• Спортс
  • Фигурное катание
  • Новости
  • Олег Васильев: «Сейчас судейство на 60% манипуляционное. У женщин, пар и танцоров вторая оценка совершенно не отражает того, что мы видим»
245

Олег Васильев: «Сейчас судейство на 60% манипуляционное. У женщин, пар и танцоров вторая оценка совершенно не отражает того, что мы видим»

Олимпийский чемпион Сараево-1984 в парах Олег Васильев поделился мнением о судействе в фигурном катании.

«Любая система судейства со временем себя изживает. Система «6,0» существовала очень долгое время, но скандал на Олимпиаде 2002 года заставил руководство Международного союза конькобежцев (ISU) ее изменить.

Та система, которая действует сейчас, существует уже около 20 лет. И, на мой взгляд, она себя тоже изживает. Судьи научились манипулировать результатами внутри этой системы. А манипулирование результатами является тем негативом, который отягощает все фигурное катание. У нас все-таки не километры, не килограммы и не секунды, а человеческое мнение, которое определяет итог соревнований.

Сейчас судейство является на 40 процентов прогнозируемым – это те цифры, которые стоят за каждым элементом. А на 60 – манипуляционным. Это коэффициенты GOE, которыми оценивают исполнение элементов, и вторая оценка за компоненты программы, которая, как бы ни формулировали правила, является крайне расплывчатой.

В женском одиночном катании, в парном катании и уже давно в танцах на льду вторая оценка совершенно не отражает того, что мы видим. Единственный вид, который еще остается, скажем так, корректным в плане второй оценки, – это мужское одиночное катание. Если человек там делает четверные прыжки, но плохо катается, вторая оценка не выходит за пределы 9. А в парном и женском одиночном катании вторая оценка совершенно оторвалась от реальности и не имеет никакой связи с тем катанием, которое спортсмен представляет.

Я бы рассмотрел еще одно изменение судейской системы. Возможно, разработал бы новую концепцию, новый путь. Сам я вносил предложение, достаточно простое и не слишком кардинальное, но оно могло бы изменить судейство и отношение к судьям.

Я предлагал создать определенный пул профессиональных судей, которых бы ISU взял на работу. Эти люди получали бы в ISU зарплату, занимаясь только судейством и никакими другими делами. Таких судей могло бы быть около 30-40 человек, они бы судили основные старты – Гран-при, чемпионаты мира, Европы, четырех континентов и Олимпийские игры. Они бы не были ангажированы федерациями, не стремились бы угодить определенным спортсменам, тренерам или же еще кому-то. Они бы выполняли профессионально свою работу и получали за это деньги. Было бы меньше предвзятости, больше профессионализма, и федерации не имели бы влияния на итоговый результат. На мой взгляд, это должно работать.

Но по каким-то причинам ISU серьезно мое предложение не рассмотрел. Видимо, там считают, что это не путь развития судейства в фигурном катания. Но мы будем пытаться двигать качели в эту сторону, потому что, на мой взгляд, неангажированность судей – единственный выход из сложившейся ситуации.

Вторая оценка должна отражать интерпретацию музыки, хореографичность, скольжение, презентацию. Но она этого не отражает. В реальности делаешь ты свои элементы – и оценка в 9 баллов тебе гарантирована. Это неправильно. Поэтому и надо как-то освежить эту систему судейства. Возможности ее практически исчерпаны», – сказал Васильев.

