Zefir
Блог

Белый парень с трехой. Почему Лаури Маркканен должен стать своим в НБА

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

За последнюю неделю я написал текст о переходе Джимми Батлера в «Миннесоту» и запустил опрос на telegram-канале о том, кто видится главным кандидатом на звание «баста» минувшего драфта. По итогу, можно сделать вывод, что веры в талант Лаури Маркканена очень и очень мало. В голосовании он занял второе место после Франка Ниликины, собрав почти четверть голосов.

pic1

Что же касается мнений, высказанных после материала о трейде, меня несколько смущает то, что многие сомневаются не столько в способности финна стать звездой, сколько вообще в его шансах заиграть в НБА.

Я все выходные думал над этим вопросом, спорил сам с собой, не спал, а потом опрокинул бутылку «Будвайзера» - и записал все, что пришло в голову.

Соглашаться или нет – на усмотрение.

Для начала рассмотрим всех баскетболистов, выбранных в первом раунде драфта за последние 10 лет (кроме 2016-го года – по нему еще рано делать выводы), и к которым применима характеристика «растягивающий большой со средней защитой».

Полный список: Спенсер Хойз, Джейсон Смит, Кевин Лав, Райан Андерсон, Энес Кантер, Донатас Мотеюнас, Никола Миротич, Майерс Ленард, Келли Олиник, Дарио Шарич, Кристапс Порзингис, Фрэнк Камински. *Брук Лопес не был включен в этот список, так как он не вполне белый и бросать из-за дуги начал только в прошлом сезоне.

pic2

За десять последних лет нет ни одного «белого парня с трехой», который вообще не нашел бы себя в НБА и имя которого что-то скажет только тем, кто следит за чемпионатом Филиппин. Обсуждаемых одиннадцать друзей Ошуена баскетболистов можно условно разделить на пять категорий:

1) «Звезда» (Лав);

2) «Будущий Олл Стар» (Порзингис, Шарич);

3) «Не звезда, но достаточно крут, чтобы получать на рынке +/- 20 миллионов» (Андерсон, Кантер);

4) «Стабильный член ротации» (Хойз, Миротич, Ленард, Олиник, Камински);

5) «Мог бы быть в третьей категории, но из-за травм мы этого не узнаем» (Мотеюнас);

Понятное дело, что не все упомянутые являются клонами друг друга и как две капли воды похожи на Маркканена– но сам факт того, что такой типаж баскетболиста вполне комфортно чувствует себя в НБА, остается фактом.

Попадание Лаури в первые три категории уже оправдает его выбор на драфте. В рассматриваемой ситуации, шансы на такой исход равны почти 50% (5 человек из 11). Для этого есть все основания:

- Можно исключить из нижнего списка Миротича, который пришел в НБА, будучи зрелым баскетболистом;

- Можно исключить Ленарда и Мотеюнаса, как баскетболистов, прогресс которых оборвали травмы (от этого не застрахован никто, но используя этот фактор как весомый аргумент, можно им клеймить абсолютно любого игрока);

Остаются 8 человек, из которых всего трое в «нежелательной» категории. Добавим сюда тот факт, что в таком «Чикаго» Маркканен точно получит достаточный кредит доверия, что приближает его к Лаву и Порзи, в то время, как тот же Камински изначально котировался как игрок ротации из-за своего возраста. Однозначным бастом можно назвать только Хойза, которого упоминал Роман в соседнем материале о выборах «Сакраменто» на драфте. Но он тоже был далеко не безнадежен и его судьба могла бы сложиться иначе. Да и сейчас можно сказать, что его карьера вполне себе средняя, но не «бастовая».

Но пусть будет даже баст. Шанс «попасть в Хойза» - меньше 10%.

Если же рассматривать опыт последних 10 лет, как статистическую выборку, избежав травм, Маркканен почти гарантированно найдет свое место в лиге. И шансы стать звездой или «околозвездой» примерно такие же, как и шансы стать просто крепким игроком ротации. Вариант с тем, что он не впишется и современный баскетбол ему не подходит, не рассматриваются практически вовсе.

Более того, на этом моменте стоит подойти от обсуждения сугубо типажей баскетболистов, к обсуждению самого Лаури более конкретно.

