• Спортс
  • Фигурное катание
  • Новости
  • Татьяна Мишина о Брауне: «Не должно быть так, чтобы спортсмен с одним четверным обыгрывал тех, у кого четыре. Эта ситуация злит»
685

Татьяна Мишина о Брауне: «Не должно быть так, чтобы спортсмен с одним четверным обыгрывал тех, у кого четыре. Эта ситуация злит»

Тренер Татьяна Мишина поделилась мнением о том, что на ЧМ-2021 Джейсон Браун, который сделал один четверной прыжок с недокрутом, занял место выше Евгения Семененко, который чисто исполнил два четверных в короткой и два в произвольной. 

«Злит ли меня эта ситуация? Есть такое. Это мужское одиночное катание, даже не женское. Здесь большое количество четверных прыжков должно быть в порядке вещей.

Но Брауна почему-то постоянно высоко оценивают компонентами. И я, как тренер, и спортсмены – соперники Брауна с таким положением вещей категорически не согласны.

Фигурное катание прогрессирует, программы усложняются. Поэтому не должно быть так, чтобы спортсмен с одним четверным обыгрывал тех, у кого четыре. Это должно отражаться на первой оценке, что никакие компоненты не могли перекрывать общий результат», – сказала Мишина. 

Опубликовано: Полина Лоцик
685 комментариев
По дате
Лучшие
Актуальные
Безотносительно Джейсона, я никак не пойму, почему такие уважаемые тренеры продолжают толкать подобные речи. Неужели живут в системе 6.0 до сих пор? Мне, рядовому болельщику с дивана, абсолютно понятно, как с одним квадом можно сделать конфетку и как можно полностью развалить прогу хоть с 5ю четверными, не выкатывая её компонентно и делая эти самые квады с помарками. Кмк, не должно звучать таких речей от специалистов, должен быть корректный разбор, в чем соперник был хуже, если вообще был
Ответ kate_ko
Безотносительно Джейсона, я никак не пойму, почему такие уважаемые тренеры продолжают толкать подобные речи. Неужели живут в системе 6.0 до сих пор? Мне, рядовому болельщику с дивана, абсолютно понятно, как с одним квадом можно сделать конфетку и как можно полностью развалить прогу хоть с 5ю четверными, не выкатывая её компонентно и делая эти самые квады с помарками. Кмк, не должно звучать таких речей от специалистов, должен быть корректный разбор, в чем соперник был хуже, если вообще был
++++вот и я, когда читаю подобные высказывания, как это, или Жулина, или Шахрая и Карпоносова, не понимаю, почему мне, болельщику, все понятно. А тренерам и экспертам нет: есть же правила, критерии
Ответ kate_ko
Безотносительно Джейсона, я никак не пойму, почему такие уважаемые тренеры продолжают толкать подобные речи. Неужели живут в системе 6.0 до сих пор? Мне, рядовому болельщику с дивана, абсолютно понятно, как с одним квадом можно сделать конфетку и как можно полностью развалить прогу хоть с 5ю четверными, не выкатывая её компонентно и делая эти самые квады с помарками. Кмк, не должно звучать таких речей от специалистов, должен быть корректный разбор, в чем соперник был хуже, если вообще был
Это мишинский штаб. При огромном уважении к Профессору - это их жизненное кредо. В 2010 Плющ возмущался проигрышем Лайсачеку, который не делал четверных. Весь сезон Рудковский возмущался тем, что соперницы с ультра-си проигрывали соперницам без ультра-си. Теперь они хвалят Трусову за заявленные 5 квадов. Хотя программы не было в принципе. Тепрь Мишина возмущается Брауном. Но он реально очень компонентный. В том-то и секрет ТШТ, что там нет ни одной вещи на самотеке. Ни костюма, ни жеста, ни макияжа. Но такой штаб один.
Какое -то непонятное высказывание, если честно. По-моему, Семененко отсудили прекрасно. Сравнивать компонентность Брауна и Жени, это не серьезно. Не люблю Брауна, но очевидно же, что он в этом аспекте один из лучших.
Тогда так можно и про Коляду сказать. Человек с 2 самыми дешевыми квадами и падением и ошибкой в каскаде не должен стоять выше Семененко. Так, получается?
Ответ Nensi55
Какое -то непонятное высказывание, если честно. По-моему, Семененко отсудили прекрасно. Сравнивать компонентность Брауна и Жени, это не серьезно. Не люблю Брауна, но очевидно же, что он в этом аспекте один из лучших. Тогда так можно и про Коляду сказать. Человек с 2 самыми дешевыми квадами и падением и ошибкой в каскаде не должен стоять выше Семененко. Так, получается?
Ну учитывая, какой отрыв Коляде от остальных на ЧР нарисовали уже в КП, да вполне можно сказать.
Ну учитывая, какой отрыв Коляде от остальных на ЧР нарисовали уже в КП, да вполне можно сказать.
Именно. Какая-то голая субъективность, причём необоснованная. Коляду не обижают компонентами никогда и нигде, и заслуженно в общем-то( когда не перебарщивают как на ЧР). А почему тогда Брауну нельзя ставить заслуженные компоненты?? И с чего вдруг надо их натягивать Семененко, если не за что
Покажите, кто катается, вращается, как Браун. Для меня даже Ханю не такой компонентный, как Джейсон, как этого можно не видеть :(