Опубликовала: Мария Селенкова
Источник: Р-Спорт
245 комментариев
По дате
Лучшие
Актуальные
Не надо было расширять ГОЕ до +/-5, со старой системой +/-3 было меньше пространства для судейских манипуляций и честнее результаты.
Ответ Gilonjon862
Не надо было расширять ГОЕ до +/-5, со старой системой +/-3 было меньше пространства для судейских манипуляций и честнее результаты.
Ничего подобного. Он вообще не говорит про ГОЕ. Он говорит про компы. А реально хоть при одной шкале ГОЕ, хоть при другой все зависит от аккуратности судей и технической бригады. И при старой системе ГОЕ грибов на прыжках было не меньше
Ответ alexnew
Ничего подобного. Он вообще не говорит про ГОЕ. Он говорит про компы. А реально хоть при одной шкале ГОЕ, хоть при другой все зависит от аккуратности судей и технической бригады. И при старой системе ГОЕ грибов на прыжках было не меньше
Ну как не говорил про ГОЕ. Говорил. Перечитайте
Компоненты корректны в МО,вы серьёзно?
Компоненты корректны в МО,вы серьёзно?
Джейсон Браун говорит что это абсолютно верно.
Джейсон Браун говорит что это абсолютно верно.
И Васильев)
Не согласен. Повышенный коэффициент за компоненты в мужском позволяет таким как Браун быть в топе. Да и зачастую манипуляций больше как раз в мужском одиночном.
Лично я бы снизил коэффициент за компоненты до 1,5 (у женщин сейчас 1,8, у мужчин - 2).
Ответ gold-for-zagitova
Не согласен. Повышенный коэффициент за компоненты в мужском позволяет таким как Браун быть в топе. Да и зачастую манипуляций больше как раз в мужском одиночном. Лично я бы снизил коэффициент за компоненты до 1,5 (у женщин сейчас 1,8, у мужчин - 2).
Ага, особенно был заметно на чемпионате США в произвольной программе, у Брауна оценка за компы была выше чем оценка за технику (94 балла):
Джейсон Браун (1 падение) - 96 баллов
Нейтан Чен (2 падения) - 91 балл
Винсент Чжоу (2 падения и бабочка) - 89 баллов
Илья Малинин ( 0 падений, идеальный прокат) - 83 балла.
Брауну еще и ГОЕ насыпали почти везде +5. У того же Малинина за отличные прыжки ГОЕ были +1 и +2.
Ответ gold-for-zagitova
Не согласен. Повышенный коэффициент за компоненты в мужском позволяет таким как Браун быть в топе. Да и зачастую манипуляций больше как раз в мужском одиночном. Лично я бы снизил коэффициент за компоненты до 1,5 (у женщин сейчас 1,8, у мужчин - 2).
А это очень разумно +++++++++++++++++
Не просто так Ханю предложил искуственный интеллект в судействе, чтобы вместо ангажированных судей были роботы. Ибо ему, как человеку с правильной техникой прыжкой, не умеющему перекручивать 3/4 оборота на льду, неприятно, когда читер получает такие же оценки, как и не читер, а то и больше
Ответ Lale Ganbarova
Не просто так Ханю предложил искуственный интеллект в судействе, чтобы вместо ангажированных судей были роботы. Ибо ему, как человеку с правильной техникой прыжкой, не умеющему перекручивать 3/4 оборота на льду, неприятно, когда читер получает такие же оценки, как и не читер, а то и больше
У Чена нормально все с техникой
Успокойтесь
Ответ Uliana19
У Чена нормально все с техникой Успокойтесь
О Чене речь и не шла, с чего вы взяли? И к чему призыв успокоиться?
Он прошлогодний чемпионат мира у мужчин смотрел или чемпионат россии или сша? Там же компы мужчинам ставят не за прокаты, а за заслуги.
Для справки:
За прокат с одним падением нельзя ставить больше 9,75 в связках, скольжении и композиции, и больше 9,50 – в представление и интерпретации. Если же фигурист ошибается несколько раз, то представление и интерпретация не заслуживают больше 8,75, а связки, скольжение и композиция – 9.25.
Например, на чемпионате США в этом сезоне:
Один судья Чену после двух падений в произвольной программе за представление и интерпретацию поставил 9.5. Хотя максимально мог поставить только 8.75 баллов
Брауну после одного падения поставил за представление и интерпретацию все 10 баллов. Хотя максимально мог поставить 9.5 баллов
А Малинину за безошибочный прокат поставил 8 баллов за представление и интерпретацию.
Как не парадоксально, но именно у мужчин, особенно с именем как раз самые неадекватные компоненты. Они хоть всю программу могу на льду провалятся, но свои 9.5 получат. Потому и Джейсон Браун до сих пор в топе. А если ты гений и откатаешь идеально, но пока никто, то больше 8.5 не получишь.
Ответ заблокированному пользователю