Так уж получилось, что современная ситуация в НБА больше играет на пользу форварду «Чикаго».

pic3

Много внимания общественности концентрируется на слабых сторонах в игре финского баскетболиста.

В наши дни баскетбол все больше сдвигает баскетболистов дальше от кольца. «Большие» все чаще играют от трехочкового броска, растягивая оборону, либо от прохода под кольцо в стиле более мелких коллег. Толкотня в посте с последующими тяжелыми крюками или средними бросками с отклонением, все больше отходит в иной век и считается «неэффективными бросками». Тяжелый форвард, который будет попадать 40% трехочковых уже будет востребован в НБА, даже если в силовую борьбу он ходит по большим праздникам.

Что же касается обороны, то и Майк Шмитц, и Джонатан Живони, говоря о Маркканене, отмечают, что игра в защите его слабая сторона, но он не безнадежная дыра. За счет серьезной, как для игрока таких габаритов, подвижности и работы ног, Лаури качественно играет на дуге, против него тяжело размениваться при пик-н-роллах. Если говорить про игру в краске, то там он выглядит слабо, бесспорно, но те же эксперты отмечают, что финн далеко не хлюпик и сугубо за счет веса и мышц он может навязывать борьбу под кольцом.

Если коротко, Маркканен приходит в лигу в очень удобное время, когда игра начинает вращаться вокруг элементов, в которых он силен, а те аспекты, в которых он слаб, становятся все менее значимыми.

Все это мои наблюдения и размышления. Фактом является только то, что типаж «белого большого парня с трехой» можно азвать едва ли не самым успешным среди всех других, так как практически со 100% вероятностью дают лиге крепкого исполнителя, исключая всякий трэш, заканчивающий в «Аляска Эйсес».

Это не оправдывает то, что Батлера можно было загнать дороже (в этом я соглашусь с мнениями, высказанными после предыдущего текста) и то, что в руководстве «Чикаго» не самые эффективные менеджеры, которые давно наработали на увольнение. Но скепсис по поводу конкретно финского новичка «Буллз» я не разделяю.

pic4

Фото: tucson.com, azdesertswarm.com, weei.com.

P.S. Больше о самых актуальных новостях из мира НБА, Летней Лиге и другие интересности – в telegram-канале. Недавно канал отпраздновал свой первый маленький юбилей и я благодарен всем, кто остается с нами! Присоединяйтесь!

И любите баскетбол!

40 комментариев

Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
"растягивающий большой со средней защитой". Это большой комплимент для него, защиты у него нет совсем
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Откровенно говоря, сам не слишком понимаю этот ход. Единственный вариант (кроме варианта с тупостью руководства, естественно), приходящий на ум - это какие-то тонкости платежной ведомости. Ибо отдавать пик за кэш - единственный способо не получить в свою платежку никаких денег. Не удивлюсь, если скоро мы увидим материал от Ромы, в котором окажется, что обменяв Белла на деньги и сэкономив какие-то там средства в платежке, "Буллз" или упадут за потолок, избавившись от Рондо и Уэйда, или им именно какого-то миллиончика не хватало до возможности вручить кому-то максимальный контракт (в случае прощания со все теми же Уэйдом и Рахоном), или еще какая-то фишка, которую мы все просмотрели. Это вопрос больше к Роме - я лишь могу сказать, что это единственный вариант, в котором будет присутствовать хоть какая-то логика. Иначе это просто аутизм Формана и/или Пэксона.
Сначала хотел сказать, что 1 млн Беллу никак не скажется на платежке Чикаго. Открыл ее - там, оказывается, все не так радужно, сейчас за потолком. Правда, там полно от кого можно отказаться не трогая Рондо с Уйдом.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Sundance Neeskens
Молодого перспективного Белла? 1. Почему тогда он "дожил" до 38ого номера драфта? 2. Зачем он нужен при Портисе? Они ровесники, но у Бобби уже два года опыта в НБА и он прогрессирует.
а дожить до 2 раунда драфта - приговор? Скажите это Дреймонду, например. При Портисе он нужен, потому что иметь альтернативного молодого лучше, чем не иметь.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Егор Бобко
Автор
Ответ Ленинец
Так моя критика (скорее даже не критика, а рассуждения) и касается немаловажного вопроса. Вроде бы главный тезис безусловно интересен - речь идет о перспективах Маркканена  через призму "растягивающих больших", причем термин прекрасно найден. Но потом ты зажимаешь себя в рамки ... только за 10 лет, только из первого раунда, только белые, только "не пострадавших от травм"... Ну, впрочем, сужение круга изучаемых - это, конечно, право автора... спасибо уже за постановку вопроса.
Ну тут все довольно просто - "белый большой с трехой" есть определение типажа, первый раунд, потому что все-таки уже не совсем корректно соотносить 7-й пик Маркканена с парнем, которого под 54-м задрафтовал условный "Финикс", дал ему две минуты за сезон и отправил в Европу. Ну а 10 лет - потому что баскетбол изменился, можно было бы и за 20, и за 30 лет сделать выборку, лично мне было бы интересно - но смысл меняется. Даже времена, когда приходил Барньяни и сегодняшний день - две почти разных эпохи. Не исключаю, что будь Андреа на 10 лет моложе - он бы добился больших успехов в современном баскетболе) Вот к этому я - к тому что я не зажимаюсь в рамке, а избегаю замусоривания выборки элементами, которые к обсуждаемому вопросу сложно применимы) Ну, вы правильно сказали, что это мое мнение, ваше полное право быть не согласным по каким-то моментам, я всегда это поощряю)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Такой длинный текст и ничего про АНДРЕА БАРНЬЯНИ

