• Спортс
  • Фигурное катание
  • Новости
  • Юрист Анцелиович о деле Валиевой: «Ретроспективная дисквалификация была вызвана желанием арбитров исключить вопрос с олимпийским золотом из обсуждения»
107

Юрист Анцелиович о деле Валиевой: «Ретроспективная дисквалификация была вызвана желанием арбитров исключить вопрос с олимпийским золотом из обсуждения»

Юрист Анцелиович считает, что за олимпийское золото Валиевой можно было побороться.

Камила Валиева были дисквалифицирована на четыре года за нарушение антидопинговых правил начиная с 25 декабря 2021 года. Она была лишена золота чемпионата Европы и олимпийского командного турнира Пекина-2022. 

Российские фигуристы после аннулирования результатов Валиевой на Олимпиаде переместилась в командном турнире с первого места на третье. 

— Решение большое, арбитры CAS довольно подробно прописывают, почему они приняли то или иное решение. Когда я начала читать это решение, у меня сложилось впечатление, что это такая оправдывающаяся часть, где они пытаются объяснить, почему такая жесткая санкция была применена.

— Валиеву слабо защищали?

— Из профессиональной этики я не могу комментировать то, в чем я не участвовала. И полного материала я не видела.

Мы увидели, что арбитры не восприняли ту версию, которая была представлена стороной спортсменки. Они посчитали, что она не доказана, отметив, что спортсменка произвела хорошее впечатление. Они поверили в ее искренность. Но посчитали, что-либо защита, либо свидетели не предоставили достаточные доказательства.

— Сложилось впечатление, что прыгали от одной версии к другой.

— Вынесли то решение, которое запрашивали в WADA. Также было принято решение об аннулировании результатов. Это во многом вызвано тем, что дали ей ретроспективную дисквалификацию.

Тут необходимо понимать, насколько спортсменка осознавала то, что, если ей дадут ретроспективную дисквалификацию и засчитают два года с 2021‑го, с даты отбора пробы, это означает автоматическое лишение олимпийского золота. На самом деле за олимпийское золото можно было побороться. И во многом эта ретроспективная дисквалификация была вызвана как раз желанием арбитров исключить вопрос с золотом из обсуждения.

А то, что было несколько версий… Действительно, арбитры не очень это любят. Но так как защищенное лицо не обязано показывать конкретный источник, они могли предложить, что на необходимый уровень претендуют три версии, — сказала Анцелиович.

