Патрик Лефевр: «Мы проиграли «Джиро» из-за ошибки организаторов»

Разговоры в пользу бедных. Заминка на горе была минимальной, никакого решающего перевеса на ней создано не было совершенно. Плюс я писал в другой ветке - Кинтана спускался в боевом режиме и рисковал. Если бы он упал и получил травму, это были бы его проблемы. Поэтому считаю, что честно. А если вторая группа почему-то решила спускаться осторожно - ну это их проблемы. Не говоря уже о том, что, судя по заявлению организаторов и свидетельствам многих других гонцов, ни о какой нейтрализации речи не было, это просто испорченный телефон. Кто-то неправильно понял сообщения по радио, ну так это их проблемы. И вообще нужно ехать вперед, а не радио слушать, это гонка. Оправдания, что мол кто-то потерял время, потому что утеплялся на спуске, тоже страные. А Кинтана не утеплялся? Перед таким спуском всегда одеваются все, там не было исключений вроде бы. Кто хочет добиться преимущества за счет риска замерзнуть и заболеть - ради бога, их право. Уран в этом году сильно прибавил в разделке, и уже видно, что в гору теперь тянет хуже, чем в прошлом году. Все логично. По картинке так у него вообще лишний вес. Какой-то он слишком мощный для горняка стал.

Мне кажется, Лефевр здесь лапшу на уши вешает. В техничках есть ТВ. Как только Катальдо преодолел Чиму Коппи, он, являясь лидером, начал спуск в боевом режиме. Я еще сразу же написал коммент в ветке про этап, что, видимо, нет никакой нейтрализации. Те, кто преследовал Катальдо, так же пошли за ним. Если даже такому чайнику как мне по поведению отрыва сразу стало ясно, что разговоры про нейтрализацию не более, чем испорченный телефон, то уж менеджеры команд в техничках тем более должны были это знать. Отрыв уже несколько минут спускался в боевом режиме, а группа почему-то решила, что будет рестарт. Они что, думали, что отрыв там где-то на спуске поймают и заставят всех дожидаться? Ерунда какая-то. Кто сориентировался, тот молодец, кто нет - тот лопух. Лефевр сам ошибся, а перекладывает вину на других.

И последнее. Примечательно, конечно, что Лефевр вот так вот сразу сдался: "Мы проиграли Джиро". Он в курсе, что впереди еще полно возможностей отыграться? Или на оставшихся этапах тоже "нейтрализация"? А как Урану теперь быть, если его босс уже заранее расписался в поражении? Кинтана сегодня показал, что в горе он намного сильнее Урана. Всю финальную гору он отработал на первой позиции, Роллан на смены не выходил совсем, Хешдал вышел раз-два на несколько секунд. Уран наоборот покорно сидел за другими, хотя от него уплывала розовая майка и ничего не предпринимал. Лишь ближе к концу ненадолго разок вышел вперед. Кто тут победитель, а кто проигравший, было понятно, и нечего тут искать оправдания.

Представь, парни проехали 2 горы по снегу и ледяному дождю, спокойно по плану утеплились, начали осторожно спускаться и тут где-то на середине спуска им говорят - "а ваш главный конкурент впереди на 2.5 минуты, догоняйте!" Психологически их это убило, деморализовало - было видно по тому, как они ехали. Велоспорт это же не просто сложение и вычитание секунд и минут.

Значит Кинтана сильнее их и физически и морально. Недавно показывали кадры конца 90х, когда Пантани отыгрывал под минуту отрыв, а в итоге выйграл этап. Я помню Вуэльту 2012 года, когда Контадор атаковал вместе с командой, а Пурито с Хорхе остались позади, в итоге Пурито отстал, а Вальверде отыграл почти полторы минуты! Второй пиренейский этап прошлого Тура, когда Фрум остался один в начале этапа, но его это не деморализовало. Мое мнение: если их это психологически подавило, то это тоже поражение, потому что соперник сильнее тебя и ты это признал для себя!

Мы бы никогда не отпустили Кинтану, если бы спуск не был нейтрализован», – цитирует Лефевра Sporza

Рассказывай сказки дальше вместе с Тиньковым. Все партнеры Урана и Майки слились. А сами Майка и Уран не очень то любят работать. Оба хитро...ые

Я согласен с тобой, но виноваты они сами, судя по остальным новостям на этот счет.

ну всё-таки Роллан и Кинтана вроде обычно проигрывают на спуске. на CN даже Найро записали спуск в слабости за день до этапа

На спуске часто атакуют, и такие люди как Нибали, Санчез, Савольдели привозили пелотону не меньше, чем привез Кинтана, и у группы тогда не возникало вопросов. Почему колумбиец в априори не мог быть сильнее их на спуске?

Это называется предупреждение об опасности на спуске. Не запрещение чего-то, а предупреждение. Две большие разницы. К примеру предупреждающий на дороге знак "Скользкая дорога" не запрещает по ней ехать и даже не запрещает на ней лихачить. Но предупреждает, что это на свой страх и риск.