Ну вот
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ну я же в самом начале текста обозначил критерии, что в выборку шли игроки за последние 10 лет из первого раунда, но к последнему драфту есть послабления, так как то, что Шарич заиграл сразу, не значит, что и от Бендера пора требовать того же, тем более ему помешала травма. Так при чем тут Барньяни и Новак, которых выбрали раньше и Бьелица, которого выбрали во втором раунде? Просто нужно внимательнее читать)
Так моя критика (скорее даже не критика, а рассуждения) и касается немаловажного вопроса. Вроде бы главный тезис безусловно интересен - речь идет о перспективах Маркканена  через призму "растягивающих больших", причем термин прекрасно найден. Но потом ты зажимаешь себя в рамки ... только за 10 лет, только из первого раунда, только белые, только "не пострадавших от травм"... Ну, впрочем, сужение круга изучаемых - это, конечно, право автора... спасибо уже за постановку вопроса.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Частично да, частично нет) Понятно, что он не эксперт по общению с ветеранами, это не что-то невероятное для молодого тренера. Мы понятия не имеем, что бы делал Стивенс (который сейчас считается едва ли не светочем тренерского ремесла) с командой, если бы Эйндж оставил "досиживать" такого же конфдиктоного Рахона, вспыльчивого Гарнетта и имеющего на все свое мнение Пирса. Но в руководстве "Селтикс" это понимали и собрали ему команду из тех самых "ролевиков" - простых ребят, которые не прыгают выше себя, а просто готовы делать то, что говорит тренер, не обсуждая. Про "не может подстроиться" - он же таки вытащил этот суповой набор в ПО, хотя с таким набором игроков в современной лиге можно было опозориться куда круче, а они худо-бедно катились, еще и могли что-то там зацепить с "Селтикс", кабы не известные события. Но в целом я соглашусь с тем, что Хойберг не гений, о чем уже написал. Сделать из супового набора баскетболистов 80-х годов, каждый из которых нормально смотрелся бы в команде один, окруженный игроками иного плана, а не все в одной куче, контендер, он не сумел. Но, если вдуматься, из этой команды он выжал максимум. Даже со здоровым Рондо я не видел "Чикаго" во втором раунде. Насчет конфликтности - тут не стану лезть, не вникал настолько глубоко во взаимоотношения внутри команды. Но рискну предположить, что это тоже следствие пункта номер один - у него нет авторитета нагибать ветеранов, он теряет авторитет среди всех игроков, а потому прибегает к тактике демонстрации силы. А по последнему пункту: все перечисленные действительно были в составе - но при этом почти все они претендовали на один вакантный слот в пятерке (позиция четвертого номера). Ну или на мелкие минуты. Места Рондо, Уэйда и Батлера были заняты, так же как и место Лопеза. До ухода еще и Гибсон был на четверке, тоже без дальнего. Можно было бы начать войну и усадить на банку Батю, вернуть Джимбо на двойку, играть парой Ципзер-Портис на 2-3, усадить Рондо в пользу... кого-нибудь (ибо и Канаан, и МКУ бросают 20 с копейками процентов из-за дуги) - но снова пункт номер один. Он бы тут же нарвался на недовольство авторитетных людей, что окончательно ббило бы ту телегу, которая хоть на трех колесах, но ехала в нужном направлении. Я просто к тому, что пока что, за два сезона, я лично так и не видел Хойберга, которому дадут показать свою игру. То, что он не гений, еще не приговор - гений в лиге только один.
"гений только один"

