Елена Ильиных: «Очень рады, что решили перейти к Морозову»

загадошный ответ:) и не менее загадошные «логические» умозаключения...

зы. зря капсом так неосмотрительно балуетесь))

Это вы про Олега Васильева - олипийского чемпиона 1984 г., серебряного призера ОИ-1988 г. тренера олимпийских чемпионов 2006 г. и прочее, прочее...Ну, если он не вписал свое имя в историю мирового ФК, то тогда кто?
Критерии «вписывания» изложите, пожалуйста....

Вот уж чего не знаю, того не знаю. К Тюковым не вхож. Имею честь лишь поздороваться.
Об обстановке в Орленке могу высказать лишь личные наблюдения. Тренеры живут и здравствуют на подкатках. Результаты Вы наверное сами видите какие. Никаких! А чего упираться, если и так хлеб не только с маслом, но еще и с икоркой?))) А за результат никто не спрашивает. Знай дои доверчивых мамашек.)))))

Ну что ж вам О. Васильев покоя не дает, уже в нескольких темах встречала ваши негативные отзывы о нем и его деятельности =)
Я соглашусь с теми, кто считает, что Васильев имеет значительные достижения в ФК и как спортсмен, и как тренер и он находится в тренерской элите. Я думаю, что «тренер олимпийских чемпионов» - такое же неотчуждаемое звание, как и звание ОЧ =) И имя его все равно не забудется.
Но вообще я почти уверена, что Васильев не бросит работу со спортсменами окончательно, слишком уж сильно он любит ФК. Другое дело, что после путешествий в другие страны и отдыха он может уехать за рубеж навсегда (вполне возможно, по приглашению/просьбе со стороны иностранных спортсменов - в других странах, особенно в США, ценят таланты русских) и подготовить там мощную спортивную пару к ОИ-2018. Все ресурсы для этого у него имеются (желание работать в спортивной сфере, опыт подготовки чемпионов мира и олимпийских чемпионов, стрессоустойчивость). И вот тогда мы взвоем.

По-моему ерунда:) Сейчас не 90-е годы, чтоб Америкой всех запугивать)) К тому же у Васильева уже был опыт тренировок во Франции, закончившийся неприятным скнадалом.

Да и вспомните всю эту историю с ММЖБ и зудеж Васильева - то финансирования ему не давали (а на самом деле питерские чиновники были готовы платить!), потом - долго и нудно ныл, что его-де выгоняют, пар топовых не дают (Илюшечкина воспротивилась переходу), потом Жерома по сути дела обвинил в развале пары... дескать тренироваться не хотел, стимула нет... Но ведь после того «теплого» приема от Маши и ОВ в кике на ЧР ИМХО мало у кого этот самый стимул бы остался...

Так что Васильев - сам «хорош». Не думаю, что он куда то всерьез свалит, да и Жулин тоже - тут он известная медийная персона, фильмы о нем снимают, а в Штатах вкалывать придется за троих. И ведь никто не даст гарантии, что американские ученики от него не сбегут, как, положим, те же пары Нечаевой-Чесниченко...

«Не думаю, что он куда то всерьез свалит» - ну, ваша лексика выдает ваше отношение к тренеру. И люди в Федерации, думаю, рассуждают подобным образом. Но это крайне недальновидно. Талантливых тренеров надо беречь, а не обвинять в «нытье». ОВ - человек сильный и сдержанный, и если и дает негативные комментарии в чей-то адрес - значит, на то есть причины. Не говоря уже о том, что такое отношение Федерации и некоторых болельщиков вдохновения в работе со спортсменами не прибавляет (ни Васильеву, ни Жулину).

Талантливых тренеров надо беречь, а не обвинять в «нытье».
---
Ну помоему Васильеву все условия создали. Главная проблема Васильева в том, что Траньков ушел, ну или свалил, если хотите;).

Ушел спортсмен - развалилась пара. Создали новую пару со всеми условиями - и финансирование, и лед, и даже пиар осенью паре организовали - чего ОВ не хватало то?:)

Но выступление на ЧР было откровенно никаким, а отношение к Жерому не слишком теплым - так что развалилась и новая пара.

