• Спортс
  • Фигурное катание
  • Новости
  • Сергей Давыдов: «Четверные отнимают красоту фигурного катания. Они создают вау-эффект, но убирают на второй план идею, образы»
423

Сергей Давыдов: «Четверные отнимают красоту фигурного катания. Они создают вау-эффект, но убирают на второй план идею, образы»

Тренер по фигурному катанию Сергей Давыдов рассказал о своем отношении к четверным прыжкам.

– Сколько бы мы с вами ни обсуждали ультра-си, вы всегда говорите про них с некоторой степенью пренебрежения. Мне кажется, или вы действительно относитесь к четверным у девушек со скепсисом, даже будучи одним из тренеров-первопроходцев в этой области?

– Не то чтобы со скепсисом… Просто надо понимать, что у нас все-таки красивый вид спорта. И давайте признавать, что четверные эту красоту отнимают.

– Совсем?

– Нет, конечно. Все-таки четверные добавляют зрелищности, но целостность программ, качество катания, ощущения после проката становятся разорванными. Четверные в какой-то степени все это перекрывают. Они создают вау-эффект, но убирают на второй план идею, образы, обыгрыш костюма. Как по мне, это разрушение. Не знаю, как будет дальше.

Валиева вот, к примеру, справляется. Остальные – нет. Это разбег-прыжок. Это я не говорю о тех, у кого, условно говоря, стоит один четверной в начале. Сделай его – и катай дальше. У тех, у кого программы насыщены четверными, которые требуют свободы и большого разбега, все гораздо сложнее.

Так что я не отношусь к четверным плохо. До сих пор считаю, что это следующая ступенька фигурного катания. Пути назад нет, поэтому в любом случае их надо учить, вставлять и делать так, чтобы они были частью программы. Чтобы были и прыжки, и катание, и программы. Только так можно получить баланс.

Просто четверные – это очень сложно. Но это часть нашего спорта, они уже как необходимость. Хочешь выигрывать – прыгай.

– Ну, а если, к примеру, кто-то выступит с инициативой в ISU о запрете четверных у девушек, вы как к нему отнесетесь?

– Резко отрицательно. Зачем запрещать? Девочки прыгают, причем не только в России. Японки учат ультра-си, американки тоже. Все приняли правила игры. А вот поднятие возрастного ценза – тут уже другой вопрос. Это автоматически приведет к уменьшению количества четверных у девушек, – отметил Давыдов.

Такой сложности в фигурном катании еще не было: 13 четверных прыжков, а риттбергер (даже дуплетом) сделан впервые в истории

Опубликовал: Ян Мельник
Источник: «Матч ТВ»
423 комментария
По дате
Лучшие
Актуальные
Ну, кроме Камилы несколько квадов вставляет только Саша, думаю Давыдов именно ее тут и имеет ввиду. Не знаю, может я субъективна т.к. Саша мне всегда нравилась как фигуристка, но ее нынешняя ПП с квадами кажется классной, как раз таки весь образ на этом и строится, мне кажется. Ну и мне кажется у нас всегда были фигуристки, которые ставили упор на технику, и наоборот те, кто ставил упор на компоненты. Конечно те, кто искал баланс и там и там тоже были и есть сейчас.
Ответ заблокированному пользователю
Ну, кроме Камилы несколько квадов вставляет только Саша, думаю Давыдов именно ее тут и имеет ввиду. Не знаю, может я субъективна т.к. Саша мне всегда нравилась как фигуристка, но ее нынешняя ПП с квадами кажется классной, как раз таки весь образ на этом и строится, мне кажется. Ну и мне кажется у нас всегда были фигуристки, которые ставили упор на технику, и наоборот те, кто ставил упор на компоненты. Конечно те, кто искал баланс и там и там тоже были и есть сейчас.
У Саши программа разбег-прыжок. Не вижу саму программу, она пробует, но что-то не выходит. Она нацелена на прыжок, а не на программу. А Камила на всё, программа, прыжок, руки, ноги. У Камилы очень сложная программа. Да ей 15 лет. А Саше 17 лет. Тут есть разница, как катает и сколько всего делает Камила, и как Саша, кроме прыжков.
Ответ заблокированному пользователю
У Саши программа разбег-прыжок. Не вижу саму программу, она пробует, но что-то не выходит. Она нацелена на прыжок, а не на программу. А Камила на всё, программа, прыжок, руки, ноги. У Камилы очень сложная программа. Да ей 15 лет. А Саше 17 лет. Тут есть разница, как катает и сколько всего делает Камила, и как Саша, кроме прыжков.
Так у Саши 3 старших квада в ПП (на ЧР) стояло, на них кмк невозможно заходить без разбега. Посмотрела еще раз ее ПП, почти везде есть шаги перед прыжками, хоть и не так много, думаю если их сделать более насыщенными то будет невозможно чисто физически прыгнуть квады.
Камила как раз так и из тех, кто берет и сложностью, и компами, думаю это под силу только следующему поколению (Софье Акатьевой и тд).
А вообще мне кажется достаточно послушать как публика реагирует на прыжки Саши и можно понять, что программа впечатляет :)
Тренер, подготовивший квадисток имеет право на собственное мнение. Ощущение, что опять публикуются фрагменты интервью, вырванные из контекста.
Тренер, подготовивший квадисток имеет право на собственное мнение. Ощущение, что опять публикуются фрагменты интервью, вырванные из контекста.
Конечно. А внизу - ссылка на полное интервью.
Можно почитать.
Такого же мнения: с одной стороны «вау», но вот эти длинные заходы на прыжок и ожидание упадёт не упадёт, впечатление от проката портят. Красота из жфк уходит, программы все больше становятся похожи на программы ребят.
Ответ заблокированному пользователю
Такого же мнения: с одной стороны «вау», но вот эти длинные заходы на прыжок и ожидание упадёт не упадёт, впечатление от проката портят. Красота из жфк уходит, программы все больше становятся похожи на программы ребят.
Это период такой. Мужчины тоже через это прошли, а наши парни в большинстве своём до сих пор так и катаются. Девочки только только четверные освоили, должно пройти время, когда это станет нормой и будет легко интегрироваться в программу, как само собой разумеющееся. 5 лет назад никто вообще ещё 4е не прыгал у девочек. Всего пять лет! Какой маленький срок для всего спорта и даже одной человеческой жизни! В конце концов посмотреть что катала та же Слуцкая и без 4х, Вы же не можете сказать, что она королева компонентов и ее прокаты оставляют высокое художественное впечатление. Нет, все ждали, что она чисто откатает свои тройные, а транзишены и образы это все было не про Ирину, хотя четверные она не прыгала.