официально два уже)
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Егор Бобко
Автор
Ответ Ленинец
Хороший и интересный по тематике анализ... Но автор явно избирательно подошел к теме. Почему за бортом его рассуждений остались такие ребята как Барньяни или Новак. Тоже высокие и тоже любившие атаковать далеко от кольца. А серб Бьелица из Миннесоты! Что он творил в Европе и как великолепно выглядел не только на тяже, но и на легком форварде...И трехи лупил как из пулемета. А Бендер в Финиксе? Разве не выдавали ему авансы "а ля Новицкий" или "Порцингис"? Надо тогда уж было вспоминать целый легион пацанов за 208 и умевших бросать трехи. Но не сложилось у них... Так что при оценке перспектив Маркканена обратных примеров тоже предостаточно... Ну и правы те, кто указывает на Кантера, как на совершенно не подходящего под "растягивающего большого"...
Ну я же в самом начале текста обозначил критерии, что в выборку шли игроки за последние 10 лет из первого раунда, но к последнему драфту есть послабления, так как то, что Шарич заиграл сразу, не значит, что и от Бендера пора требовать того же, тем более ему помешала травма. Так при чем тут Барньяни и Новак, которых выбрали раньше и Бьелица, которого выбрали во втором раунде?

Просто нужно внимательнее читать)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Хороший и интересный по тематике анализ... Но автор явно избирательно подошел к теме. Почему за бортом его рассуждений остались такие ребята как Барньяни или Новак. Тоже высокие и тоже любившие атаковать далеко от кольца. А серб Бьелица из Миннесоты! Что он творил в Европе и как великолепно выглядел не только на тяже, но и на легком форварде...И трехи лупил как из пулемета. А Бендер в Финиксе? Разве не выдавали ему авансы "а ля Новицкий" или "Порцингис"? Надо тогда уж было вспоминать целый легион пацанов за 208 и умевших бросать трехи. Но не сложилось у них... Так что при оценке перспектив Маркканена обратных примеров тоже предостаточно... Ну и правы те, кто указывает на Кантера, как на совершенно не подходящего под "растягивающего большого"...
+9
0
+9
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Вы так статистику вертите. По ней выходит что только 11 игроков подобного амплуа вообще рискнули взять в первом туре драфта в этом промежутке.



1) Лав (который мне всегда очень нравился) - сидел без плейофф пока не попал третьей опцией в команду к Леброну.



2) Порзингис, Шарич - не играли в плейофф.



3) Кантер - статистика в плейофф 8.4 - 5.2 Андерсон- 7 - 4.4



4) Ховс - 6 - 4, Миротич 7-4, Олиник 7-3, Камински 7-4, Леонард 3-4



Итого, за исключением игры под суперзвездой (и в целом по-настоящему серьезного таланта как у Лава)- общая картина для плейофф - 20-25 минут и 7-4. Если, конечно, целью игрока не является набивка мусорной статы в регулярке.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Будущий олл-стар Шарич? Серьёзно, не понимаю хайпа по его поводу - намусорил с посредственным процентом в сливающей сезон команде. Пока он только "стабильный член ротации", получивший карт-бланш в слабой команде.

Аналогично зарплата Кантера еще не делает его хорошим игроком. И потом непонятно, как он сюда попал, он разве дружит с трёшкой?

Ну и считать какие-то вероятности на выборке из 10 человек, точно не стоит. ))
+8
-1
+7
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Sundance Neeskens
Надеюсь выбор Лаури окажется более удачный, чем с Николой и Дагом. Олл-Стара или Звезды от него ждёшь, но добротный игрок атаки из него должен получится.
*не ждёшь конечно.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Надеюсь выбор Лаури окажется более удачный, чем с Николой и Дагом. Олл-Стара или Звезды от него ждёшь, но добротный игрок атаки из него должен получится.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ tan01
сорри, за повторение вопроса, но хочу хоть от кого-то услышать мнение на этот счет. Какой мотив пойти в ребилд и слить молодого перспективного Белла за деньги?
Молодого перспективного Белла?