Ну и к слову Васильев потом сам признал, что проги для ММЖБ были по сути дела на коленке состряпаны, т.е. признал неконкурентоспособность пары... Спрашивается - как так могло получиться у сильного сдержанного и вроде серьезного человека? Нарочно выходит гнал халтурру? Так что непонятно, у кого и к кому претензии быть должны.

Ну а далее - вообще цирк какой то начался - то Васильев ныл, что денег не дают, поэтому «проект закрылся» (потом открестился кстати - признал, что не в деньгах проблема), потом на Жерома наехал... Это - нормальное поведение для сильного и серьезного человека?!

насчет Жулина - ИМХО время покажет - посмотрим, чем он будет дальше заниматься.

Про лексику - вы нафантазировали:) Ничего оскорбительного не имелоось ввиду, и к Жулину я отношусь спокойно, равно и к ИК - считаю, что нужно след.сезона ждать - там и увидим, кто «недорабатывал», а кто страдал от этого:) С Васильевым например, вполне все прояснилось.

чего ОВ не хватало то?
-----------
ОВ сделал все, что мог. Превратить участника шоу в олимпийца и конкурентоспособного спортсмена - нечто из области фантастики, но ОВ пошел на это, чтобы Маша смогла продолжить карьеру, а вовсе не для того, чтобы отомстить Транькову за уход и продемонстрировать свое всемогущество (как полагают некоторые). И, заметьте, Васильев ограничился короткими замечаниями по поводу ухода Транькова, в то время как последний просто замучил общественность идиотскими вью, в которых бепрестанно жаловался на тренера и партнершу, с которыми добился неплохих результатов (и не факт, что добился бы, если бы не грамотный тренерский подход Васильева). Жерому пришлось заново вспоминать прыжки (тело «забывает» это из-за отсутствия тренировок), технику выбросов, подкруток. Это все очень тяжело. Пара имела великолепное скольжение (просто покорила меня этим во время первых своих стартов). На ЧР, конечно, был провал, что признает и сам ОВ. И пара распалась по двум причинам (не финансового свойства)- 1. Отсутствие у Жерома вдохновения после ЧР; 2. ОВ понимал, что эту пару будут ставить на высокие места только при условии идеальнейших прокатов, какие были в свое время у ТТММ, т.к. Федерация в них не заинтересована. А если учесть первую причину - таких прокатов ждать не приходилось. Что касается «не слишком теплого» отношения к Жерому и поведения ОВ в «kiss and cry» - вспомните, как он встречал ТТММ после победной ПП в Турине. Обнялись, но не более. Васильев сидел с непроницаемым лицом, ждал оценок и даже не смотрел на своих спортсменов, несмотря на то, кстати, что в то время был влюблен в Таню Тотьмянину. Это просто личностная особенность.
А вообще, меня поражает, насколько быстро русский народ забывает своих героев - на западе такие люди, как ОВ и Жулин, после Турина были бы награждены всеми возможными видами наград и являлись бы кумирами для болельщиков до конца дней своих. У нас хаят собственных же олимпийских чемпионов (Навку, Плющенко...), как будто их победы ничего не значат - а вот во Франции Марина Анисина до сих пор является национальной героиней, была награждена двумя орденами Почетного легиона, французы ее боготворят, по сей день тоннами шлют ей письма. А наши на Васильева и его таланте чуть ли не крест уже поставили - типа «с ним все прояснилось» =) Поражает такая позиция.

И, заметьте, Васильев ограничился короткими замечаниями по поводу ухода Транькова,
________________________________---
вы это серьезно???? по-моему ОВ первый и начал всю бодягу с интервью((((
а в остальном согласен,что своих героев надо почитать,если уж Плющенко дважды призер,один раз чемпион ОИ,не герой в стране,что говорить об остальных(Плющенко из свежих примеров)....

Я не сомневаюсь, что Васильева как ОЧ большинство уважает, но как тренер - он личность довольно спорная (это НЕ означает, что плохая). Вы можете на этот счет иметь другое мнение:)

наши на Васильева и его таланте чуть ли не крест уже поставили - типа «с ним все прояснилось» =)
--
ерунда какая то))) где и кто поставил крест? В чем этот «крест» выражается?
разве кто-то ему мешает взять другую пару и дойти с ней до олимп.вершин?
Просто готовые пары почему-то не спешат к нему переходить...
А прояснилось - в его отношениях с Траньковым, бо последний по итогам сезона окзаался прав - вот и вся арифметика))