А Джиро ОФ проиграла из-за того, что одна пара ног Кинтаны в последней горе была на две минуты быстрее кучи других ног в группе.

Все, что ты написал, это только дополняет картину. Все, что я написал, от этого никуда не девается.

И что? Это проблемы Урана и компании, но никак не Кинтаны. Если Кинтана от них отрывался, значит, нужно было его догонять, что они, по-моему, и делали, просто он оказался готов к тем условиям гораздо лучше. Поскольку они и так ему проигрывали, понадеялись на то, что добытое им преимущество нейтрализуют. Ну это их проблемы. Весь день Омегафарма демонстрировала свою слабость, вот и воспользовались возможностью показать, что все было не так.

Вот насчет организаторов я соглашусь. Я сначала гонки писал, что они валенки в плане логистики построения мероприятия. И с каждым годом становится только хуже. Но вчера у был удивлен, что картинку они наконец смогли организовать, потому что на предыдущих Джиро в такую погоду мы видели только финишный створ.

Я понял твою мысль. Но я обращаю внимание на то, что просто складывать и вычитать секунды в данном случае неправильно (почему - уже писал) - это раз. Организаторы внесли сумятицу и недопонимание - это два. Лефевр высказался на эмоциях и его негодование абсолютно уместно - это три. Никто не говорит, что Кинтана украл майку, но гандикап, который он сейчас имеет перед Ураном это во многом благодаря спуску. Что будет дальше - это уже другая гонка, не та, которая могла бы быть не случись этой истории. Организаторам долго еще будут припоминать этот случай - если не уверены, что могут донести информацию ясно и точно и обеспечить равные условия всем, то лучше молчать.

Осторожно спускался и привез 2 минуты - видимо, все остальные пикничек замутили на снеге с барбекю и шнапсом))

Это мы сейчас, после гонки знаем, когда организаторы разъяснили, что они имели в виду, и что они просто попросили проходить спуск аккуратнее (хотя зачем просить, когда и так все знают, какой это спуск и видят, какая погода), а какая инфа была у гонщиков непосредственно в гонке, мы не знаем, но судя по всему очень противоречивая.

Еще раз попытаюсь донести свою мысль: Я не понимаю высказываний Лефевра о том, что его команда проиграла Джиро, во-первых, потому что Джиро еще не закончена, а во-вторых, потому что потеря майки произошла не на равнине, а в горе. Судя по темпу на равнине и стабильности отрыва вплоть до подъема, упирались и первая и вторая группа преследования. В гору Кинтана привез Урану больше 2х с половиной минут и майку бы все равно забрал. Неизвестно, где оказался бы Уран, если бы атаки Кинтаны начались из общей группы, которая без колумбийца шла в ровном темпе, что очень подходило и Урану и Эвансу. Если бы Уран атаковал всех и заехал бы хотя бы 4-ым, но он даже Кельдерману слил под минуту, поэтому майку он потерял, уж как минимум, не только из-за спуска. Конечно, я возьму свои слова назад, если в итоге Уран отыграет у Кинтаны хотя бы минуту преимущества, но что-то подсказывает о том, что разрыв будет только расти.

Да не были они в полной уверенности - многие из гонщиков этой группы по их словам ничего не слышали ни о какой нейтрализации. Это они сейчас рассказывают.

Все что там было - попросили гонцов проходить спуск аккуратнее. Кинтана вон тоже возмутился, когда его спросили, почему он атаковал на спуске: "Мне сказали спускаться осторожно, я спускался осторожно. Атаковал в гору".

Вопрос не в том, атакуют на спуске или нет - атакуют везде, проблема в том, что одни атаковали, а другие стояли в полной уверенности, что внизу все обнулят - это было видно и по тому, как ехал Уран, когда Кинтана уже был в отрыве..

Я видел как Бассо или Меньшов сливали на спуске, но сливов Кинтаны я не видел. Спорить не буду и факт дестабилизации группы на спуске со Стельвио был, с этим спорить глупо. Но весь факт в том, что Кинтана привез тому же Урану в гору под 3 минуты не сменяясь все 20 км. Я бы еще понял возмущение, если бы группа розовой майки выбрала на равнине отставание, а потом возмущалась, дескать мы потратились в догонялках, а в горе колумбиец взял нас тепленькими, но это не так.

Патрик совсем выжил из ума. Перед началом горы проигрывали 2 минуты, а в финале проиграли 4. Вопрос: первую группу до горы на машине везли или в гору их кто-то толкал?)

Только добавлю что Поццовиво, ехавший в группе с Ураном, отрицает всё про нейтрализацию. Т.е. он спускался как мог и не оторвался от Урана на спуске? Он Урану и Ко не сказал, что можно прибавить? По финишу было всё видно. Но морально-волевых приехал Хешдал, Ролланд. У остальных в тот день не нашлось.

https://twitter.com/jeredgruber/status/471345615645835264

И как это все называется? Что интересно должны были думать гонщики? Что мотоциклист с красным флагом для красоты кадра впереди едет?
Испортили Джиро

Что-то долго вы утеплялись - две минуты.
А могли бы и десять минут. Зачем торопиться то было?