1. Почему тогда он "дожил" до 38ого номера драфта?

2. Зачем он нужен при Портисе? Они ровесники, но у Бобби уже два года опыта в НБА и он прогрессирует.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Откровенно говоря, сам не слишком понимаю этот ход. Единственный вариант (кроме варианта с тупостью руководства, естественно), приходящий на ум - это какие-то тонкости платежной ведомости. Ибо отдавать пик за кэш - единственный способо не получить в свою платежку никаких денег. Не удивлюсь, если скоро мы увидим материал от Ромы, в котором окажется, что обменяв Белла на деньги и сэкономив какие-то там средства в платежке, "Буллз" или упадут за потолок, избавившись от Рондо и Уэйда, или им именно какого-то миллиончика не хватало до возможности вручить кому-то максимальный контракт (в случае прощания со все теми же Уэйдом и Рахоном), или еще какая-то фишка, которую мы все просмотрели. Это вопрос больше к Роме - я лишь могу сказать, что это единственный вариант, в котором будет присутствовать хоть какая-то логика. Иначе это просто аутизм Формана и/или Пэксона.
Точно так же год назад Милуоки отправили взятого под 38-м пиком Патрика Маккоу в Голден Стейт за 2,4 миллиона долларов, но их за это никто не обзывал аутистами. Я не думаю, что тут дело в деньгах, больше похоже на: "Однажды, хоть этот день может не настать, я попрошу оказать мне услугу, но до того дня прими справедливость, как подарок" (с)"Крёстный отец".
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ plutostar
Ок, назови хотя бы двух молодых игроков, которые раскрылись при Хойберге в Буллс.
Раскрылись - слишком громкое слово, но прилично смотрелись Портис и Ципзер. Ну, в защиту Хойберга отмечу, что ему выписали Рондо, Уэйда и Лопеза. Лично я не очень понимаю, как он должен был имея такой состав развивать молодых.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ну там уже сколько людей, столько и мнений) Насчет данного состава - я бы сказал, он соответствует требованиям Хойберга уже больше, чем предыдущий))) А если серьезно - то я в этом составе вижу только два-три человека, которые однозначно должны оставаться в команде. Помимо Маркканена, это Валентайн и Портис. Первый может как вести мяч, бегая через заслоны, так и открываться на слабой стороне. Второй - большой с дальним броском, но при этом хороший ребаундер, который может выполнять функцию разгона атак, после подборов под своим щитом. ЛаВин, мне кажется, может быть дико полезен, если все-таки получиться обуздать его самоуверенность и энергию, направив их в нужное русло. Потому что очень часто по ходу игры команде нужен игрок, который выйдет, обыграет оппонента и с каменным лицом вмажет три в лоб. Для этого нужна огромная уверенность в себе, но, условно говоря, важно не скатиться в Ника Янга. Все мы видели Джей Ара, когда у него начало валить в четвертом-первой половине пятого матча. Но это идеальный вариант. Все остальные, пока что - актив. В команде явно попробуют всех, если Данн все же начнет хоть что-то попадать, с его защитой он может быть толковым бэкапом на единице-двойке. Но я бы к ним не привязывался - их будут тасовать, пробовать, половину затрейдят дальше за что-то более ценное, причем неизвестно какую половину. Эта команда только приняла решение строиться.
Спасибо за увлекательный текст и пояснения к нему.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ tan01
сорри, за повторение вопроса, но хочу хоть от кого-то услышать мнение на этот счет. Какой мотив пойти в ребилд и слить молодого перспективного Белла за деньги?
Заходи на форум болельщиков Буллс, а то он загинается, там можно обсудить эти и другие вопросы.

По поводу Белла, вот что по этому думают ГарПаксы:

1. Они посчитали, что втором раунде ловить уже нечего, а засорять ростер нет смысла.

2. Их кандидатов на второй раунд разобрали, а запасного плана у них не было.

