• Спортс
  • Авто
  • Новости
  • Владимир Башмаков о моторах «Мерседеса»: «Если машина проходит проверки, она по идее легальна. Правды никто не скажет»
29

Владимир Башмаков о моторах «Мерседеса»: «Если машина проходит проверки, она по идее легальна. Правды никто не скажет»

Башмаков признал не переоценивать слухи о доминировании «Мерседеса».

Комментатор Владимир Башмаков отреагировал на предположение, что моторы «Мерседеса» на сезон-2026 окажутся гораздо мощнее двигателей соперников.

«Может быть эта история со сжатием? Может, вопрос в том, что она дает. Лишние лошадиные силы, экономия топлива, но не только это может все решить.

Все это обсуждается за закрытыми дверями. Правды вам никто не скажет, официально никто ничего не расскажет. Все, что будет просачиваться, это будет испорченный телефон – то, что мы имеем на данный момент.

Естественно, кто-то узнал, команды сразу волнуются. Насколько существенная будет прибавка – вопрос интересный. С другой стороны, если машина проходит все проверки, то она по идее легальна. А дальше можно что-то попытаться прикрыть директивами, но это история «Формулы-1» – достаточно стандартная», – порассуждал журналист.

Большой скандал в «Ф-1»: «Мерседес» создал «читерский» мотор, «Феррари» в ярости

ФИА разрешила спорные моторы «Мерседеса» и «Ред Булл» (It.motorsport)

29 комментариев
По дате
Лучшие
Актуальные
Я оставлю тут сообщение из другой ветки для тех, кто еще сомневается и хочет разобраться. Возражения по существу приветствуются.

В текущей редакции регламента (от 10.12.2025, сайт FIA) имеется два пункта, которые Мерседес якобы нарушает (на самом деле это не так).

Пункт 1: C5.4.3. No cylinder of the engine may have a geometric compression ratio higher than 16.0. The procedure to measure this value will be detailed by each PU Manufacturer according to the Guidance Document FIA-F1-DOC-C042 and executed at ambient temperature. This procedure must be approved by the FIA Technical Department and included in the PU Manufacturer homologation dossier.

Пункт 2: С1.5. Formula 1 Cars must comply with these regulations in their entirety at all times during a Competition.

Пункт 1 определяет величину степени сжатия (compression ratio), а также формализует процедуру проведения замеров на соответствие регламенту (procedure to measure). Согласно этому пункту степень сжатия должна равняться 16, при этом замеры проводятся при температуре окружающей среды (ambient temperature) - это примерно 21-23 градусов по Цельсию (и это точно не температура работающего двигателя). Замеры проводятся «на холодную», потому что: а) имеется формулировка ambient temperature; б) не указано иное, а именно не описана методика измерения степени сжатия при работающем двигателе; в) способа измерить степень сжатия при работающем двигателе на данный момент не существует.

Таким образом, двигатель Мерседеса в том виде, который описан в итальянских изданиях, соответствует Пункту 1 регламента. В ходе замеров при ambient temperature величина compression ratio будет равна прописанным в регламенте 16.

Пункт 2 говорит о том, что конструкция болида, прошедшего проверку и соответствующая техническому регламенту, должна оставаться таковой в течение всей гонки, то есть запрещается в течение гонки вносить изменения в конструкцию посредством действий человека или автоматики. Если бы в данном пункте речь шла (помимо прочего) о деформации материалов под нагрузкой, то величина деформации каждой детали должна регламентироваться отдельно, а также необходимо прописать процедуры проведения замеров (procedure to measure) на соответствие величины деформации допускам. Этого нет в регламенте. Дополнительно можно отметить, что Пункт 2 сформулирован слишком общо, чтобы распространяться на такие тонкие моменты, как деформация отдельных деталей внутри двигателя. Соответственно, неправильно распространять Пункт 2 на ситуации, связанные с деформацией. Тот, кто это делает, либо ошибается, либо сознательно вводит в заблуждение. Пункт 2 регламентирует только то, что описано в первом предложении этого абзаца.