Опять таки пример Косторной и Туктамышевой. И та и другая прыгали триксели, но катание Алёны в разы компонентные, чем у Лизы и Алёна никогда не страдала длинными заходами в то время, как Лиза на триксель заходила долго (в этом сезоне явно сократила) и без усложнений в виде красивого выезда.
Так что надо всего лишь подождать новое поколение ультрасишниц, которое уже стучится в двери, ведь давайте честно программы Сони Акатьевой уже интереснее и сложнее, чем программы любой европейки. Но в Европе никто не прыгает ультраси, а Соня справляется и с образом и с четвернями и трикселями.
Ответ заблокированному пользователю
Такого же мнения: с одной стороны «вау», но вот эти длинные заходы на прыжок и ожидание упадёт не упадёт, впечатление от проката портят. Красота из жфк уходит, программы все больше становятся похожи на программы ребят.
Красота это программы а-ля Слуцкая?
Если вас портят, то мне нет. У большинства на тройные простые заходы и мысль, упадёт не упадёт. И дело совсем не в четверных :)
если честно, то без квадов уже неинтересно смотреть. Все говорят, что у Трусовой одни прыжки, но в этом году у нее настолько удачная ПП, что держит в напряжении весь прокат. У нас есть девушки, которые красиво презентуют и катят, но без квадов. Но давайте откровенно, чью программу вы посмотрите: Гуляковой, Самодуровой, Белл или Валиевой, Трусовой, Самоделкиной? Ответ можно получить, увидев количество просмотров в ютюбе.
Ответ lepestok
если честно, то без квадов уже неинтересно смотреть. Все говорят, что у Трусовой одни прыжки, но в этом году у нее настолько удачная ПП, что держит в напряжении весь прокат. У нас есть девушки, которые красиво презентуют и катят, но без квадов. Но давайте откровенно, чью программу вы посмотрите: Гуляковой, Самодуровой, Белл или Валиевой, Трусовой, Самоделкиной? Ответ можно получить, увидев количество просмотров в ютюбе.
у меня критерий такой: на чью программу можно проснуться в 4 утра, чтобы посмотреть в прямом эфире. На Валиеву и Трусову
Ответ lepestok
если честно, то без квадов уже неинтересно смотреть. Все говорят, что у Трусовой одни прыжки, но в этом году у нее настолько удачная ПП, что держит в напряжении весь прокат. У нас есть девушки, которые красиво презентуют и катят, но без квадов. Но давайте откровенно, чью программу вы посмотрите: Гуляковой, Самодуровой, Белл или Валиевой, Трусовой, Самоделкиной? Ответ можно получить, увидев количество просмотров в ютюбе.
Белл сама по себе, она отлично катается, бывает и прыгает удачно, внимательна к презентации своих выступлений, неслучайно Мэрайя одна из тех фигуристок, которых приглашают на шоу японцы, там знают толк в ФК, да и Ламбьель не просто так отмечал ее в интервью как одну из лучших спортсменок современного фигурного катания, скажу за себя - всегда с интересом смотрю выступления Белл и жду ее новых программ.
Интересно, говорили ли то же самое про тройные прыжки лет 50 назад?)))
Ответ Greenwhite
Интересно, говорили ли то же самое про тройные прыжки лет 50 назад?)))
Думаю, так и про двойные, и про одинарные говорили.
Все-таки четверные добавляют зрелищности, но целостность программ, качество катания, ощущения после проката становятся разорванными.
__________________
Надо просто брать такие образы, которые позволяют насыщать программу сложными элементами без ущерба замыслу (и не цепляться за нежную лирику). Так, например, это получилось сделать у Саши Трусовой в "Круэлле": образ передан мастерски, во-первых, потому что соответствует амплуа фигуристки, во-вторых, потому что удачно поставлен хореографически - удобно для фигуриста и продумано стилистически, чтобы выразить идею. Получился очень грамотно поставленный, максимально целостный номер, который смотрится буквально на одном дыхании.
Ответ Шубина
