ответов на его комментарии, поэтому отвечу в воздух)
Интер у таких ребят виновен больше всех, но в реальности в суде почему-то доказали только вину Юве. Жаль, Аньелли с состоянием под €50 млрд юриста не смог вовремя найти, вот тогда справедливость бы восторжествовала...
А над нейросетями смеяться уже поздновато - они хотя бы могут помочь найти ссылки на реальные материалы дела, чтобы информацию перепроверить, а не домыслы Клещенка читать.
Но, видимо, как и гугл, это поможет не всем

Это статья болельщика Юве, из которой следует, что Юве ни в чём не виновен. В ней те же симки, например, даже не упомянуты.
Надеюсь, с развитием нейросетей каждому будет проще ознакомиться с реальными материалами дела - увидеть, что конкретно в судах было доказано по системе Моджи, какие показания он давал, насколько обширной была эта сеть.
А узнавать своё мнение из статьи Клещенка - то же самое, что из той статьи Спорт-Экспресса...

Расскажите нам, для чего Моджи раздавал футбольным функционерам и рефери Швейцарские СИМ-карты, которые органы не могли прослушать.
Он лично признал это в суде, это есть в материалах дела. Зачем порядочный человек стал бы так поступать?
Когда всплывёт что-то подобное и вина Интера будет доказана в судах - тогда можно будет сказать, что это нечто подобное. Сейчас же в адрес Интера не выдвинуты даже никакие обвинения