Катание тоже важная вещь и в ней тоже можно усложняться. 
Ответ Meowow
Покажите, кто катается, вращается, как Браун. Для меня даже Ханю не такой компонентный, как Джейсон, как этого можно не видеть :( Катание тоже важная вещь и в ней тоже можно усложняться. 
Да, Браун это нечто, просто лучший в хореографии
Ответ Meowow
Покажите, кто катается, вращается, как Браун. Для меня даже Ханю не такой компонентный, как Джейсон, как этого можно не видеть :( Катание тоже важная вещь и в ней тоже можно усложняться. 
Когда Браун успел стать выдающимся катальщиком? Его называли королём транзишенов, но по скольжению он далеко не Патрик Чан. Тот же Коляда ничем не хуже. Кто действительно обладает шикарным скольжением, так это Янь и Мессинг.
Не позорилась бы.
Как у вас была грибница Костнер так все устраивало.😀
А Мишин еще с Ванкувера не понял,что бантики и рюшечки нужны
Ответ ellenikkie
Не позорилась бы. Как у вас была грибница Костнер так все устраивало.😀 А Мишин еще с Ванкувера не понял,что бантики и рюшечки нужны
А что не так? Ее парень сделал четыре четверных, амер ни одного. И выше. Лиза чисто откатала КП, Рикуля с двумя недокрутами. И выше. Это не риторический вопрос. Семененко нужны компы, а Туктик гое в следующий раз.
Ответ ellenikkie
Не позорилась бы. Как у вас была грибница Костнер так все устраивало.😀 А Мишин еще с Ванкувера не понял,что бантики и рюшечки нужны
Мишин все понял уже давно, он просто хорошо знает, что либо ты прыгаешь хорошо, либо вращаешься. И кстати, на примере Коляды это видно. Он ему контент тоже не сильно усложняет, он ему прогу ставит, которая на компы работает.
Давайте честно...да, Браун может не нравиться (я про стиль на льду, проги, высказывания вне льда), но он скользит, вращается и прыгает свои тройные как боженька. У него изумительная растяжка. Да, он не квадист (хотя формально- уже квадист, ибо сальхов хоть и с недокрутом, но приземлил).
А Евгений Семененко (при всем уважении к его характеру и тому, что парень не стушевался на первом ЧМ) все равно на льду как бревнышко. И прыжки были на тоненького, у Евгения часто выезды с прыгов не впечатляют.
Джейсона ведь по максимуму не первой оценкой оценивают, ему ставят высоко за те вещи, которые он и делает прекрасно. Он обыгрывает НЕ топов, он обыгрывает середнячков.
Кагияма тоже приехал вчерашним юниором, но никакой Браун его не обошел, ибо уровень того, что продемонстрировал Кагияма был близок к топовому. А уровень Евгения был близок к среднему.
Формально Татьяна Мишина говорит правильные вещи: не могут сложные с технической точки зрения программы проигрывать простой красоте. Но намеренно опускает детали, которые и повлияли на результат в случае прокатов Евгения.
И не устану повторят: у Семененко были совершенно не впечатляющие постановки и музыка, что в КП, что в ПП. Если на внутрироссийских стартах еще терпимо смотрится, особенно, когда остальные наши парни-претенденты валили свои прыжки . Для международного уровня и выбор музыки, и хореография, и образы (= общее восприятие) не выглядят дорого.
Давайте честно...да, Браун может не нравиться (я про стиль на льду, проги, высказывания вне льда), но он скользит, вращается и прыгает свои тройные как боженька. У него изумительная растяжка. Да, он не квадист (хотя формально- уже квадист, ибо сальхов хоть и с недокрутом, но приземлил). А Евгений Семененко (при всем уважении к его характеру и тому, что парень не стушевался на первом ЧМ) все равно на льду как бревнышко. И прыжки были на тоненького, у Евгения часто выезды с прыгов не впечатляют. Джейсона ведь по максимуму не первой оценкой оценивают, ему ставят высоко за те вещи, которые он и делает прекрасно. Он обыгрывает НЕ топов, он обыгрывает середнячков. Кагияма тоже приехал вчерашним юниором, но никакой Браун его не обошел, ибо уровень того, что продемонстрировал Кагияма был близок к топовому. А уровень Евгения был близок к среднему. Формально Татьяна Мишина говорит правильные вещи: не могут сложные с технической точки зрения программы проигрывать простой красоте. Но намеренно опускает детали, которые и повлияли на результат в случае прокатов Евгения. И не устану повторят: у Семененко были совершенно не впечатляющие постановки и музыка, что в КП, что в ПП. Если на внутрироссийских стартах еще терпимо смотрится, особенно, когда остальные наши парни-претенденты валили свои прыжки . Для международного уровня и выбор музыки, и хореография, и образы (= общее восприятие) не выглядят дорого.