Таким образом, двигатель Мерседеса в том виде, который описан в итальянских изданиях, соответствует Пункту 2 регламента - в его конструкцию не вносятся изменения по ходу работы.
Ответ JeyAr
Я оставлю тут сообщение из другой ветки для тех, кто еще сомневается и хочет разобраться. Возражения по существу приветствуются. В текущей редакции регламента (от 10.12.2025, сайт FIA) имеется два пункта, которые Мерседес якобы нарушает (на самом деле это не так). Пункт 1: C5.4.3. No cylinder of the engine may have a geometric compression ratio higher than 16.0. The procedure to measure this value will be detailed by each PU Manufacturer according to the Guidance Document FIA-F1-DOC-C042 and executed at ambient temperature. This procedure must be approved by the FIA Technical Department and included in the PU Manufacturer homologation dossier. Пункт 2: С1.5. Formula 1 Cars must comply with these regulations in their entirety at all times during a Competition. Пункт 1 определяет величину степени сжатия (compression ratio), а также формализует процедуру проведения замеров на соответствие регламенту (procedure to measure). Согласно этому пункту степень сжатия должна равняться 16, при этом замеры проводятся при температуре окружающей среды (ambient temperature) - это примерно 21-23 градусов по Цельсию (и это точно не температура работающего двигателя). Замеры проводятся «на холодную», потому что: а) имеется формулировка ambient temperature; б) не указано иное, а именно не описана методика измерения степени сжатия при работающем двигателе; в) способа измерить степень сжатия при работающем двигателе на данный момент не существует. Таким образом, двигатель Мерседеса в том виде, который описан в итальянских изданиях, соответствует Пункту 1 регламента. В ходе замеров при ambient temperature величина compression ratio будет равна прописанным в регламенте 16. Пункт 2 говорит о том, что конструкция болида, прошедшего проверку и соответствующая техническому регламенту, должна оставаться таковой в течение всей гонки, то есть запрещается в течение гонки вносить изменения в конструкцию посредством действий человека или автоматики. Если бы в данном пункте речь шла (помимо прочего) о деформации материалов под нагрузкой, то величина деформации каждой детали должна регламентироваться отдельно, а также необходимо прописать процедуры проведения замеров (procedure to measure) на соответствие величины деформации допускам. Этого нет в регламенте. Дополнительно можно отметить, что Пункт 2 сформулирован слишком общо, чтобы распространяться на такие тонкие моменты, как деформация отдельных деталей внутри двигателя. Соответственно, неправильно распространять Пункт 2 на ситуации, связанные с деформацией. Тот, кто это делает, либо ошибается, либо сознательно вводит в заблуждение. Пункт 2 регламентирует только то, что описано в первом предложении этого абзаца. Таким образом, двигатель Мерседеса в том виде, который описан в итальянских изданиях, соответствует Пункту 2 регламента - в его конструкцию не вносятся изменения по ходу работы.
Пфффф. Уточните вы случаем не болельщик мерседеса? Только это объяснило бы провал в логике.

По пунктам

1. Нигде не сказано, что степень сжатия должна быть только лишь при замерах на холодную равняться Х. Сказано, что она должна равняться Х, а контрольные замеры осуществляются так.

2. В течении всей гонки машина должны соответствать регламенту. Т.е не превышать степень сжатия.

А все ваши аргументы банально опровергаются историей.

Например:

В точно таких же пунктах было указано на сколько в предельно степени должны изгибаться крылья. И как это замеряется.

По вашей логике получалось полное совпадение с регламентом. Так зачем и почему фиа в середине сезона уточнила как будет контролироваться этот изгиб?

С чего бы это? Ведь крылья полностью соответствовали регламенту.

Следуя логике предыдущих поступков фиа, это организация должны была выпустить указание, что через столько-то месяцев степень сжатия будет дополнительно проверяться так.

Но фиа ВНЕЗАПНО этого не сказала. И похоже что уже и не скажет. Причём, что смешно она вероятно уточнит как должна контролироваться степень сжатия, но отложить введение доппроверки до следующего года.

Т.е как с крыльями признает наеб, но позволит наебывать до конца года.

