Nick horse: комментарии

Боюсь разочарую, но если сравнить именно военные потери Германии и стран оси воевавших против СССР и СССР, то воевали умением выходит СССР. Из 27 миллионов демографических потерь у СССР только 11,4 миллиона военные (убитые, пленные, безвозвратные потери). Остальные мирное население. У Германии согласно например немецкому историку Рюдигеру Овермарсу 5,4 миллиона (куда входят только граждане Германии, без учета не граждан Германии призванных в вермахт и войска электриков, в том числе национальные дивизии из граждан например Голландии, Франции, Дании, Норвегии и других стран, а некоторые из этих дивизий комплектовались по 3-4 раза, то есть их перемололи и они новых подвозили не граждан Германии, которые в официальные военные потери не входят). Общие военные потери со странами оси 8,7 миллиона (Италия, Финляндия, Словакия, Венгрия и Румыния).
Плюс в военные потери СССР почему-то входят граждане СССР призванные в румынскую армию например на оккупированных территориях (молдаване, украинцы, так как они граждане СССР они считались как наши военные потери). Почти 0.9 миллиона советских граждан коллаборационистов, из которых примерно 0,5 миллиона погибли в боях с РККА, партизанами, и войсками союзников почему-то тоже считают к потерям СССР, так как они граждане СССР. 1 к 1,3 получается соотношение потерь по официальным данным. Только вот РККА большую часть времени вела контрнаступательные и наступательные бои, соответственно по логике должна была иметь куда большие потери. Значит все-таки умением воевали выходит. Наличие больших военных потерь в начале войны у СССР это провал был, но объяснимый, не успели приготовить оборонительные сооружения на новой границе (после 1939 года она изменилась, оборонительные сооружения по старой границе были на территории современной Белоруссии, на новой границе практически ничего не успели возвести), плюс войска находились не там где нужно было, уничтожены аэродромы и техника, хаотичное отступление частей. Но вот тот же начальник генштаба Йодль вообще заявлял о 12 миллионов погибших немцах. Тут смотря как считать. Не военизированные части типа полицейских батальонов не учитывались вообще как военные потери у Германии например. Где кстати в том числе граждане СССР тоже служили.
Вы наверное просто этого не знали, чтобы такое заявлять.

Как по мне какая разница, олимпийское перемирие. Мы ж сейчас про спортивные организации говорим, которые принимают не последовательные решения.
Я читал статью. Я ж говорю что согласен по части санкций и совокупностей всех проблем, в связи с чем возможно было принято такое решение. Но блин тот же РФС забанен вопреки регламенту. Если мы все таки про спорт, который вне политики, где спортивные организации не должны оглядываться на мнение политиков. Постоянно твердят спорт объединяет. Оно и видно.

Грузия в 2008 тоже во время олимпийского перемирия войну начала. Комиссия Евросоюза признала это актом агрессии со стороны Грузии. Постфактум конечно, но признала. Я что-то не помню чтобы Грузию МОК отстранил или писал гневные письма про нарушение олимпийской хартии. И банов никаких ни одна федерация не получила.
Согласен конечно про санкции, я больше именно про принцип применения наказаний для федераций в виде бана. Он вообще непонятный. При этом они вещают что спорт вне политики. Спортивные организации принимают решения с оглядкой на политическую обстановку, чье-то мнение.

Солидарно то вопросов нет. Только в нарушение же своего дисциплинарного регламента, который говорит что банить надо федерацию которая бойкотирует проведение матчей, а не ту с кем не хотят играть потому что им морально это невыносимо. То есть бан должны были получить Польша, Швеция и все остальные кто не хотел играть.
С Косово играли на нейтральных полях например, та же Испания не признает, играли в Андорре и в трансляции наименование команды было не Косово. После бана России кейс с Косово они прикрыли. Теперь все вынуждены их принимать дома чтобы бан не отхватить, так как УЕФА будут расценивать матч на нейтральных полях как бойкот. Спортивного все-таки в этом решении мало, регламент должен работать для всех членов организации одинаково, а не выборочно. Как членские взносы собирать так все равны. Как регламент трактовать под кого-то, так есть те кто ровнее.

А я про секретный протокол к пакту упоминал? Нет. Ты опять читаешь между строк и видишь то что хочешь видеть.
Текст трибунала я читал например ради интереса пару лет назад. Где я сказал, что я про него ничего не знаю? Откуда тогда мне известно, что СС признали преступной организацией? Сам придумал, да?
Давай завязывай, мы друг другу ничего не докажем я уже понял это.