Семененко как Самарин?
Давайте честно...да, Браун может не нравиться (я про стиль на льду, проги, высказывания вне льда), но он скользит, вращается и прыгает свои тройные как боженька. У него изумительная растяжка. Да, он не квадист (хотя формально- уже квадист, ибо сальхов хоть и с недокрутом, но приземлил). А Евгений Семененко (при всем уважении к его характеру и тому, что парень не стушевался на первом ЧМ) все равно на льду как бревнышко. И прыжки были на тоненького, у Евгения часто выезды с прыгов не впечатляют. Джейсона ведь по максимуму не первой оценкой оценивают, ему ставят высоко за те вещи, которые он и делает прекрасно. Он обыгрывает НЕ топов, он обыгрывает середнячков. Кагияма тоже приехал вчерашним юниором, но никакой Браун его не обошел, ибо уровень того, что продемонстрировал Кагияма был близок к топовому. А уровень Евгения был близок к среднему. Формально Татьяна Мишина говорит правильные вещи: не могут сложные с технической точки зрения программы проигрывать простой красоте. Но намеренно опускает детали, которые и повлияли на результат в случае прокатов Евгения. И не устану повторят: у Семененко были совершенно не впечатляющие постановки и музыка, что в КП, что в ПП. Если на внутрироссийских стартах еще терпимо смотрится, особенно, когда остальные наши парни-претенденты валили свои прыжки . Для международного уровня и выбор музыки, и хореография, и образы (= общее восприятие) не выглядят дорого.
очень согласна с Вами.
Вот и весь ответ, почему Плющенко и Лиза всю жизнь катали айнане хореографию и проигрывали компонентами при более сложных прыжках. Получается, что ничему не научил опыт Ванкувера...
Вот и весь ответ, почему Плющенко и Лиза всю жизнь катали айнане хореографию и проигрывали компонентами при более сложных прыжках. Получается, что ничему не научил опыт Ванкувера...
При всей моей нынешней неприязни к Плющу как к человеку - пересмотрите его Болеро, и скажите что это айнане и что нет хореографии. Единственная фигурнокатательная версия Болеро, которая мне зашла (кроме Торвилл Дина). https://www.youtube.com/watch?v=rQ-3Wl6wac4
Вот и весь ответ, почему Плющенко и Лиза всю жизнь катали айнане хореографию и проигрывали компонентами при более сложных прыжках. Получается, что ничему не научил опыт Ванкувера...
Методичку уже смените. Плющенко кроме Ванкувера всегда получал высокие компоненты. А у Лизы в ПП вторые компоненты. Очень судьям глянулось "айнене".
При всем уважении к Евгению, он большой молодец что не дрогнул на ЧМ и сделал все, но ему ещё очень много работы предстоит впереди. Катание, вращения, прыжки - все эти аспекты важны. Неплохо бы сначала поставить ему программы демонстрирующие его с выгодной стороны, вместо нафталина 20-летней давности в наследство от Плющенко.
Здорово если он перестанет клевать корпусом при отталкивании, усложнит заходы на элементы, покажет интересные позиции во вращениях и перестанет сутулиться.
Очень странное мнение от тренера что Семененко должен получать больше Брауна, только потому что напрыгал больше квадов. Тут же не соревнования по прыжкам на кубке первого канала.
Ответ RinRin
При всем уважении к Евгению, он большой молодец что не дрогнул на ЧМ и сделал все, но ему ещё очень много работы предстоит впереди. Катание, вращения, прыжки - все эти аспекты важны. Неплохо бы сначала поставить ему программы демонстрирующие его с выгодной стороны, вместо нафталина 20-летней давности в наследство от Плющенко. Здорово если он перестанет клевать корпусом при отталкивании, усложнит заходы на элементы, покажет интересные позиции во вращениях и перестанет сутулиться. Очень странное мнение от тренера что Семененко должен получать больше Брауна, только потому что напрыгал больше квадов. Тут же не соревнования по прыжкам на кубке первого канала.