Не буду больше с вами спорить, останусь при своем мнении =) Я ОВ уважаю и как спортсмена, и как тренера. Причем олимпийская победа ТТММ и их победа на ЧМ в Москве после той жуткой травмы произвели на меня даже большее впечатление, чем олимпийская победа самого ОВ (в 1984 г. я еще не родилась, так что, к сожалению, не смогла увидеть это лично, но смотрела в записи).
Если Траньков достиг хороших результатов с Татьяной в этом сезоне - это еще не значит, что он ангел и полностью во всем был прав, а Васильев кругом виноват =) По сути дела, Траньков еще не дотянулся ни до достижений самого ОВ как спортсмена, ни до его достижений как тренера. Дай Бог им с Таней удачи, они - наша главная олимпийская надежда, но к Транькову как к человеку я не испытываю симпатии. Но это уже так, личное.

И славно:)

К слову, на меня победа ТТММ тоже произвела очень сильное впечатление - во многом именно благодаря волевому стремлению спортсменов, и ОВ в том числе.

А за Волосожар-Траньковым еще понаблюдаем:) Очень интересно посмотреть их новые проги.

Еще раз жаль, неужели закончатся в российском фк симпатишные пермяцкие парни(((

наивно считаете, что кто-то станет разбираться в вашей словесной каше?)) Забавно...
____________________________________

Оно и правильно...
Зачем?
За это время можно еще кому-нибудь написать... -)

>а вы по пунктикам, по пунктикам. Глядишь и разгадаете

наивно считаете, что кто-то станет разбираться в вашей словесной каше?)) Забавно...

>Я надеюсь теперь у вас к моим словам нет претензий -)

Гмм))) к вам и не может быть никаких претензий по определению, бо ваши словоизлияния разбирать просто неинтересно.

загадошный ответ:) и не менее загадошные «логические» умозаключения...
-----------------------------------
а вы по пунктикам, по пунктикам. Глядишь и разгадаете


зы. зря капсом так неосмотрительно балуетесь))
--------------------------
Вот и хорошо - теперь заметили. А то русский язык коварный - не заметишь одну букву и сразу смысл теряется.
Я надеюсь теперь у вас к моим словам нет претензий -)

«И Васильев, и Жулин уже вписали свои имена в историю мирового ФК, даже если больше ничего не сделают»

Вписать-то они вписали, спору нет. Но, если тренер не продолжает давать результат его очень быстро забывают.(((
Еще лет 5-6 и кто вспомнит о Васильеве, если у него не будет результата тренерской работы?
Вот Москвина, Мишин, Тарасова - те да, ВПИСАЛИ.

Давайте по-слогам:

1) «Гм... а откуда Вы знаете, что все было именно так - что виноваты именно ИК».

Первоисточник (т. е. я): «У вас не возникает мысли, что и (ИИИИИИИИИИИИИИИИИ - это чтобы было виднее) ИК могли не дорабатывать?... Жулин свои проги уже вычистил давно. А проги ребят зависят еще и (ИИИИИИИИИИИ) от них самих.

2) «а Жулин чист и невинен».

посмотрите еще раз на мой ник - Вы меня ни с кем не перепутали? Где это?

3)»Никто из форумчан свечку там явно не держал,

Я вам не скажу за всю Одессу... -)))). Но я - точно нет

4) а значит и окончательные выводы делать не может

Упаси Боже. Это лишь мои скромные предположения, в ответ на не менее скромные

-)

Гм... а откуда Вы знаете, что все было именно так - что виноваты именно ИК, а Жулин чист и невинен?;)) Никто из форумчан свечку там явно не держал, а значит и окончательные выводы делать не может.

Зато можно вспомнить предыдущие пары Жулина - Михайлову-Сергеева например, когда в 2008 ЕМНИП году только ленивый не отмечал, насколько невкатаны и не вычищены проги. Т.е. такое бывало и раньше.

Но это естественно не отменяет того, что и сами ребята могли недоработать, расслабиться после звездного юниорского сезона. Так что, думаю, обе стороны по своему «хороши»)))

Шоу или не шоу - но что-то мешало им вычистить проги как следует.
--------------------------------------

Опять довод “Товарищи,тиграм не докладывают мяса” (а детям не додают время, внимания, требовательности или чего там еще).
У вас не возникает мысли, что и ИК могли не дорабатывать? Уверовать в то, что «поцелованным» можно не горбатиться?
Жулин свои проги уже вычистил давно. А проги ребят зависят еще и от них самих.

