Mixer48: комментарии

Я не то чтобы доказываю, что Вагнер - легенда, а скорее то что это другой уровень по сравнению с теми же Смоловым и Кириченко) Вообще понятие "легенда" в футболе довольно субъективная штука, но, думается мне, что если сделать опрос среди бывалых болельщиков на манер "назовите топ-10/20/30 легенд РПЛ", то единицы вспомнят про таких футболистов)
Трехлетний овперперфоманс - это когда за 3 сезона в Краснодаре Смолов забивал на аномальном уровне 0,71 (53 гола за 75 матчей), хотя до этого он имел показатель 0,11 (13 голов в 116 матчах), а после ухода оттуда откатился на 0,29 (43 гола в 148 матчах). При этом по xG за период в Краснодаре он должен был забить аж на 18 голов меньше. Поэтому никакого оксюморона здесь нет)
Такое ощущение, что ты попросил чат Джипити описать карьеры Смолова и Кириченко))
Если что, то Смолов и до преображения в сборную не раз вызывался и забивал там) да и это преображение из мема в футболиста было недолгим. Что-то из разряда: "а, нет, показалось") в Испании он забивал не "и Реалу, и Барселоне", а "Только Реалу и Барселоне", что лишь укрепило его мемасность)
Показателя 0,43 у Кириченко в РПЛ никогда не было. Максимальный уровень был по итогам сезона 2002 года - 0,40, но тогда ему было только 25 лет. В РПЛ у него 11 голов с выхода на замену, а всего выходов на замену было 127, т.е. не каждый 4-5 результативный выход на замену, а каждый 11-12.
Но в целом понятно, что мы останемся при своем. Если для тебя 100 голов в РПЛ априори является показателем легендарности, то для меня нет) и вполне может быть, что я не очень объективен в этом, но хз) сорян если что))

Это на русскоязычной Вики, где данные не обновлялись с 2022 года?)
На английской Вики по данным на 26 февраля 2026 у него 404 мяча на клубном уровне + 8 на уровне сборных, так что 423 вполне реальная цифирь)

В 2004 Вагнер играл в России полсезона, как и в 2009, 2010 и 2013 годах) Хоть он и принял участие и забивал в 10 разных сезонах, но если брать фактически, сколько он был под контрактом в ЦСКА, это 7 полных сезонов + еще 7 матчей сверху) если считать по чисто сыгранным 169 матчам, то это 5 сезонов + 19 матчей, а если по проведенным минутам на поле, то 5 сезонов + 4 матча) так что в отношении Вагнера корректнее считать, что он провел в России 6 сезонов, но никак не 8-9))
При этом чувак часть времени тосковал по Бразилии, другую часть - тренировался на отвали, и тем не менее в эру картофельных огородов показывал феноменальную по нашим меркам результативность) По Трансфермаркту у него к 85 голам еще 38 ассистов) а еще 39+15 помимо РПЛ, бо́льшая часть из которых в еврокубках) и он еще никогда не был штатным пенальтистом)
По поводу легенд из-за ста голов, ну хз, такое себе) у меня язык не повернется назвать легендами, например, Смолова или Кириченко, при всем к ним уважении) первый выдал трехлетний оверперфоманс в Краснодаре, а всю остальную карьеру забивал в среднем по 5-6 мячей. Кириченко забивал более ровно, но за сотню перевалил только за счет длинной карьеры. Коэффициент 0,34 - довольно средний показатель... в топ-лигах лучшие бомбардиры в истории имеют 0,6-0,7, даже в той же малозабивной Италии у большинства отметка около 0,5)

