OldCelt: комментарии

"Moving under breaking" всегда относится к впереди идущей машине, ибо правила о запрете смены траектории на торможении для атакующего естественно не существует

Проще всю Калифорнию отдать назад Мексике.

Уайта на Фульца. Симмонса на Хаузера. Очевидно же. Заща на заща. Снайпера на снайпера.

При чем тут Стивенс, ау? Свои домыслы по смежным темам не нужно сюда проицировать пожалуйста. То что Стивенс облажался не содрав за Брауна по сути ничего реально ценного не отменяет того, что Портленд НЕ облажался не позарившись на игрока который не хотел за них играть. Янгу дали, а Брауну не дадут? Дэвису в своё время дали, а Брауну не дадут. Ну ну. Кое-кто помнится и ЛаВину насыпал максималку, должны вроде помнить кто.

Мы это проходили уже сто раз. И каждый раз всегда находится самый умный, который подобному орлику выдает контракт. Некоторые как Дэвис или Порзи вон вообще даже не парятся на площадку выходить. Симмонса можно еще вспомнить, который откровенно саботировал и что? Всегда можно пойти в бар, дать кому-нибудь по щщам и потом год "с травмой" отдыхать, тоже проверенный план. Половина игроков лиги вообще напрягаются только в контрактный год, а Вы хотите заставить игрока который не хочет находится в конкретной команде за неё потеть. Надежный план, что уж тут сказать. Увы, но это на сегодня реалии.

Чего мелочится то, сразу всех кто не на Мерсах и Феррари на#ер, прямо со старта чтобы не путались под ногами сэров, герров и господ.

Действительно, чушь какая. Вымениваешь себе Брауна, а он мало того, что три года играет через пень колоду и портит атмосферу в команде, так еще и по окончании контракта уходит за просто так. Это же мечта любой команды. За такое не грех отдать и пиков, и игроков побольше. У нас же не лига игроков какая-нибудь. ... А, стоп ...

Нет, ну Вы извините, но это уже просто смешно. Т.е. условные Милуоки не обменяли бы Яниса на Митчелла, ролевика и какой-нибудь пик, но обменяли при этом, на прости господи, Тайлера Хирро, ролевика и чипсики от Райли ... ? Вы сами говорите вроде "побеждать здесь и сейчас", ну так это не про Митчелла за 70 лямов и Мобли за +/- столько же. Ну вот совсем не про них. Я не хочу злорадствовать, вот совсем не хочу, но когда "надежда на Леброна" (которому сколько лет?), и ДеРозана (которому собственно тоже уже сколько лет?) ... это путь в ещё большее никуда. Вы ведёте речь про "сезон когда Харден" уйдет ... а с чего Вы взяли что он не уйдет вот прямо сейчас?
Вариантов то куда больше чем "с Митчеллом в ПО" или "без Митчелла" на дно. Ему не 40 лет, его можно обменять и получить взамен много больше чем ничего (и уж тем более за Мобли если уж на то пошло). А что касается максималки, ну так чем он её заслужил Вы тоже не говорите. Он не чемпион, не МВП, ни разу не был в финале, ни разу не был лучшим бомбардиром сезона, не делает партнеров принципиально лучше, не наливает через всех аки праймовый Дюрант и не карает как Джордан, и уж тем более на защищается как Вембаньяма. Мало того, вся команда стагнирует. Чем стал лучше Аллен с момента обмена из Нетс? Чем стал лучше Мобли после своих первых двух лет в лиге? Чем непосредственно Митчелл после перехода из Юты?
Собственно вот ровно сейчас с новыми правилами по зарплатам команды и понимают, что просто так взять и дать подобным игрокам максималку это похороны. Поэтому и меняют таких игроков за относительный бесценок после выдачи контракта, или вообще до выдачи. Просто какие-то команды это понимают, а какие-то нет. Мне вот кажется что лучше все же стремиться быть как условный Бостон, чем как условный ... Вашик. Кельтов костерят ведь на за обмен как таковой, а за то как, и собственно на что в итоге они махнули Брауна. А Кавс, ну простите меня конечно, но как Чикаго последних лет пяти. Ёжики плакали, но продолжали жрать кактус. Чтобы что? Кавс честно попробовали, но не срослось. Дальше биться в стену имея худшие исходные позиции чем годом ранее? Да это скорее всего ПО, но положа руку на сердце, 2-ой раунд это потолок. Дончич хотя-бы был в финале, Браун вообще закрыл гештальт и титулом и МВП, да даже Таунс пошумел за Миньку против Йокича очень неплохо, а что Митчелл-Мобли? Пока что потолок это 0-4 в 3-ем и полная беспомощность против серьезных соперников, и лучше их команда в ближайшие годы не станет.

Обмен на пол года аренды Хардена был откровенным шагом "сейчас или никогда". Команда прошла максимум своих возможностей, сильнее она не станет без кардинальных изменений того самого "костяка". Т.е. нужен обмен либо более молодого Мобли, либо более старого Митчелла. Вот только 50 лямов на год обменять было бы куда легче, чем 320 на пять.
"Никто не отменяет обменов. И Кавс могут уйти в перестройку, но уже с СВОИМ пиками. А до этого времени все лежит на поверхности и все считается. И отказ от максималки Митчелла приведет только к тому что Кливленд никуда не попадет и будет 3 года кормить другие команды своими пиками."
И снова, нельзя провести обмен с повышением качества без повышения суммарной ЗП. Можно провести обмен ради обмена, который ничего не поменяет. Кавс действительно могут уйти в перестройку со своими пиками, просто дождавшись с этим костяком своих пиков. Но это значит что просто напросто они банально будут доигрывать "как получится" все эти годы. Если у команды такая задача, то ради бога. Только вопрос а на кой такой команде Митчелл, Мобли и вот это вот все вообще, когда можно играть эти годы "как получится" с мешками вроде Бронни, но еще и с тучей пиков от других команд? Если задача максимум это 2-3 раунд, ну тогда конечно да ... Или же "назло бабушке попаду в ПО чтобы мой обменяный пик был убогим и там бесславно отлечу 0-4 опять". Я вот очень хотел чтобы когда-то молодая команда, строившаяся через драфт, с Гарлэндом, Секстоном и Мобли пошумела серьезно в ПО. Вот только свернули не туда, и теперь с Митчеллом, блекджеком и шл.... Харденом, так и упорно теперь эту ошибку тащят и дальше. Ну какбы выбор их, если вся надежда сейчас на приход Бронни Джеймса старшего ... ну такое себе будущее на мой взгляд.

"Нет никаких условных. Есть конкретная команда и ситуация, которую рассматриваем, потому если это переводить в абстрактное поле, то смысл можно исказить как угодно"
Есть "условные", потому как на через три года в платежке у Кавс пять тел. Пять тел не могут играть в сезоне НБА, нужно больше тел, поэтому и появляются "условные" игроки того или иного качества, на тех или иных зарплатах. Вы можете заполнить эти места игроками не уровня НБА аля Бронни Джеймс, но даже Бронни Джеймс получает 2.5 ляма. Десять Бронни Джеймсов будут получать 25 лямов сегодня, и все 40 лямов через три года с учетом того роста потолка который закладываете Вы. При этом очевидно, что команда Митчелл-Мобли-Аллен-Мерилл-Мелик Томас-10xБронни гораздо слабее чем то, что Кавс имели в прошедшем году.
"Как можно это обсуждать, если я взял реальность, т.е сегодня, а ты выдумываешь будущие и подгоняешь его под свои хотелки"
Во-первых, я с Вами вместе не сидел и даже не выпивал чтобы друг друга "тыкать". Во-вторых, реальность как я только что написал, в том что растут ВСЕ зарплаты. Вы не можете скинуть из команды качественных ролевиков и заменить их таким же качеством с уменьшением зарплаты, так не бывает и это очевидно. И Вы не можете просто выкинуть игроков без потери качества и глубины, это тоже очевидно. Ровно также очевидно, что любой ролевик определенного уровня, будь то Макс Струс или иже с ним, получающий 8% от потолка сейчас, будет получать те же 8% от потолка и через три года, только вот в абсолютных цифрах это будет не 16 лямов как хотите Вы, а все 24. А если 16, то тогда это будет игрок куда слабее/старше и т.п.
"У Кавс через 2 года будет 170млн на 5 игроков+ пускай 20 млн Струса, хотя ему стольок не дадут. Итого на остальных у команды остается 30+млн до порога. У Кливленда на данный момент 6 игроков на минималках на сумму 14млн. Что им мешает не выходить за порог в 220+ млн? Если нынешний костяк будет на контрактах, как и сейчас? И поэтому нет никого смысла придумывать историю, о потери качества и т.д."
Уже в пятый раз, да не может быть через три года "контрактов как сейчас". Вырастет все, и зарплата "костяка" и зарплата Струса, останется он или возьмут кого-то вместо него, и те самые минималки тоже вырастут. Еще раз, ничего не мешает не выходить за порог. Только играть Кавс будут составом Митчелл-Мобли-Аллен-Мерилл-Мелик Томас-10xБронни Джеймсов.
"Я реально не понимаю, вы на приколе? О каком усиление СЕЙЧАС идет речь, если мы ведем разговор про 2028 год, когда вступит в силу контракт Митчелла, который должен похоронить Кавс."
Так это Вы, пардон, "на приколе", если думаете что между сейчас и 2028 в Кливленд будет очередь из качественных игроков горящих желанием подписаться только на годик и только на минималочку. Ростер надо заполнять будет и на следующий сезон, и на тот что за следующим. И представьте себе, обычно люди кто вообще говоря выходит на паркет больше чем на пол минуты за матч и приносят какую-то пользу не подписываются на год и не подписываются играть за еду.
"А ситуация такая, что команда без Митчелла не станет лучше вообще никак. А с ним спокойно на протяжение еще 3 лет будет рубится в ПО. Что будет в 2029 уже покажет время."
Так она и с Митчеллом не станет лучше вообще никак, в том весь и смысл. Кавс уже третий год "рубятся в ПО" с переменным успехом и остаются по итогу с носом с постоянным. Это не то чтобы плохо, но ведь никто и не говорит о "плохо". Все Вам пытаются объяснить что это тупик. Тупик в который в лучшем случае команда и продолжит упираться. А в худшем, тот же Митчелл скажет "нихароший ГМ, команду не усилил, меняйте меня в Уникс". О чем я Вам и намекнул, что если Кавс хотят что-то поменять и стать лучше и заиметь шансы на что-то большее чем 2 раунд, то один макс нужно менять, пока он сам себя не обменял на картошку. Бакс ждали ждали, торговали торговали, в итоге обменяли на мешок. Атланта ждала, торговала, по итогу тот же мешок. Стивенс хоть ждать не стал, сразу взял мешок. И на всякий случай - я не утверждаю что обмен это то, чего я бы хотел видеть, наоборот, я бы хотел видеть чтобы команда пыталась сохранять костяк и пыталась добиться результата с теми игроками что есть и верила в них. Но практика показывает, что такой подход не приносит результата, и качественного улучшения костяка команды если этому костяку 25+ лет, не происходит. Поэтому зачем ждать 2029, когда что произойдет можно понять на примерах команд, уже прошедших через ровно такую же ситуацию?