34

Юрист Пацев о том, почему Валиеву отстранили на 4 года: «Такое бывает, когда версия меняется и она слабо доказуема»

Юрист Артем Пацев высказался о том, почему Камилу Валиеву отстранили на 4 года.

«Для меня лично это решение CAS было шоком. Потому что мы с моими коллегами тоже, конечно, обсуждали, думали, сколько дадут. У нас мнения разделялись: от полугода до 18 месяцев. Мы предполагали, что будет такой срок. Даже не два года, потому что для защищённого лица два года — это как бы базовая санкция. Но вот как-то совершенно было неожиданно это все.

Но почему четыре года, арбитры на самом деле объяснили. Даже в том пресс-релизе, который CAS распространил, мы пока еще не видели текст самого решения, конечно, будет крайне интересно его почитать, но там указано, что все-таки ту версию, которую представила спортсменка, ее представители, она не была сочтена арбитрами как более-менее заслуживающая доверия.

Я думаю, что в таких случаях такую формулировку пишут, когда версия меняется. И новая версия слабо доказуема. Кроме рассказов о том, что «верьте мне» или «клянусь на Библии», условно говоря, каких-то объективных, пусть даже косвенных, но каких-то объективно существующих доказательств, видимо, представлено было очень мало, и при этом версия сменилась.

И это как раз для арбитров всегда, не только в спортивных спорах, а и в общегражданских, в международном арбитраже это всегда такой очень даже не звоночек, а прямо колокольный звон, набат, что что-то тут не то.

Тут просто действительно изначально, на мой взгляд, конечно, была вот излишняя совершенно спешка с представлением хоть какой-то версии. Это очевидно. То, что дедушка, стакан там и так далее, то, что мы все видели, это уже, можно сказать, это не слухи, это было видно из слитых WADA еще в феврале 2022 года документов. Об этом можно говорить как о факте, что именно такая версия была представлена.

То, что потом те юристы, которые работали с Камилой, отказались ее представлять и вообще в принципе работать с российскими компаниями, организациями, людьми, гражданами, это тоже мы знаем. И кто потом делал новые версии или подтверждал ту версию, которая первоначально была выдвинута, как подтверждалась эта версия — это, конечно, большой вопрос. И тут, видимо, были как раз допущены какие-то пробелы.

Видимо, какая-то новая версия, если она действительно такая существует, там уже пошли слухи про пирожок какой-то или пирожное, возможно, она была, мягко говоря, тоже не очень сильно проработана, и в нее просто не поверили», – рассказал Артем Пацев.

5 версий, как допинг попал в организм Валиевой: подозревали пирожное, мороженое и даже собаку Леву