А как у Вагнера можно сезоны считать, если он пришел в середине 2004 года, а после 2009 систематически по арендам шлялся?)
Вагнер в РПЛ забивал в среднем 0,51 за матч. Выше этот показатель в истории РПЛ из тех, кто забил 50+ мячей, только у Веретенникова (0,52 / 143 гола), Думбия (0,61 / 66 голов), Кордобы (0,55 / 60 голов), Виллитона (0,55 / 57 голов) и Халка (0,58 / 56 голов).
При этом если оставить голы с пенальти за скобками, то Вагнер обойдет по этому показателю еще Халка и Веретенникова.
Если бы Вагнер всю карьеру в ЦСКА провел, то еще лет десять назад обошел бы Веретенникова и ушел в стратосферу в списке лучших бомбардиров в истории лиги))

Ну на самом деле Быстров с Тосно ничего не выигрывал: он принял участие только в матче 1/16 финала и после зимнего перерыва так и не вернулся в расположение команды) в списке игроков по числу проведенного времени в победной кампании он занимает почетное 28-е место из 28 с 31 минутой на поле) думаю, за такое "активное" участие даже медаль не предусматривается регламентом)

В общем и целом все так и есть, но ровно то же самое можно и сказать про голы, где один игрок забьет благодаря случайному рикошету, другому повезет с отскоком и он закатит в пустые ворота, третий шмальнет не берущимся ударом с тридцати метров, а еще один забьет после сольного прохода, обыграв по пути полкоманды и вратаря. И в каждом из описанных случаев ценность гола одинаковая. Никому очков не прибавляется/убавляется за красоту/простоту гола) ну или с сухими матчами у вратарей, где один может отстоять на ноль, отразив за матч десяток ударов и взять пенальти, а другому за всю игру ни разу по воротам не пробьют, но и там и там в статистике будет один и тот же сухой матч)
Просто публикации статистики с такими критериями могут запутать читателей в плане потенциальных рекордов, что всегда является горячей темой) Роналду делит рекорд по ассистам в истории ЛЧ с Гиггзом - по 41. И многие могут подумать, что Винисиус уже в 10 передачах от рекордного показателя, хотя на самом деле это не так. Если считать по Трансфермаркту, то у Гиггза 46 ассистов, а у Криштиану - 50. В таком случае Вини в 19 передачах от рекорда. Если же по Опте, то он в 15 передачах от рекорда.
В общем, я не придумывал для Винисиуса особых условий и в первом же посте написал, что в новости приводятся данные по Трансфермаркту, хотя рекорды по ассистам в подавляющем большинстве случаев считают по Опте)

Я ничего не придумываю) есть статистика Опты, а есть статистика Трансфермаркта, где разные критерии подсчёта, ты же предлагаешь ещё более расширенный вариант, включив в ассисты то, что сейчас считают ключевыми передачами)

Слушай, ну если так подходить к этому вопросу, то надо у всех пересчитывать статистику. И у Роналду, Месси и прочих звёзд цифры по голевым передачам значительно вырастут...

С одной стороны да, разницы никакой, где и как он забивал, главное, что забивал. А с другой - это вопрос стабильности голеадорства. По статистике Глушенкова видно, что он чаще всего стреляет вспышками: дублями, хет-триками, покерами в короткие временные отрезки. Например, у того же Тюкавина нет ни одного хет-трик или покера, но при этом он забивает стабильнее и, соответственно, в гораздо большем количестве матчей. То есть я к тому, что если у Глушенкова исчезнут эти яркие вспышки результативности, то и цифры, скорее всего, пойдут на спад, т.к. стабильность в голеадорстве у него не столь высокая. Ну и плюс возраст. Если экстраполировать эти 12-14 голов до условных 38 лет, то все равно до рекорда Дзюбы не дотянет, а вот у Тюкавина шанс вполне неплохой. Хотя понятно, что заниматься экстраполяцией пиковых показателей до 38 лет не совсем корректно (а точнее совсем не корректно), но тем не менее))
С другой стороны, Тюкавин по-моему не раз говорил, что мечтает играть в Испании, и если он решит ее осуществить, то с наибольшей долей вероятности там за сезон он будет забивать вряд ли больше 10 мячей. Так что от карьерного пути и его продолжительности, конечно, зависит тоже очень многое)

)) Он забил 600-й Ливерпулю именно за Барселону, а не в карьере)