К сожалению, штаб Мишиных так и не понял ценность интересных постаноаок и хорео, многочисленных связок и пластичности фигуристов (спасибо хотя бы за Нуреева для Миши и Заводную Птицу для Лизы). Женя Семененко очень старался, и большое спасибо ему, что откатал чисто. Но программа, простите, не фонтан - более заезженной музыки за последние пару сезонов трудно представить! Надеюсь, в следующем сезоне Евгению поставят что-то более динамичное и современное.
Что значит:"Но Брауна почему-то постоянно высоко оценивают компонентами". Она, что не в курсе за что на самом деле ставят компоненты? Настолько привыкли, что компоненты рисуют за много квадов, что уже поражаются, когда по настоящему компонентный фигурист получает высокие баллы за компоненты.  Вот, как раз Браун то и заслуживает таких высоких компонентов. Добавьте Жене в программу связок, интересных фишек и будут и у него тоже высокие компоненты.
Ответ miracleY
Что значит:"Но Брауна почему-то постоянно высоко оценивают компонентами". Она, что не в курсе за что на самом деле ставят компоненты? Настолько привыкли, что компоненты рисуют за много квадов, что уже поражаются, когда по настоящему компонентный фигурист получает высокие баллы за компоненты.  Вот, как раз Браун то и заслуживает таких высоких компонентов. Добавьте Жене в программу связок, интересных фишек и будут и у него тоже высокие компоненты.
конечно не в курсе. Вы программы в группе Мишина видели? Там никто не в курсе. На фоне основной массы их программ ПП поставленная для Миши Авером смотрится шедевром
Ответ miracleY
Что значит:"Но Брауна почему-то постоянно высоко оценивают компонентами". Она, что не в курсе за что на самом деле ставят компоненты? Настолько привыкли, что компоненты рисуют за много квадов, что уже поражаются, когда по настоящему компонентный фигурист получает высокие баллы за компоненты.  Вот, как раз Браун то и заслуживает таких высоких компонентов. Добавьте Жене в программу связок, интересных фишек и будут и у него тоже высокие компоненты.
Не будет..Нет данных для этого.
Суммарно прыжки занимают в программе несколько секунд. А остальные 3-4 минуты программы Браун лучше Семененко. Вообще такие фигуристы как Браун, Коляда, Мессинг, Аймоз должны получать ещё выше оценки. И все эти разговоры про сложность прыжков... как будто всё остальное не сложное. Практика показывает, что в прыжках фигуристы легче прогрессируют, чем в катании и хореографии. А хотелось бы видеть как можно больше фигуристов, которые умеют кататься на уровне Кигана Мессинга.
Ответ DLS7
Суммарно прыжки занимают в программе несколько секунд. А остальные 3-4 минуты программы Браун лучше Семененко. Вообще такие фигуристы как Браун, Коляда, Мессинг, Аймоз должны получать ещё выше оценки. И все эти разговоры про сложность прыжков... как будто всё остальное не сложное. Практика показывает, что в прыжках фигуристы легче прогрессируют, чем в катании и хореографии. А хотелось бы видеть как можно больше фигуристов, которые умеют кататься на уровне Кигана Мессинга.
Вот именно. Квады многие освоили, а по-настоящему компонентных, кто умеет кататься и показывают интересные программы, единицы. Скольжением и хореографией надо годами заниматься, чтобы достичь такого крутого уровня.
А ничего, Татьяна Николаевна, что Ваш Миша с одним тулупчиком в КП обыгрывает того же Семененко и ещё целую толпу фигуристов с более сложным контентом? Или "вы не понимаете - это другое? ". Неужели такому опытному тренеру невдомек, почему у Джейсона выше компы? Мне не нравится Браун, но факт остаётся фактом - он реально намного круче и по компам, и по качеству тройных.
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
Рекомендуем