Опубликовал: Антон Пилясов
Источник: «Чемпионат.com»
34 комментария
По дате
Лучшие
Актуальные
Загитова воду выплевывала, а Валиева пирожки трескала. Фантастика !!!
Ответ IIURI
Загитова воду выплевывала, а Валиева пирожки трескала. Фантастика !!!
Поэтому одна чемпионка всего, а другая в дискве 🤦‍♀️
Ответ IIURI
Загитова воду выплевывала, а Валиева пирожки трескала. Фантастика !!!
У каждого свой метаболизм ))
Слушайте, мне безумно больно за команду и очень жаль Камилу, но если защита действительно пыталась съехать "на пирожных", то я бы на месте КАС тоже впаяла максималку.
Потому что, если честно, это выглядит как издевательство над судом.
Если смотреть по фактам, то у нас есть:
а) несовершеннолетняя спортсменка с запрещенкой в пробе
б) помимо запрещенки в пробе были и разрешенные вещества, так же выступающие в роли кардиопротектора и работающие на повышение общей выносливости.
Ну то есть если бы в пробе был не тмз, а какой-нибудь условный препарат, обычно использующийся для лечения аденомы простаты - это была бы совершенно другая ситуация и там любой человек первым делом заподозрил бы его случайное попадание.
в) версии случайного попадания - одна хуже другой. Стакан звучал максимально нелепо для хоть немного разбирающихся в фарме людей, но пирожное превзошло его по всем фронтам. Хуже звучала бы только собачья миска, странно, что от неё отказались. Почему не разрабатывали версию с загрязнённым бадом? Понятное дело, что доказать бы не получилось (они же не были грязными на самом деле), но был бы шанс съехать на жалости судейской панели к ребёнку.
г) защита, судя по всему, не привела ни одного аргумента серьёзнее "фигуристам допинг не нужен", "онажеребёнок" и "это происки запада"
д) тренерский штаб раздавал интервью, в которых выставлял спортсменку недалеким человеком, готовым есть что угодно из чужих рук. То есть фактически обвинял её в халатности.
е) всё это время Камила продолжала выступать, активно светиться в медиа и стричь купоны под дружное одобрение со стороны спортивных чиновников и правительства. Хоть кто-нибудь слышал о том, что полиция или федерация проводила нормальное расследование с целью выяснить, откуда в пробе Валиевой взялся тмз? Сдавали ли бады на экспертизу, вызывали ли окружение на допросы, применяли ли детектор? Нет. А почему? Может потому, что уже знали?
Поскольку никаких аргументов, говорящих в пользу версии о случайном попадании у нас нет, рассмотрим версию умышленного применения:
15-летняя девочка не могла сама пойти в аптеку и купить себе триметазидин. И тут дело даже не в рецепте (а он на тмз вообще-то нужен!), а в том, что откуда ей, блин, вообще знать об этом препарате? Он, в отличие от того же фуросемида, не на слуху. Если вы не сердечник, не врач и не фармацевт, то первый раз вы о нём услышали только на ОИ-22.
Это значит, что давали или родители или тренерский штаб. Я могу понять, почему Ками не свидетельствовала против мамы - у нас так-то уголовка предусмотрена за склонение к употреблению допинга, какой ребёнок на это пойдёт.
И почему не свидетельствовала против штаба - тоже. Потому что попросили и пообещали.
Но в таком случае её молчание - попытка прикрыть тех, кто на самом деле нарушил правила.
И наказали её так строго именно за покрывание нарушителей, а не за грязную пробу.
Как когда-то наказывали Каро.
Ответ Revery
Слушайте, мне безумно больно за команду и очень жаль Камилу, но если защита действительно пыталась съехать "на пирожных", то я бы на месте КАС тоже впаяла максималку. Потому что, если честно, это выглядит как издевательство над судом. Если смотреть по фактам, то у нас есть: а) несовершеннолетняя спортсменка с запрещенкой в пробе б) помимо запрещенки в пробе были и разрешенные вещества, так же выступающие в роли кардиопротектора и работающие на повышение общей выносливости. Ну то есть если бы в пробе был не тмз, а какой-нибудь условный препарат, обычно использующийся для лечения аденомы простаты - это была бы совершенно другая ситуация и там любой человек первым делом заподозрил бы его случайное попадание. в) версии случайного попадания - одна хуже другой. Стакан звучал максимально нелепо для хоть немного разбирающихся в фарме людей, но пирожное превзошло его по всем фронтам. Хуже звучала бы только собачья миска, странно, что от неё отказались. Почему не разрабатывали версию с загрязнённым бадом? Понятное дело, что доказать бы не получилось (они же не были грязными на самом деле), но был бы шанс съехать на жалости судейской панели к ребёнку. г) защита, судя по всему, не привела ни одного аргумента серьёзнее "фигуристам допинг не нужен", "онажеребёнок" и "это происки запада" д) тренерский штаб раздавал интервью, в которых выставлял спортсменку недалеким человеком, готовым есть что угодно из чужих рук. То есть фактически обвинял её в халатности. е) всё это время Камила продолжала выступать, активно светиться в медиа и стричь купоны под дружное одобрение со стороны спортивных чиновников и правительства. Хоть кто-нибудь слышал о том, что полиция или федерация проводила нормальное расследование с целью выяснить, откуда в пробе Валиевой взялся тмз? Сдавали ли бады на экспертизу, вызывали ли окружение на допросы, применяли