Будем надеяться, что роль обличителей-правдолюбцев ребятам навязали неудачные советчики. И еще больше надежды на то, что она пришлась им не по душе -(((

тем не менее - в этом сезоне ИК ни разу не смогли чисто откатать произволку. Да и в КТ ошибались часто.

Шоу или не шоу - но что-то мешало им вычистить проги как следует.

Ну не будем дальше спорить о Жулине. Это не главное. :)
Абсолютно солидаризируюсь с Вами и желаю ребятам УДАЧИ! :)

Жулин занимается ЛП не первый год. И это не помешало ИК стать чемпионами в прошлом году и французам ЧЕ в этом.
По-моему,совсем не очевидно, что шоу самая главная причина неудач. А вот то, что это бельмо на глазу у федерации - это точно. Возможно, были какие-то тактические просчеты в этом переходном периоде, но исправить их Жулину уже не дали.
В любом случае - удачи ребятам и Саше

Откуда такая неприязнь к Жулину??? Чем он ее заслужил?
___________________________________________

Никакой неприязни к Жулину у меня нет. Я неоднократно писал уже в других ветках о том, что считаю его хорошим талантливым и креативным тренером.
Но есть объективная констатация фактов. Совершено очевидно, что его увлечение ледовыми шоу мешает работе с фигуристами-мастерами. По-моему, это всем совершенно очевидно...
И в ЭТОМ все его проблемы с И-К, да и с П-Б, думаю, тоже... :)

тут есть один нюанс - танц.правила серьезно изменились с туринских ОИ, ШЗ в них - как рыба в воде.
Вопрос в том, насколько Николай освоился с новыми правилами.

По одиночникам - сомнений нкиаких, а танцы пока все же под вопросом.

«Но и ребята ступили, послушав ФФКР и идя к Морозову, у него много ребят, он делает много постановок, было бы дело если бы пошли к Линичук или Шпильбанду, а тут Николай, в танцах ничего значимого не добившийся.»
1. Грушина-Гончаров наконец-то добились результата именно у Морозова.
2. У Морозова много ребят:
Да. Не мало. Но у него все ребята профессионалы высочайшего уровня. С которыми работать в удовольствие.
Жулин же ИМХО просто надорвался в погоне за баблом. Разве у него меньше пар, чем у Морозова? В ЛП приходится учить и ставить программы инвалидам, заниматься подкатками новисов. На все это нужно время. А работать с парой основного состава сборной по остаточному приципу..., тут уж извините, номер не прокатывает. Потому и свалили от него спортсмены. И я их за это не осуждаю.

На все сто согласна! Причем с начала сезона звучали и упреки, и предостережения, и разговоры серьезные похоже были, но Жулин известен своим упрямством))

Понадеялись наверно, что удастся выйти на пик формы к ЧМ, как в прошлом году, но не повезло, не срослось, и как слествие - на ЧМ вылезли все недоработки и недоделки.

С другой стороны, пожалуй, даже хорошо, что именно сейчас все определилось - тренировочный процесс явно не терпит такого половинчатого отношения, и гораздо хуже было бы, потрать они года 2-3 на самоопределение.

И с второй не так уж и плохо он поработал, пусть даже пара приказала долго жить.
И даже если у него больше не будет пар, это не отменит того, что как тренер успехов добился.
А то как-то интересно получается - Морозову - овации, молодец, новый молодой тренер родился, а Васильеву сплошной негатив - на всем готовом только работает, сдулся и пр - хотя ситуация на данный момент отличается только масштабами.

Смотрела ЛП только в самом начале, и основная причина этого было то, что там катался Жулин.
Вы не правы, по крайней мере не надо говорить за всех))
Лично я просто не люблю вот такие поступки... как-то мелко и подло.

«Вообще-то А.Жулин приобрел известность и мировую и Российскую как выдающийся спортсмен, достигший очень высоких результатов и тренер олимпийских чемпионов.»
________________________________________________________________
Есть у нас еще один такой ОЧ и тренер ОЧ. А толку что? Сделал одну пару и сдулся. И от него спортсмен свалил. Жулин хоть в шоу работает... .