3. Они планировали взять вингов и посчитали переднюю линию уже укрепленной: на контракте: Лопес, Портис, Лаури + Ловернь и Фелисио - ОСА.

Бред, конечно же, но их логика где-то возле этих фактов крутилась.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Егор Бобко
Автор
Ответ tan01
сорри, за повторение вопроса, но хочу хоть от кого-то услышать мнение на этот счет. Какой мотив пойти в ребилд и слить молодого перспективного Белла за деньги?
Откровенно говоря, сам не слишком понимаю этот ход. Единственный вариант (кроме варианта с тупостью руководства, естественно), приходящий на ум - это какие-то тонкости платежной ведомости. Ибо отдавать пик за кэш - единственный способо не получить в свою платежку никаких денег. Не удивлюсь, если скоро мы увидим материал от Ромы, в котором окажется, что обменяв Белла на деньги и сэкономив какие-то там средства в платежке, "Буллз" или упадут за потолок, избавившись от Рондо и Уэйда, или им именно какого-то миллиончика не хватало до возможности вручить кому-то максимальный контракт (в случае прощания со все теми же Уэйдом и Рахоном), или еще какая-то фишка, которую мы все просмотрели. Это вопрос больше к Роме - я лишь могу сказать, что это единственный вариант, в котором будет присутствовать хоть какая-то логика. Иначе это просто аутизм Формана и/или Пэксона.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ну там уже сколько людей, столько и мнений) Насчет данного состава - я бы сказал, он соответствует требованиям Хойберга уже больше, чем предыдущий))) А если серьезно - то я в этом составе вижу только два-три человека, которые однозначно должны оставаться в команде. Помимо Маркканена, это Валентайн и Портис. Первый может как вести мяч, бегая через заслоны, так и открываться на слабой стороне. Второй - большой с дальним броском, но при этом хороший ребаундер, который может выполнять функцию разгона атак, после подборов под своим щитом. ЛаВин, мне кажется, может быть дико полезен, если все-таки получиться обуздать его самоуверенность и энергию, направив их в нужное русло. Потому что очень часто по ходу игры команде нужен игрок, который выйдет, обыграет оппонента и с каменным лицом вмажет три в лоб. Для этого нужна огромная уверенность в себе, но, условно говоря, важно не скатиться в Ника Янга. Все мы видели Джей Ара, когда у него начало валить в четвертом-первой половине пятого матча. Но это идеальный вариант. Все остальные, пока что - актив. В команде явно попробуют всех, если Данн все же начнет хоть что-то попадать, с его защитой он может быть толковым бэкапом на единице-двойке. Но я бы к ним не привязывался - их будут тасовать, пробовать, половину затрейдят дальше за что-то более ценное, причем неизвестно какую половину. Эта команда только приняла решение строиться.
сорри, за повторение вопроса, но хочу хоть от кого-то услышать мнение на этот счет. Какой мотив пойти в ребилд и слить молодого перспективного Белла за деньги?
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Genuine Draft
Я один из тех, кто голосовал в телеграм за финна(либо же против), голосовал из сочувствия к Нтиликине, подразумевая, что он возьмёт 1ое с огромным отрывом.
Я не думаю, что таких немного. Болею за Чикаго и персонально симпатизирую Батлеру. Но при этом я прекрасно понимаю, что ребилд стучался в двери давно. Не знаю, можно ли было получить за Джимми больше, но ЛаВин, Данн и Маркканен - это хотя бы осмысленный шаг в правильном направлении. Одного не пойму. Как? КАААК??? Как можно было отдать Белла тупо за деньги?
+2
-1
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ plutostar
Я, больше склоняюсь к тому, что это Батлер затащил в ПО, а тренер ни фига с этой команды максимум не выжал; по кадровому потенциалу быки должны были быть 5-6 на востоке, даже играя в баскетбол прошлого (делая акцент на 2хочковых атаках и подборах, которые нивелировали ужасный процент). И если бы не ужасный календарь Хит в конце регулярки, то не видать Буллс ПО, как своих ушей. Как считаешь, данный состав соответствует хотя бы минимальным требованиям Хойберга?
Джимми в концовке регулярки был в ужасной физической форме из-за множества мелких повреждений, прыгать почти не мог и бросал паршиво, выжимал из себя всё, что мог на обоих сторонах, но одних его усилий не хватило бы. Батя и Рахон много игр пропустили из-за травм.