Послушай, СССР был готов помочь Чехословакии, это факт. Возможно у СССР с Чехословакией договор был о взаимопомощи при военной интервенции. Как и с французами чехи имели договор если не ошибаюсь. Однако они ведь тоже не пришли на помощь.
Я думаю откровенно говоря в саму войну никто и не верил до последнего. Да готовились, но надеялись, что ее можно избежать. Поэтому и заключили пакт. Вместе с тем продолжили реорганизацию армии, ее перевооружение. Договор договором, но хочешь мира готовься к войне. Частично к ней подготовились, появилась новая техника, частично построили новые защитные сооружения на новой границе.
Увы. Войны избежать не удалось.

Карту открой 1939 года пожалуйста, у СССР и Чехословакии не было общих границ, каким образом они могли помочь Чехословакии? Только если Польша пропустит войска СССР, поляки отказали. За что получили кусочек Чехословакии в благодарность от немцев.
Ну правда, ну все же можно найти и почитать в интернете. Или ты реально глумишься?

Довожу до твоего сведения, пакт Молотова-Риббентропа также был в школьной программе. Держу в курсе.
По поводу ОУН не ко мне вопросы. Я в трибунале не присутствовал. Но трибунал признал всех служивших в СС военными преступниками, так как саму организацию признали преступной. Текст трибунала имеется в открытом доступе на русском, немецком, английском языках.
Напомню, что большинство членов ОУН служили либо в полиции (например батальон 118, который причастен к трагедии в Хатыни), либо в СС (батальоны Нахтигаль и Роланд например). То есть они все равно военные преступники, даже если саму ОУН не признали таковой на трибунале.
А в тексте трибунала есть что национальные власти могут привлекать к суду, лиц сотрудничавших, пособников и т.д. и т.п.
Факт сотрудничества есть, факт участия членов УПА в преступной организации есть. Поэтому их ловили и судили в СССР. Все просто же.

Ты глупый? Хотя видимо да. Где я это писал?
Я писал про Мюнхенский сговор, что это было у меня по крайней мере в школьной программе. Какая лживая пропаганда? Ты в своем уме? Сам можешь в интернете прочитать если справишься конечно.
Про то что Бандера с кем-то там встречался в 1923 году в возрасте 14 лет я ничего не писал. Я написал, что он встречался еще до начала войны с Канарисом, руководителем Абвера, об этом Эрвин Штольце член Абвера говорил на Нюрнбергском трибунале. То есть это было до 22 июня 1941 года. Ты понимаешь нет? Тебе так объяснять надо, как ребенку? Или ты и есть ребенок судя по всему. У тебя проблемы с восприятием информации? Я же уточнил, что там лидер националистов был другой, Коновалец. Гораздо позднее в эту организацию вступил уже твой любимый степашка. Однако это не делает ее членов белыми и пушистыми.
Или ты принципиально читаешь между строк?

Я его работу в пример привел, данные разные вообще. У Овермарса цифры не совсем верные, он считал в границах Германии 1937 года. Без учета полиции, фольксштурма, имперского министерства путей сообщения и национальных формирований на службе Германии и т.д. и т.п. потому что по ним статистику потерь не вели, по его мнению больше 5,4 миллионов немцев погибло. Йодль например по окончании боевых действий вообще 12,4 миллиона заявлял. СССР потеряли 11,4 миллиона военных. Соотношение 2,1 к 1 получается вообще-то, а не 4,2. И это только по немцам. С потерями стран оси 1,3 к 1 выходит. Советские работы более 8 миллионов погибших стран оси заявляют.
Если посмотреть количество военнопленных стран оси которые находились в СССР, а это более 4,3 миллионов, из них 600 тысяч которые не находились в лагерях военнопленных (в основном инвалиды, и насильственно призванные в вермахт чехи, румыны и другие национальности) то цифры не сходятся вообще. В Сталинграде немцы и страны оси потеряли 1,5 миллиона только, из них немцев от 150 до 250 тысяч примерно. На Курской дуге примерно 400 тысяч погибло немцев. Берлин миллионнная группировка немцев защищала. Из них более 150 тысяч погибло. Остальные попали в плен. Это я только три крупные операции привел. Так что у Овермарса не совсем верные цифры получаются. Он всего лишь историк. Тот же Йодль, который куда более весомый пост занимал, все-таки начальник генерального штаба был, он наверное более в курсе о потерях был, но и советские исследования с его цифрами тоже не сходятся почему-то. Меньше насчитали погибших.