Все-таки четверные добавляют зрелищности, но целостность программ, качество катания, ощущения после проката становятся разорванными. __________________ Надо просто брать такие образы, которые позволяют насыщать программу сложными элементами без ущерба замыслу (и не цепляться за нежную лирику). Так, например, это получилось сделать у Саши Трусовой в "Круэлле": образ передан мастерски, во-первых, потому что соответствует амплуа фигуристки, во-вторых, потому что удачно поставлен хореографически - удобно для фигуриста и продумано стилистически, чтобы выразить идею. Получился очень грамотно поставленный, максимально целостный номер, который смотрится буквально на одном дыхании.
Давыдову надо попробовать поставить Соне что-то подобное, если он переживает за то, что ее программы с четверными не смотрятся. Сашины ПП (я и РиДж имею в виду тоже) - это пример того, как можно использовать потенциал спортсмена и сохранить при этом цельность и идею программы.
Ответ Шубина
Давыдову надо попробовать поставить Соне что-то подобное, если он переживает за то, что ее программы с четверными не смотрятся. Сашины ПП (я и РиДж имею в виду тоже) - это пример того, как можно использовать потенциал спортсмена и сохранить при этом цельность и идею программы.
Саша Трусова и артистизм - вещи взаимоисключающие. Вы уж простите. Без своих квадов с фигуркой ей можно было бы заканчивать.
Валиева реально справляется. И это говорит тренер-соперник, один из лучших на данный момент. И меня при этом всегда возмущают фанаты Саши Трусоврй, которые не понимают за что Камиле ставят баллы, ведь Саша техничнее, у неё больше четверных... почему у Саши ниже компоненты. Да уж
Ответ angelbf@mail.ru
Валиева реально справляется. И это говорит тренер-соперник, один из лучших на данный момент. И меня при этом всегда возмущают фанаты Саши Трусоврй, которые не понимают за что Камиле ставят баллы, ведь Саша техничнее, у неё больше четверных... почему у Саши ниже компоненты. Да уж
Согласен, что Валиева лучше всех пока может сохранить баланс между запредельно сложной техникой и артистизмом. Она феноменально одарённая сопртсменка прыгучестью и координацией
Ответ angelbf@mail.ru
Валиева реально справляется. И это говорит тренер-соперник, один из лучших на данный момент. И меня при этом всегда возмущают фанаты Саши Трусоврй, которые не понимают за что Камиле ставят баллы, ведь Саша техничнее, у неё больше четверных... почему у Саши ниже компоненты. Да уж
Мне кажется фанатов больше смущает, что Сашу обычно строже всех оценивают (по гое, уровням дорожки, ребрам, недокрутам). Все таки она прыгает еще и старшие квады, а гое не такие большие за это. Хотя обычно у Саши высокие и пролетные прыжки (если не валит). Честно, не видела, чтобы фанаты Саши высказывались массово именно про компы. Мне кажется они как раз таки понимают, что ее сила в прыжках. ну и вращения у Саши тоже приличные на самом деле
Разве это не задача тренера совместить всё это?
Только Ханю справляется.
Ответ phantom_213
Только Ханю справляется.
Валиева тоже
Ответ Tucha23pixei
Валиева тоже
Болеро Камилы тот же набор прыжков и заходы. Ну и дорожка там отдельно. Как и у Саши.
По факту только Ханю и справляется, но он такой один.
Надо разрешить четверные в КП. Один прыжок ультраси. Аксель или любой четверной. Тогда и в ПП будет меньше 4х. Будут меньше рисковать.
Надо разрешить четверные в КП. Один прыжок ультраси. Аксель или любой четверной. Тогда и в ПП будет меньше 4х. Будут меньше рисковать.
Согласна, и ещё ограничение по количеству ультра в пп
Ответ promarin
Согласна, и ещё ограничение по количеству ультра в пп
То же согласна! Про возрастной ценз -это абсолютная глупость по моему, ничего это не даст вообще а скорее всего будет только хуже для ФК, смотреть туже ЖО станет совсем неинтересно кроме нескольких исключений а вот разрешить в КП либо квад либо тройной аксель а в ПП допустим не более трех четвертных на выбор вот это точно более рациональное и деятельное предложение которое действительно наверное стоило бы рассмотреть!
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
Рекомендуем