Опубликовала: Мария Величко
Источник: Матч ТВ
107 комментариев
По дате
Лучшие
Актуальные
На подкасте у Кузнецова второй юрист как раз рассказал интересную деталь. Он занимался одновременно с делом Валиевой делом другой спортсменки, дозировка была похожа, он стал исследовать все БАДы спортсменки и обратился к юристам Валиевой, что бы сверить какие препараты могут совпадать, вдруг это одна и таже примесь, так было бы быстрее её найти, отправить на исследование общие препараты. Но юристы не ответили и потом оказалось, что ни один Бад не отправили на проверку.
Ответ Мороженко
На подкасте у Кузнецова второй юрист как раз рассказал интересную деталь. Он занимался одновременно с делом Валиевой делом другой спортсменки, дозировка была похожа, он стал исследовать все БАДы спортсменки и обратился к юристам Валиевой, что бы сверить какие препараты могут совпадать, вдруг это одна и таже примесь, так было бы быстрее её найти, отправить на исследование общие препараты. Но юристы не ответили и потом оказалось, что ни один Бад не отправили на проверку.
А чем у другой спортсменки дело закончилось?
Ответ Мороженко
На подкасте у Кузнецова второй юрист как раз рассказал интересную деталь. Он занимался одновременно с делом Валиевой делом другой спортсменки, дозировка была похожа, он стал исследовать все БАДы спортсменки и обратился к юристам Валиевой, что бы сверить какие препараты могут совпадать, вдруг это одна и таже примесь, так было бы быстрее её найти, отправить на исследование общие препараты. Но юристы не ответили и потом оказалось, что ни один Бад не отправили на проверку.
это про дело чемпионки России по боксу Дулмы Лумбуновой, которое вели Пацев и Анцелиович
Это просто немыслимо. Ни один юрист не может толком ничего сказать. Или он в деле и молчит, как рыба. Или вне и не читал. Потом скажут, что читали давно и могут напутать детали. Потом будут говорить "какая Камила?"
2. Зачем тогда вообще комментировать, если вы толком ничего не знаете? Крадут время у нас.
Ответ zadonbasss
Это просто немыслимо. Ни один юрист не может толком ничего сказать. Или он в деле и молчит, как рыба. Или вне и не читал. Потом скажут, что читали давно и могут напутать детали. Потом будут говорить "какая Камила?" 2. Зачем тогда вообще комментировать, если вы толком ничего не знаете? Крадут время у нас.
Анна с коллегами в том же 22-м году взялись за дело нашей ЧМ по боксу с положительной пробой на тот же триметазидин и выиграли его, определив загрязненную ТМЗ пищевую добавку.
У них не принято прямо комментировать работу коллег. Но они четко рассказали что в своем деле первым делом проверили совпадение мест производства того что принимала спортсменка с местами производства ТМЗ. Совпавших было всего 2 наименования, и 1-я же проверенная добавка оказалась загрязненной, что было потверждено и лабой в Лозанне.
Ответ Лакс
Анна с коллегами в том же 22-м году взялись за дело нашей ЧМ по боксу с положительной пробой на тот же триметазидин и выиграли его, определив загрязненную ТМЗ пищевую добавку. У них не принято прямо комментировать работу коллег. Но они четко рассказали что в своем деле первым делом проверили совпадение мест производства того что принимала спортсменка с местами производства ТМЗ. Совпавших было всего 2 наименования, и 1-я же проверенная добавка оказалась загрязненной, что было потверждено и лабой в Лозанне.
Европа утратила суверенитет давным давно, чтоб можно было доверять её "лабам"
Анцелиович говорит и говорит. Но хоть что-то из сказанного ею случилось?
Ответ Anatiana
Анцелиович говорит и говорит. Но хоть что-то из сказанного ею случилось?
Работает она, видимо, лучше, чем говорит. Дела то они выигрывают периодически.
Интересно сколько платит Анцелиович Спортсу за пиар? Такое ощущение, что в России больше юристов нет, только её мнение спрашивают(которое как показало дело почти всегда ошибочное)
Ответ Gilonjon862
Интересно сколько платит Анцелиович Спортсу за пиар? Такое ощущение, что в России больше юристов нет, только её мнение спрашивают(которое как показало дело почти всегда ошибочное)
Она еще атлетов там консультировала, в 2013...
Мне вот что подумалось. Чтобы доказать верность анализа, лаба изобретала специальный новый метод контроля результатов. Есть ли основания думать, что для простолюдина не уровня БОЧ так тоже было бы сделано? Сомнительно, у лабы поток. Но проба шла анонимно. Всё это говорит о том что система слепого анализа - бутафория и Валиеву очень хотели завалить и проверяли предвзято. Ну а кто ищет, тот всегда найдёт.
Ответ pas33pas
Мне вот что подумалось. Чтобы доказать верность анализа, лаба изобретала специальный новый метод контроля результатов. Есть ли основания думать, что для простолюдина не уровня БОЧ так тоже было бы сделано? Сомнительно, у лабы поток. Но проба шла анонимно. Всё это говорит о том что система слепого анализа - бутафория и Валиеву очень хотели завалить и проверяли предвзято. Ну а кто ищет, тот всегда найдёт.
Проба не была анонимной, на бланке указан пол, возраст и дисциплина.
Ответ Anna
Проба не была анонимной, на бланке указан пол, возраст и дисциплина.
А где об этом официально сказано??
И если это официальная информация почему не озвучена в суде, как нарушение анонимности?
Где посмотреть официально?
Вообще-то ВАДА требовало четыре года с момента решения CAS, что полностью лишало бы Камилу шансов на возвращение. Дисквалификацию со дня взятия пробы требовало ISU, и вот как раз они были заинтересованы в однозначном аннулировании результатов, дабы не усложнять процесс перераспределения медалей. Суд пошел навстречу ISU, и фактически скостил два года дисквалификации.
Ответ Alberville
Вообще-то ВАДА требовало четыре года с момента решения CAS, что полностью лишало бы Камилу шансов на возвращение. Дисквалификацию со дня взятия пробы требовало ISU, и вот как раз они были заинтересованы в однозначном аннулировании результатов, дабы не усложнять процесс перераспределения медалей. Суд пошел навстречу ISU, и фактически скостил два года дисквалификации.
Сторона Валиевой тоже требовала с 2021 года. Так что на медали наплевали сразу же они сами, пытаясь сократить дискву