И причина этого отсутвия логики либо в политике либо в понимании, что мерседес банально не сможет через несколько месяцев привести движки в соответствие с регламентом учитывая омологацию и прочее. А снимать четыре команды с середины чемпа странно.
Ответ JeyAr
Я оставлю тут сообщение из другой ветки для тех, кто еще сомневается и хочет разобраться. Возражения по существу приветствуются. В текущей редакции регламента (от 10.12.2025, сайт FIA) имеется два пункта, которые Мерседес якобы нарушает (на самом деле это не так). Пункт 1: C5.4.3. No cylinder of the engine may have a geometric compression ratio higher than 16.0. The procedure to measure this value will be detailed by each PU Manufacturer according to the Guidance Document FIA-F1-DOC-C042 and executed at ambient temperature. This procedure must be approved by the FIA Technical Department and included in the PU Manufacturer homologation dossier. Пункт 2: С1.5. Formula 1 Cars must comply with these regulations in their entirety at all times during a Competition. Пункт 1 определяет величину степени сжатия (compression ratio), а также формализует процедуру проведения замеров на соответствие регламенту (procedure to measure). Согласно этому пункту степень сжатия должна равняться 16, при этом замеры проводятся при температуре окружающей среды (ambient temperature) - это примерно 21-23 градусов по Цельсию (и это точно не температура работающего двигателя). Замеры проводятся «на холодную», потому что: а) имеется формулировка ambient temperature; б) не указано иное, а именно не описана методика измерения степени сжатия при работающем двигателе; в) способа измерить степень сжатия при работающем двигателе на данный момент не существует. Таким образом, двигатель Мерседеса в том виде, который описан в итальянских изданиях, соответствует Пункту 1 регламента. В ходе замеров при ambient temperature величина compression ratio будет равна прописанным в регламенте 16. Пункт 2 говорит о том, что конструкция болида, прошедшего проверку и соответствующая техническому регламенту, должна оставаться таковой в течение всей гонки, то есть запрещается в течение гонки вносить изменения в конструкцию посредством действий человека или автоматики. Если бы в данном пункте речь шла (помимо прочего) о деформации материалов под нагрузкой, то величина деформации каждой детали должна регламентироваться отдельно, а также необходимо прописать процедуры проведения замеров (procedure to measure) на соответствие величины деформации допускам. Этого нет в регламенте. Дополнительно можно отметить, что Пункт 2 сформулирован слишком общо, чтобы распространяться на такие тонкие моменты, как деформация отдельных деталей внутри двигателя. Соответственно, неправильно распространять Пункт 2 на ситуации, связанные с деформацией. Тот, кто это делает, либо ошибается, либо сознательно вводит в заблуждение. Пункт 2 регламентирует только то, что описано в первом предложении этого абзаца. Таким образом, двигатель Мерседеса в том виде, который описан в итальянских изданиях, соответствует Пункту 2 регламента - в его конструкцию не вносятся изменения по ходу работы.
Ну смотрите. У алюминиевых сплавов термодеформация при нагреве на 200 градусов будет примерно 4е-3 максимум. Это 0,4%. Вот из этого и исходите. Ну хорошо, увеличилась степень сжатия на 0,4% в горячем состоянии. Это 16,064:1. Вот и все.
А 18:1 - это специальное устройство на термомеханическом актуаторе, вытеснитель. И никак иначе. Явный чит, вот и все.
вопрос очень интересен в том, что судя по описанию, которое есть, в этих моторах нельзя или невозможно проверить степень сжатия в рабочем режиме, тогда откуда инфа, что у них в рабочем режиме сжатие 18:1? может её там и нет, а может она и больше)) а возможно она у них всегда была и раньше, ведь существовала легенда о тайной кнопке в период выступления Льюиса. в любом случае увидим через месяц))
Ответ adeptauto
вопрос очень интересен в том, что судя по описанию, которое есть, в этих моторах нельзя или невозможно проверить степень сжатия в рабочем режиме, тогда откуда инфа, что у них в рабочем режиме сжатие 18:1? может её там и нет, а может она и больше)) а возможно она у них всегда была и раньше, ведь существовала легенда о тайной кнопке в период выступления Льюиса. в любом случае увидим через месяц))
Скорее всего это расчётная величина. Возможно, замерили расход двигателем топлива в определённом рабочем режиме и исходя из этого и выдаваемой мощности прикинули какое должно быть сжатие.
Степень сжатия сфинктера команд-конкурентов)
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
Рекомендуем