А в плей-офф Буллс затащил Миротич , уверенно игравший в последних играх и бросавший с хорошим процентом, а так же Портисом и Зипцером, неплохо ему помогавшие.



.
0
-2
-2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Егор Бобко
Автор
Ответ plutostar
Я, больше склоняюсь к тому, что это Батлер затащил в ПО, а тренер ни фига с этой команды максимум не выжал; по кадровому потенциалу быки должны были быть 5-6 на востоке, даже играя в баскетбол прошлого (делая акцент на 2хочковых атаках и подборах, которые нивелировали ужасный процент). И если бы не ужасный календарь Хит в конце регулярки, то не видать Буллс ПО, как своих ушей. Как считаешь, данный состав соответствует хотя бы минимальным требованиям Хойберга?
Ну там уже сколько людей, столько и мнений)

Насчет данного состава - я бы сказал, он соответствует требованиям Хойберга уже больше, чем предыдущий))) А если серьезно - то я в этом составе вижу только два-три человека, которые однозначно должны оставаться в команде. Помимо Маркканена, это Валентайн и Портис. Первый может как вести мяч, бегая через заслоны, так и открываться на слабой стороне. Второй - большой с дальним броском, но при этом хороший ребаундер, который может выполнять функцию разгона атак, после подборов под своим щитом. ЛаВин, мне кажется, может быть дико полезен, если все-таки получиться обуздать его самоуверенность и энергию, направив их в нужное русло. Потому что очень часто по ходу игры команде нужен игрок, который выйдет, обыграет оппонента и с каменным лицом вмажет три в лоб. Для этого нужна огромная уверенность в себе, но, условно говоря, важно не скатиться в Ника Янга. Все мы видели Джей Ара, когда у него начало валить в четвертом-первой половине пятого матча. Но это идеальный вариант.

Все остальные, пока что - актив. В команде явно попробуют всех, если Данн все же начнет хоть что-то попадать, с его защитой он может быть толковым бэкапом на единице-двойке. Но я бы к ним не привязывался - их будут тасовать, пробовать, половину затрейдят дальше за что-то более ценное, причем неизвестно какую половину.

Эта команда только приняла решение строиться.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Частично да, частично нет) Понятно, что он не эксперт по общению с ветеранами, это не что-то невероятное для молодого тренера. Мы понятия не имеем, что бы делал Стивенс (который сейчас считается едва ли не светочем тренерского ремесла) с командой, если бы Эйндж оставил "досиживать" такого же конфдиктоного Рахона, вспыльчивого Гарнетта и имеющего на все свое мнение Пирса. Но в руководстве "Селтикс" это понимали и собрали ему команду из тех самых "ролевиков" - простых ребят, которые не прыгают выше себя, а просто готовы делать то, что говорит тренер, не обсуждая. Про "не может подстроиться" - он же таки вытащил этот суповой набор в ПО, хотя с таким набором игроков в современной лиге можно было опозориться куда круче, а они худо-бедно катились, еще и могли что-то там зацепить с "Селтикс", кабы не известные события. Но в целом я соглашусь с тем, что Хойберг не гений, о чем уже написал. Сделать из супового набора баскетболистов 80-х годов, каждый из которых нормально смотрелся бы в команде один, окруженный игроками иного плана, а не все в одной куче, контендер, он не сумел. Но, если вдуматься, из этой команды он выжал максимум. Даже со здоровым Рондо я не видел "Чикаго" во втором раунде. Насчет конфликтности - тут не стану лезть, не вникал настолько глубоко во взаимоотношения внутри команды. Но рискну предположить, что это тоже следствие пункта номер один - у него нет авторитета нагибать ветеранов, он теряет авторитет среди всех игроков, а потому прибегает к тактике демонстрации силы. А по последнему пункту: все перечисленные действительно были в составе - но при этом почти все они претендовали на один вакантный слот в пятерке (позиция четвертого номера). Ну или на мелкие минуты. Места Рондо, Уэйда и Батлера были заняты, так же как и место Лопеза. До ухода еще и Гибсон был на четверке, тоже без дальнего. Можно было бы начать войну и усадить на банку Батю, вернуть Джимбо на двойку, играть парой Ципзер-Портис на 2-3, усадить Рондо в пользу... кого-нибудь (ибо и Канаан, и МКУ бросают 20 с копейками процентов из-за дуги) - но снова пункт номер один. Он бы тут же нарвался на недовольство авторитетных людей, что окончательно ббило бы ту телегу, которая хоть на трех колесах, но ехала в нужном направлении. Я просто к тому, что пока что, за два сезона, я лично так и не видел Хойберга, которому дадут показать свою игру. То, что он не гений, еще не приговор - гений в лиге только один.
Я, больше склоняюсь к тому, что это Батлер затащил в ПО, а тренер ни фига с этой команды максимум не выжал; по кадровому потенциалу быки должны были быть 5-6 на востоке, даже играя в баскетбол прошлого (делая акцент на 2хочковых атаках и подборах, которые нивелировали ужасный процент). И если бы не ужасный календарь Хит в конце регулярки, то не видать Буллс ПО, как своих ушей.