258. The Athlete’s ineligibility period, if any, should start on the day of the doping test, 25 December 2021. There were numerous delays relating to the notification of the AAF and the hearing process and “the early start of the ineligibility period would ensure that the sanction remains connected to the facts”.
Ответ заблокированному пользователю
Сторона Валиевой тоже требовала с 2021 года. Так что на медали наплевали сразу же они сами, пытаясь сократить дискву 258. The Athlete’s ineligibility period, if any, should start on the day of the doping test, 25 December 2021. There were numerous delays relating to the notification of the AAF and the hearing process and “the early start of the ineligibility period would ensure that the sanction remains connected to the facts”.
Сторона Камилы требовала дисквалификации со дня взятия пробы, но с сохранением медалей
Анцелиович, видимо, читала мотивировку по диагонали, иначе бы не занималась додумками. Там этот вопрос подробно изложен. ВАДА хотела 4 года с момента решения, но при этом с аннулированием всех результатов с того ЧР. ИСУ был согласен на ретроспективный дисквал. Сама Валиева тоже, естественно, из двух зол выбрала бы наименьшее. В итоге суд решил дисквалифицировать ее с момента взятия пробы, мотивировав это тем, что вины Валиевой в том, что дело рассматривалось так долго, не было. Решение по олимпийским медалям вообще было вне юрисдикции КАС и принималось ИСУ уже после вердикта.
Ответ EmperorNazer
Анцелиович, видимо, читала мотивировку по диагонали, иначе бы не занималась додумками. Там этот вопрос подробно изложен. ВАДА хотела 4 года с момента решения, но при этом с аннулированием всех результатов с того ЧР. ИСУ был согласен на ретроспективный дисквал. Сама Валиева тоже, естественно, из двух зол выбрала бы наименьшее. В итоге суд решил дисквалифицировать ее с момента взятия пробы, мотивировав это тем, что вины Валиевой в том, что дело рассматривалось так долго, не было. Решение по олимпийским медалям вообще было вне юрисдикции КАС и принималось ИСУ уже после вердикта.
Но аннулирование всех результатов после того ЧР не было бы автоматическим, пришлось бы ещё по этому поводу совещаться и доводы сторон рассматривать. Например, оставить ли ей серебро ЧР-2023. Вот с этим и не хотели возиться, по версии Анцелиович.
Ответ EmperorNazer
Анцелиович, видимо, читала мотивировку по диагонали, иначе бы не занималась додумками. Там этот вопрос подробно изложен. ВАДА хотела 4 года с момента решения, но при этом с аннулированием всех результатов с того ЧР. ИСУ был согласен на ретроспективный дисквал. Сама Валиева тоже, естественно, из двух зол выбрала бы наименьшее. В итоге суд решил дисквалифицировать ее с момента взятия пробы, мотивировав это тем, что вины Валиевой в том, что дело рассматривалось так долго, не было. Решение по олимпийским медалям вообще было вне юрисдикции КАС и принималось ИСУ уже после вердикта.
В подкасте шла речь о том, что медали аннулируют со дня дисквалификации. И уже была такая практика в Касе - оставить медали, выигранные до дисквалификации. То есть шанс, может и малюсенький, сохранить золото командника, при дисквале со дня вынесения решения Кас, был.
Что за мадам?
Постоянно на связи и ничего толком не говорит. Сама бы шмогла?
Постфактум все очень знающие и высокопрофессиональные.
Что теперь обсуждать , если изменить ничего нельзя , только переливание из пустого в порожнее .
Да чего уж теперь обсуждать этот вердикт. Ждем теперь апелляцию в швейцарский суд (осталось 16 дней на подачу). Но в нынешней политической ситуации шансы на успешность апелляции примерно равны шансам выиграть в лотерею новогодний миллиард. А потом можно пойти по пути Кастер Семени и попытать счастья в ЕСПЧ. И всегда есть возможность обратиться в российские суды (но тут уже нужен "одобрямс" со стороны нашей власти).
Да чего уж теперь обсуждать этот вердикт. Ждем теперь апелляцию в швейцарский суд (осталось 16 дней на подачу). Но в нынешней политической ситуации шансы на успешность апелляции примерно равны шансам выиграть в лотерею новогодний миллиард. А потом можно пойти по пути Кастер Семени и попытать счастья в ЕСПЧ. И всегда есть возможность обратиться в российские суды (но тут уже нужен "одобрямс" со стороны нашей власти).
С 16 марта 2022 года Россия была исключена из Совета Европы, что означало выход России из-под юрисдикции ЕСПЧ
Ответ заблокированному пользователю
С 16 марта 2022 года Россия была исключена из Совета Европы, что означало выход России из-под юрисдикции ЕСПЧ
Я знаю) Но это не повлияет на право Камилы защищать свои права в ЕСПЧ. Она же не на решение российского суда будет подавать в ЕСПЧ, а на решение швейцарского. Не верите мне? Поверьте чешскому арбитру КАС Jan Exner, он в твиттере расписал:
"Anyway, what’s next? Valieva can potentially appeal to the Swiss Federal Tribunal (SFT). Then, she could apply to
@ECHR_CEDH against Switzerland which must protect all people ruled on by #CAS or SFT (#Semenya), regardless of the Russian exit from #ECHR."
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
Рекомендуем