Он прошлогодний чемпионат мира у мужчин смотрел или чемпионат россии или сша? Там же компы мужчинам ставят не за прокаты, а за заслуги. Для справки: За прокат с одним падением нельзя ставить больше 9,75 в связках, скольжении и композиции, и больше 9,50 – в представление и интерпретации. Если же фигурист ошибается несколько раз, то представление и интерпретация не заслуживают больше 8,75, а связки, скольжение и композиция – 9.25. Например, на чемпионате США в этом сезоне: Один судья Чену после двух падений в произвольной программе за представление и интерпретацию поставил 9.5. Хотя максимально мог поставить только 8.75 баллов Брауну после одного падения поставил за представление и интерпретацию все 10 баллов. Хотя максимально мог поставить 9.5 баллов А Малинину за безошибочный прокат поставил 8 баллов за представление и интерпретацию. Как не парадоксально, но именно у мужчин, особенно с именем как раз самые неадекватные компоненты. Они хоть всю программу могу на льду провалятся, но свои 9.5 получат. Потому и Джейсон Браун до сих пор в топе. А если ты гений и откатаешь идеально, но пока никто, то больше 8.5 не получишь.
Правильно вы заметили. Для начала нужно соблюдать действующие правила. Наказывать сильно лояльных судей отстранением от работы. И все будут ок.
Ответ заблокированному пользователю
Он прошлогодний чемпионат мира у мужчин смотрел или чемпионат россии или сша? Там же компы мужчинам ставят не за прокаты, а за заслуги. Для справки: За прокат с одним падением нельзя ставить больше 9,75 в связках, скольжении и композиции, и больше 9,50 – в представление и интерпретации. Если же фигурист ошибается несколько раз, то представление и интерпретация не заслуживают больше 8,75, а связки, скольжение и композиция – 9.25. Например, на чемпионате США в этом сезоне: Один судья Чену после двух падений в произвольной программе за представление и интерпретацию поставил 9.5. Хотя максимально мог поставить только 8.75 баллов Брауну после одного падения поставил за представление и интерпретацию все 10 баллов. Хотя максимально мог поставить 9.5 баллов А Малинину за безошибочный прокат поставил 8 баллов за представление и интерпретацию. Как не парадоксально, но именно у мужчин, особенно с именем как раз самые неадекватные компоненты. Они хоть всю программу могу на льду провалятся, но свои 9.5 получат. Потому и Джейсон Браун до сих пор в топе. А если ты гений и откатаешь идеально, но пока никто, то больше 8.5 не получишь.
Чтобы хоть как-то минимизировать манипуляции, нужно изменить чуть-чуть программу выставления оценок и всё, программист с этим за пару часов справится. Чтобы если в протоколах есть падения, просто нельзя было поставить больше определенной цифры. Хоть какая-то система сдержек и противовесов...Но, получается, это никому не нужно.
Выгнать Лакерника в первую очередь, он и так по правилам не должен там быть по возрасту
Компоненты некорректны во всех видах. Сейчас это просто оценка, которая рисуется с потолка и не имеет никакой связи с реальным положением вещей, в большинстве случаев. Особенно забавно, когда у какого-то конкретного спортсмена/ки компы взлетают в космос от старта к старту, а через некоторые время, когда выходит кто-то "посильнее" в тех.плане и весь это буст переходит ему, первый получает какие-то копейки во второй оценке, будто резко разучился скользить или интерпретировать.
Ответ des.lo
Компоненты некорректны во всех видах. Сейчас это просто оценка, которая рисуется с потолка и не имеет никакой связи с реальным положением вещей, в большинстве случаев. Особенно забавно, когда у какого-то конкретного спортсмена/ки компы взлетают в космос от старта к старту, а через некоторые время, когда выходит кто-то "посильнее" в тех.плане и весь это буст переходит ему, первый получает какие-то копейки во второй оценке, будто резко разучился скользить или интерпретировать.
Да да
Это называется СТАВКА
Ответ Uliana19
Да да Это называется СТАВКА
Это называется коррупция, увы
Ахах
У Кондратюка 90 в компах реальные оценки?
В мужском разряде все так же печально.

Хотелось бы, чтобы первую оценку выставляла машина, и она, первая оценка, появлялась бы на экранах у судей после того, как они выставят вторую))
ФК надо уже давно, как реалити-шоу воспринимать. С системой -/+5 GOE оно туда и вернулось. Это не спорт ни разу, когда сидят "божки" судьи и манипулирует, как им заблагорассудится баллами. Простор огромен, что им нужно, то и нарисуют.
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
Рекомендуем