Как считаешь, данный состав соответствует хотя бы минимальным требованиям Хойберга?
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Егор Бобко
Автор
Ответ plutostar
Согласен с тем, что Хойбергу не создали условий. Но, при этом, он показал что: а) он не может работать с ветеранами; б) он не может подстроиться под имеющийся кадровый потенциал и чуть изменить свой стиль; в) он довольно конфликтный человек, у него неделями в порядке наказания выпадали из ростера Рондо, МКУ, Грант, Пэйн, Кэнан, Морроу, Валентайн, Миротич и это только те, которых, я вспомнил. г) у него было теоретическая возможность играть 3 и темп, в составе: Грант, Валентайн, Макдермотт, Миротич, Портис - ничего из этого толкового не вышло.
Частично да, частично нет) Понятно, что он не эксперт по общению с ветеранами, это не что-то невероятное для молодого тренера. Мы понятия не имеем, что бы делал Стивенс (который сейчас считается едва ли не светочем тренерского ремесла) с командой, если бы Эйндж оставил "досиживать" такого же конфдиктоного Рахона, вспыльчивого Гарнетта и имеющего на все свое мнение Пирса. Но в руководстве "Селтикс" это понимали и собрали ему команду из тех самых "ролевиков" - простых ребят, которые не прыгают выше себя, а просто готовы делать то, что говорит тренер, не обсуждая. Про "не может подстроиться" - он же таки вытащил этот суповой набор в ПО, хотя с таким набором игроков в современной лиге можно было опозориться куда круче, а они худо-бедно катились, еще и могли что-то там зацепить с "Селтикс", кабы не известные события. Но в целом я соглашусь с тем, что Хойберг не гений, о чем уже написал. Сделать из супового набора баскетболистов 80-х годов, каждый из которых нормально смотрелся бы в команде один, окруженный игроками иного плана, а не все в одной куче, контендер, он не сумел. Но, если вдуматься, из этой команды он выжал максимум. Даже со здоровым Рондо я не видел "Чикаго" во втором раунде. Насчет конфликтности - тут не стану лезть, не вникал настолько глубоко во взаимоотношения внутри команды. Но рискну предположить, что это тоже следствие пункта номер один - у него нет авторитета нагибать ветеранов, он теряет авторитет среди всех игроков, а потому прибегает к тактике демонстрации силы. А по последнему пункту: все перечисленные действительно были в составе - но при этом почти все они претендовали на один вакантный слот в пятерке (позиция четвертого номера). Ну или на мелкие минуты. Места Рондо, Уэйда и Батлера были заняты, так же как и место Лопеза. До ухода еще и Гибсон был на четверке, тоже без дальнего. Можно было бы начать войну и усадить на банку Батю, вернуть Джимбо на двойку, играть парой Ципзер-Портис на 2-3, усадить Рондо в пользу... кого-нибудь (ибо и Канаан, и МКУ бросают 20 с копейками процентов из-за дуги) - но снова пункт номер один. Он бы тут же нарвался на недовольство авторитетных людей, что окончательно ббило бы ту телегу, которая хоть на трех колесах, но ехала в нужном направлении. Я просто к тому, что пока что, за два сезона, я лично так и не видел Хойберга, которому дадут показать свою игру. То, что он не гений, еще не приговор - гений в лиге только один.
+9
0
+9
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий