21.10 19:58 Finsch
Новая Зеландия проваливается, хотя 1995 год я бы не назвал провалом, финал был равным, - это тоже неоспоримый факт.
в 1995 году не знаю ты жил в ЮАР уже или нет, было разбирательство перед и после финала что Новозеладзев отравили в отеле на ужине за день до финала. всех до единого рвало всю ночь. я не сомневаюсь что ЮАРовские болельщики до такого опустились. Так что многие здесь думают что результат мог бы сильно отличаться. так что результат был не столько провальным.
а вообще сборную в которой играли Зинзан Брук, Шон Фитцпатрик, Майкл Джонс и Джеф Вилсон лучшей командой ол блацкс за долгое время
Конечно, утверждать, что Новая Зеландия - клоуны - это просто смешно. Танец хака - один из ритуалов современного регби, тут уж никуда не деться, особенно учитывая влияние полинезийцев и особенно маори на игру сборной.
То, что на каждом с 1987 года кубке мира Новая Зеландия проваливается, хотя 1995 год я бы не назвал провалом, финал был равным, - это тоже неоспоримый факт.
Чтобы посетить ЮАР, необязательно ждать до 2015 года, через 3 года в 2010 здесь будет чемпионат мира по футболу. Билеты составляют только небольшую долю затрат от посещения такого турнира.
Давайте пообсуждаем :-)
Сразу оговорюсь - победили ЮАР по игре.
Но... мне кажется попытка была. Если нет - интересны аргументы. В любом случае молодец 6-й номер ЮАР, когда его в числе 5-6 англичанин уже прошел, он бежал упорно за ним и смог сделать захват в 2-х метрах. Иначе - просто сумасшедшая попытка была бы.
Еще не понял как судья трактовал блокировку. Тоже это было довольно спорно. Иначе бы концовка могла быть интереснее, а так ЮАР просто «сушила» игру последние мин. 15.
21.10 19:58 Finsch
\\То, что на каждом с 1987 года кубке мира Новая Зеландия проваливается, хотя 1995 год я бы не назвал провалом, финал был равным, - это тоже неоспоримый факт\\
Проигрыш 1-го места и выход в полуфинал, финал - это не провал, скорее неудача.
Так что явный провал у НЗ только в этом году. Также как у ЮАР в 2003.
/stranger-62
Проигрыш 1-го места и выход в полуфинал, финал - это не провал, скорее неудача.
Так что явный провал у НЗ только в этом году. Также как у ЮАР в 2003./
Да согласен, но для Новой Зеландии, любое место, кроме первого, - провал. Проигрыш в полуфинале заведомо более слабому противнику - явно провал. Поэтому и привел только 1995 год, как нормальное выступление, как именно это и было воспринято в Новой Зеландии.
Была попытка или нет, сказать трудно. Кому-то покажется, что нет, кому-то, что таки да. Учтите, что у ТМО есть возможность покадрового просмотра момента, поэтому он довольно четко в принципе может определить, что было вначале: касание ногой боковой линии или приземление мяча. Кстати, пр ипокадровом просмотре попытки Аргентины в полуфинале с ЮАР, четко видно, что рука сначала соскользнула с мяча, а потом он коснулся земли, то есть четкой фиксации не было, но ТМО попытку засчитал. В таких ситуациях решение может быть 50-50. Засчитай судья попытку, игра бы пошла совсем другая.
Говорить, что ЮАР сушила игру последние 15 минут, я бы не стал. Англия так играла все последние 3 матча. Мне не показалось, что характер игры сильно изменился в последнюю четверть часа.
Что ты имеешь в виду под блокировкой? Существует несколько разновидностей. В том случае, когда дали пенальти в пользу ЮАР в первом тайме, игрок, ударивший себя мяч на ход, был остановлен Муди, то есть была блокировка игрока, не владеющего мячом и имеющего возморжность развить опасную атаку.
Есть блокировка своего игрока, владеющего мячом, от возможного захвата соперником. Наказание - тоже пенальти. Как мне помнится у Англии и ЮАР было по одному такому нарушению, но вдалеке от ворот, так что мяч выбивался за боковую линию, чтобы выиграть территорию.
Да, вспомнил, был один спорный момент, когда ЮАРовский капитан, Джон Смит, был наказан за такую блокировку, по-английски obstruction, хотя он находился спиной к бегущему английскому игроку, и тот, следовательно, на него сам наткнулся. В случае же с Муди, как и раньше с Мак-Алистером в матче НЗ-Франция, блокирующий игрок встречал атакующего без мяча плечом.
Ничего себе - мой ответ пропал :-((.
Ну ладно, повторим :-).
Еще раз повторю свою точку зрения. НЗ и ЮАР - две сильных команды.
В поединках между собой чаще выигрывали НЗ, кубком больше владели ЮАР. Это факты.
Понятно, что жители ЮАР болеют за ЮАР (а за кого им болеть?), но мне (думаю и многим другим) гораздо интереснее обсуждать не фразы типа «НЗ - клоуны», «НЗ - в жопе» а что-то более конструктивное. Почему вот этот ошибся, пас не дал, мяч потерял и пр.
\\\ Вы что мнение о стране складываете исходя из базарных форумов? Тогда понятно откуда вы взяли что НЗ это великая команда\\\
В том числе. Вон РусскийКиви поздравил ЮАР с победой, поздравили с победой многие болельщики НЗ и пр., от болельщиков же ЮАР чаще слышал речевки и злорадные реплики.
Я думаю, если спросить тренера и игроков ЮАР, все ответят что НЗ - это великая команда. Безусловно ЮАР - тоже, 2 раза просто так кубок не берется.
\\\ Вы знаете страна сильно упадет в своей рейтинге от того что вы так думаете :)))))))))))))))))\\\\
Никогда не знаешь с кем имеешь дело или кто все это читает :-))))))))))).
\\Я бы сказал, что наоборот, ЮАР - неудобный соперник для Новой Зеландии\\
Ну, самый неудобный для НЗ - это Франция :-))
\\Ну думай нехорошо об этих конкретных болельщиках, зачем же так обобщать?\\
Хотелось призвать к большей объективности.
\\Как говорил незабвенный Михаил Самуэльевич Паниковский - человек без паспорта - а Вы приезжайте в Киев и спросите...\\
Если в 2015 будет кубок - можно :-)).
С Вас билеты :-))
21.10 23:25 Finsch
// Да, вспомнил, был один спорный момент, когда ЮАРовский капитан, Джон Смит, был наказан за такую блокировку, по-английски obstruction, хотя он находился спиной к бегущему английскому игроку, и тот, следовательно, на него сам наткнулся.//
Я таких моментов целых три припоминаю. Один раз был наказан игрок ЮАР, два раза - англичане. Причем один раз когда бегущий сам наткнулся, а второй раз - за блокировку своего игрока, в аналогичном же случае Хабана не был наказан (с моей точки зрения и там и там ничего не было).
Но нужно повторы посмотреть, у меня их нет.
//В таких ситуациях решение может быть 50-50. Засчитай судья попытку, игра бы пошла совсем другая. //
Вот это и было бы интересно. Судьи - тоже люди, и я не уверен что все судьи однозначно бы не засчитали.
Похоже что ЮАР могли прибавить, но при разнице в 9 очков не было надобности и они играли попроще, не обостряя.
А последний штрафной, когда Штейн забил, очень спорным мне показался. Да и интригу убил.
//Тем более основная масса смеялась надо мной когда я писал полгода назад что ЮАР будет чемпионом.//
Да никто не смеялся а все говорили что ЮАР будет играть в финале.
//НЗ любят за то что она делает шоу в виде танца потому я их и называю клоунами.//
НЗ показывают самую зрелищную игру и любят их за это. Танцуют щас многие (Тонга, Самоа, Фиджи). Да и ЮАР скоро начнет, тогда вместе посмеемся :-))).
Комментарии
Новая Зеландия проваливается, хотя 1995 год я бы не назвал провалом, финал был равным, - это тоже неоспоримый факт.
в 1995 году не знаю ты жил в ЮАР уже или нет, было разбирательство перед и после финала что Новозеладзев отравили в отеле на ужине за день до финала. всех до единого рвало всю ночь. я не сомневаюсь что ЮАРовские болельщики до такого опустились. Так что многие здесь думают что результат мог бы сильно отличаться. так что результат был не столько провальным.
а вообще сборную в которой играли Зинзан Брук, Шон Фитцпатрик, Майкл Джонс и Джеф Вилсон лучшей командой ол блацкс за долгое время
Конечно, утверждать, что Новая Зеландия - клоуны - это просто смешно. Танец хака - один из ритуалов современного регби, тут уж никуда не деться, особенно учитывая влияние полинезийцев и особенно маори на игру сборной.
То, что на каждом с 1987 года кубке мира Новая Зеландия проваливается, хотя 1995 год я бы не назвал провалом, финал был равным, - это тоже неоспоримый факт.
Чтобы посетить ЮАР, необязательно ждать до 2015 года, через 3 года в 2010 здесь будет чемпионат мира по футболу. Билеты составляют только небольшую долю затрат от посещения такого турнира.
Сразу оговорюсь - победили ЮАР по игре.
Но... мне кажется попытка была. Если нет - интересны аргументы. В любом случае молодец 6-й номер ЮАР, когда его в числе 5-6 англичанин уже прошел, он бежал упорно за ним и смог сделать захват в 2-х метрах. Иначе - просто сумасшедшая попытка была бы.
Еще не понял как судья трактовал блокировку. Тоже это было довольно спорно. Иначе бы концовка могла быть интереснее, а так ЮАР просто «сушила» игру последние мин. 15.
\\То, что на каждом с 1987 года кубке мира Новая Зеландия проваливается, хотя 1995 год я бы не назвал провалом, финал был равным, - это тоже неоспоримый факт\\
Проигрыш 1-го места и выход в полуфинал, финал - это не провал, скорее неудача.
Так что явный провал у НЗ только в этом году. Также как у ЮАР в 2003.
Проигрыш 1-го места и выход в полуфинал, финал - это не провал, скорее неудача.
Так что явный провал у НЗ только в этом году. Также как у ЮАР в 2003./
Да согласен, но для Новой Зеландии, любое место, кроме первого, - провал. Проигрыш в полуфинале заведомо более слабому противнику - явно провал. Поэтому и привел только 1995 год, как нормальное выступление, как именно это и было воспринято в Новой Зеландии.
Говорить, что ЮАР сушила игру последние 15 минут, я бы не стал. Англия так играла все последние 3 матча. Мне не показалось, что характер игры сильно изменился в последнюю четверть часа.
Что ты имеешь в виду под блокировкой? Существует несколько разновидностей. В том случае, когда дали пенальти в пользу ЮАР в первом тайме, игрок, ударивший себя мяч на ход, был остановлен Муди, то есть была блокировка игрока, не владеющего мячом и имеющего возморжность развить опасную атаку.
Есть блокировка своего игрока, владеющего мячом, от возможного захвата соперником. Наказание - тоже пенальти. Как мне помнится у Англии и ЮАР было по одному такому нарушению, но вдалеке от ворот, так что мяч выбивался за боковую линию, чтобы выиграть территорию.
Ну ладно, повторим :-).
Еще раз повторю свою точку зрения. НЗ и ЮАР - две сильных команды.
В поединках между собой чаще выигрывали НЗ, кубком больше владели ЮАР. Это факты.
Понятно, что жители ЮАР болеют за ЮАР (а за кого им болеть?), но мне (думаю и многим другим) гораздо интереснее обсуждать не фразы типа «НЗ - клоуны», «НЗ - в жопе» а что-то более конструктивное. Почему вот этот ошибся, пас не дал, мяч потерял и пр.
\\\ Вы что мнение о стране складываете исходя из базарных форумов? Тогда понятно откуда вы взяли что НЗ это великая команда\\\
В том числе. Вон РусскийКиви поздравил ЮАР с победой, поздравили с победой многие болельщики НЗ и пр., от болельщиков же ЮАР чаще слышал речевки и злорадные реплики.
Я думаю, если спросить тренера и игроков ЮАР, все ответят что НЗ - это великая команда. Безусловно ЮАР - тоже, 2 раза просто так кубок не берется.
\\\ Вы знаете страна сильно упадет в своей рейтинге от того что вы так думаете :)))))))))))))))))\\\\
Никогда не знаешь с кем имеешь дело или кто все это читает :-))))))))))).
\\Я бы сказал, что наоборот, ЮАР - неудобный соперник для Новой Зеландии\\
Ну, самый неудобный для НЗ - это Франция :-))
\\Ну думай нехорошо об этих конкретных болельщиках, зачем же так обобщать?\\
Хотелось призвать к большей объективности.
\\Как говорил незабвенный Михаил Самуэльевич Паниковский - человек без паспорта - а Вы приезжайте в Киев и спросите...\\
Если в 2015 будет кубок - можно :-)).
С Вас билеты :-))
// Да, вспомнил, был один спорный момент, когда ЮАРовский капитан, Джон Смит, был наказан за такую блокировку, по-английски obstruction, хотя он находился спиной к бегущему английскому игроку, и тот, следовательно, на него сам наткнулся.//
Я таких моментов целых три припоминаю. Один раз был наказан игрок ЮАР, два раза - англичане. Причем один раз когда бегущий сам наткнулся, а второй раз - за блокировку своего игрока, в аналогичном же случае Хабана не был наказан (с моей точки зрения и там и там ничего не было).
Но нужно повторы посмотреть, у меня их нет.
//В таких ситуациях решение может быть 50-50. Засчитай судья попытку, игра бы пошла совсем другая. //
Вот это и было бы интересно. Судьи - тоже люди, и я не уверен что все судьи однозначно бы не засчитали.
Похоже что ЮАР могли прибавить, но при разнице в 9 очков не было надобности и они играли попроще, не обостряя.
А последний штрафной, когда Штейн забил, очень спорным мне показался. Да и интригу убил.
//Тем более основная масса смеялась надо мной когда я писал полгода назад что ЮАР будет чемпионом.//
Да никто не смеялся а все говорили что ЮАР будет играть в финале.
//НЗ любят за то что она делает шоу в виде танца потому я их и называю клоунами.//
НЗ показывают самую зрелищную игру и любят их за это. Танцуют щас многие (Тонга, Самоа, Фиджи). Да и ЮАР скоро начнет, тогда вместе посмеемся :-))).