ли детектор? Нет. А почему? Может потому, что уже знали? Поскольку никаких аргументов, говорящих в пользу версии о случайном попадании у нас нет, рассмотрим версию умышленного применения: 15-летняя девочка не могла сама пойти в аптеку и купить себе триметазидин. И тут дело даже не в рецепте (а он на тмз вообще-то нужен!), а в том, что откуда ей, блин, вообще знать об этом препарате? Он, в отличие от того же фуросемида, не на слуху. Если вы не сердечник, не врач и не фармацевт, то первый раз вы о нём услышали только на ОИ-22. Это значит, что давали или родители или тренерский штаб. Я могу понять, почему Ками не свидетельствовала против мамы - у нас так-то уголовка предусмотрена за склонение к употреблению допинга, какой ребёнок на это пойдёт. И почему не свидетельствовала против штаба - тоже. Потому что попросили и пообещали. Но в таком случае её молчание - попытка прикрыть тех, кто на самом деле нарушил правила. И наказали её так строго именно за покрывание нарушителей, а не за грязную пробу. Как когда-то наказывали Каро.
Один вопрос: ЗАЧЕМ? зачем ей, сильнейшей на тот момент, в развале полном 4 место, и зачем этот позор тренерам, федерации. Хоть что говорите, но в практический умысел людей из ее близкого окружения я поверить не смогу никогда. Ей больше чем остальным на тот момент это не нужно было. А кто в это поверит, чем отличается от Меган прости господи Дюамель? Умышленной могла быть только диверсия. Или "попридержали" со стороны вады, увидев, чья это проба (а что увидели и сложили 2+2 так это уже наши перестарались и подписали все, кроме имени и адреса). Представляю, как они потирали руки. И что показательно, все тут дружно жалеют Камилу (что естественно) она же сама не могда такое сознательно употреблять, но при этом дружно гонят на ее штаб (ага, кем бы Этери не была, но она далеко не дура). А самое естественное, обвинить в халатности лабораторию нет, зачем? Тупо, придержали. Это самое логичное объяснение. Если бы они выполнили свои обязанности правильно, то Ками не поехала бы на ОИ. Поехала бы Лиза. И наши все равно были бы первыми и в команднике, и в личке. Но их не накажут, это же ДРУГОЕ
Ответ Жулька
Один вопрос: ЗАЧЕМ? зачем ей, сильнейшей на тот момент, в развале полном 4 место, и зачем этот позор тренерам, федерации. Хоть что говорите, но в практический умысел людей из ее близкого окружения я поверить не смогу никогда. Ей больше чем остальным на тот момент это не нужно было. А кто в это поверит, чем отличается от Меган прости господи Дюамель? Умышленной могла быть только диверсия. Или "попридержали" со стороны вады, увидев, чья это проба (а что увидели и сложили 2+2 так это уже наши перестарались и подписали все, кроме имени и адреса). Представляю, как они потирали руки. И что показательно, все тут дружно жалеют Камилу (что естественно) она же сама не могда такое сознательно употреблять, но при этом дружно гонят на ее штаб (ага, кем бы Этери не была, но она далеко не дура). А самое естественное, обвинить в халатности лабораторию нет, зачем? Тупо, придержали. Это самое логичное объяснение. Если бы они выполнили свои обязанности правильно, то Ками не поехала бы на ОИ. Поехала бы Лиза. И наши все равно были бы первыми и в команднике, и в личке. Но их не накажут, это же ДРУГОЕ
Сколько раз Ками выкатала чисто свой контент?
Давайте честно, до определенного момента Ками со своими сверхсложными программами не справлялась. И после этого момента - тоже.
Хотели доминирующую над всем живым богиню с золотом в команде и личке.
В октябре на заседании КАС судьи услышали впервые про пироженку, обалдели от такой версии и отправили на месяц искать доказательства.
А где их найти то, если этого не было? Но некоторые здесь наивные чукчи убеждали, что у обвинения ничего нет, поэтому отложили, Валиевой полгода дадут или простят.
Детский лепет наших адвокатов со смешными доводами и привёл к такому жёсткому бану.
Время было предостаточно, что озвучить адекватную версию, на которой можно было выстраивать защиту в суде. А так просто смешили любителей фигурного катания и общественность несуразными версиями, меняя одну за одной.
Время было предостаточно, что озвучить адекватную версию, на которой можно было выстраивать защиту в суде. А так просто смешили любителей фигурного катания и общественность несуразными версиями, меняя одну за одной.
Да, менять версии - не дело. Надо было сразу пяток версий озвучить, и сказать : судьи, выбирайте на свой вкус. Вот тогда бы можно было тех судей винить, предвзятыми обзывать.
Это похоже на 4 версии Дани Алвеса по делу об износиловании, или по делу Ефремова с адвокатом Пашаевым, включая версии про инопланетян, восстание машин и вражеские спецслужбы
Говорили же - Камила, не садись на пенек, не ешь пирожок!
Ответ shickana
Говорили же - Камила, не садись на пенек, не ешь пирожок!
А она его и липтоном запила, и мороженкой закусила…
Короче, зря стакан на пироженку сменили
Дело в том, что наши как всегда подошли к делу с пофигизмом.
Во время Олимпиады нужно было всё делать срочно, потому и озвучили версию про лекарство дедушки. У юристов не было возможности нормально проработать все варианты. Вот и получилось то, что получилось.

Всё началось с лаборатории. Если бы о пробе сообщили заранее, не пришлось бы за один день продумывать то, на что юристы обычно тратят несколько месяцев...
Ответ Kareglazaya
Во время Олимпиады нужно было всё делать срочно, потому и озвучили версию про лекарство дедушки. У юристов не было возможности нормально проработать все варианты. Вот и получилось то, что получилось. Всё началось с лаборатории. Если бы о пробе сообщили заранее, не пришлось бы за один день продумывать то, на что юристы обычно тратят несколько месяцев...
Не было результатов из лаборатории,подумайте почему?Зачем поставили в командник?
Если давали допинг,то должны были стоящую отмазку заранее придумать,а не чушь нести.
А вообще она бы и без допинга выиграла,ей не нужно кучу 4х,второй оценкой бы победила,ее хореография и компоненты лучше всех были.
Ответ Kareglazaya
Во время Олимпиады нужно было всё делать срочно, потому и озвучили версию про лекарство дедушки. У юристов не было возможности нормально проработать все варианты. Вот и получилось то, что получилось. Всё началось с лаборатории. Если бы о пробе сообщили заранее, не пришлось бы за один день продумывать то, на что юристы обычно тратят несколько месяцев...
Надо было срочно - для шансов на участие в личке. Если бы на личку забили - то появилось бы время.
Не знаешь, откуда в пробе допинг, а надо предлагать версии. Вот и предлагаешь.
1. Махинация и сговор ВАДА. Допинга в пробе никогда и не было. Только на бумаге.
2. Подсыпали свои враги на катке.
3. Подсыпали чужие враги в лаборатории.
4. Дедушка.
Выбирай любую.
И есть правда - не знаю.
Не знаешь, откуда в пробе допинг, а надо предлагать версии. Вот и предлагаешь. 1. Махинация и сговор ВАДА. Допинга в пробе никогда и не было. Только на бумаге. 2. Подсыпали свои враги на катке. 3. Подсыпали чужие враги в лаборатории. 4. Дедушка. Выбирай любую. И есть правда - не знаю.
ага.. обвинить вада в том что они продажные и купленые - это всё равно что в суде заявить судье что знаю я вас - вы взятки получаете и поэтому мне сейчас несправедливый приговор вынесете, судья знатно охренеет и такой вердикт вам вынесет....
про подсыпали в лаборатории - та же история
подсыпали свои враги не катке - ну тогда типа кто подсыпал? - ну ка негодяя к осмотру - имя фамилию отчество. История с лабораторией крайне мутная конечно, да и целиком отрицать версию что кто то подсыпал тоже нельзя - вон же сравнительно недавно новость была - у гребцов кто то не попал в команду - там каноэ 4ка чтоль была и как потом заявил кто то из участников наших - что он со злости и подсыпал - и ничего не докажешь - допинг есть, а улик на то что кто то подсыпал -нет
Не знаешь, откуда в пробе допинг, а надо предлагать версии. Вот и предлагаешь. 1. Махинация и сговор ВАДА. Допинга в пробе никогда и не было. Только на бумаге. 2. Подсыпали свои враги на катке. 3. Подсыпали чужие враги в лаборатории. 4. Дедушка. Выбирай любую. И есть правда - не знаю.
Сейчас уже можно только гадать. Официальные версии, как поняла, в суд были предложены следующие - вначале стакан дедушки, потом кондитерское изделие от него же. Хотели еще версию с собакой предложить, (кстати, вроде неплохая могла бы быть. Допустим, собака болеет и ей ветеринар назначил сердечные препараты. Собака их съела, а потом, допустим, начала лизать Камилу в лицо, и, спортсменка нечаянно рот открыла и со слюной от языка собаки препарат попал в организм. По мне, вполне такое могло быть и доза как раз небольшая) но в итоге отказались. Мне кажется, надо было сразу версию о подставе им предлагать, а не про дедушку, но, видимо, юристы и семья Камилы растерялись и как-то не додумались до нее и тогда бы Камила жертвой заговора какого-нибудь смотрелась, даже если бы и тут для суда не смогли доказательства найти, но эти версии только болельщики предлагали в комментариях, а официально виноват дедушка, пусть и не специально это все устроивший. Вообще, если версия про дедушку правда, хоть суд ей и не поверил, то надо теперь семье Камилы быть поаккуратнее: дедушке пить только из отдельного стакана и лучше ему не доверять готовку. У нас у мамы, например, своя отдельная чашка для лекарств есть, хоть мы и не спортсмены.
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
Рекомендуем