Почему допинг принимают многие, а попадается Россия?
Врач олимпийской сборной Финляндии, консультант Эстонского антидопингового агентства Сергей Илюков специально для Sports.ru комментирует очередной допинг-скандал с участием России. Скандал, которому, похоже, еще не было равных.
– Некоторые подробности для меня оказались неожиданными. Думаю, сейчас в The New York Times мы увидели неприглядную обложку – было бы интересно открыть книгу. Если есть такие жесткие утверждения, хочется взглянуть на доказательства.
Склонен подразумевать, что Григорий Михайлович Родченков, экс-глава антидопинговой лаборатории Москвы, имеет определенные вещдоки – переписки с чиновниками и так далее. Наверняка нам предстоит это увидеть. Если сказанное в материале соответствует действительности, то удивляет наглость… Не стал бы говорить «наглость со стороны России» – я не отождествляю эту историю со страной. Скорее, наглость со стороны причастных и ответственных личностей.
Это заговор?
– Заговор кого против кого? Хочется ответить дипломатично. Настолько абсурдное утверждение, что не сказать, что это глупость – неправильно.
Касательно официальной реакции со стороны России. Я бы провел параллель с Чернобылем. Когда произошла авария, то первое время масштабы сильно занижались, официальные источники отрицали серьезность. Реальный масштаб стал понятен, когда облако пошло на Скандинавию и об этом затрубили западные медиа.
Я не делаю никаких суждений, но к нынешней ситуации у меня аналогичное отношение.
Россия обманула всех на Олимпиаде в Сочи?
Почему мы не увидели доказательств?
– Я не думаю, что была цель подойти к интервью как к судебному разбирательству – это иной формат. Реакция в России защитная: а где ваши доказательства? Нормальная, отчасти эмоциональная реакция.
Не знаю, есть доказательства или нет. Хочется верить, что если Григорий Михайлович утверждает, то и имеет их. У меня нет оснований сомневаться в его словах.
Вспомните, как убирали руководство легкой атлетики: Балахничева, Маслакова, Чегина. Они ушли в меру скандальности ситуации, остались в России, не считаются изгоями внутри страны. Григорий Михайлович тоже мог пойти по этому пути: остаться в стране, сидеть молча и наслаждаться пенсией.
Григорий Родченков – сильный специалист?
– Мне не хочется выходить на личные оценки – я не знаю его в должной степени. Как профессионал он котируется высоко. Я бы сказал так: он профессионал международного, не российского, топ-уровня.
Среди обвиняемых – скелетонист Третьяков и бобслеист Зубков. Эффективен ли допинг в этих видах спорта?
– В этих видах спорта, несомненно, есть польза от анаболических стероидов. Это скоростно-силовые виды, где важно соотношение силы к весу тела. Чтобы разогнать боб, нужно обладать исключительными скоростно-силовыми качествами. С физиологической точки зрения, сомнений не возникает.
Предсезонка в этих видах подразумевает работу над развитием этих качеств. По ходу соревновательного сезона спортсмены, как правило, постепенно теряют физические кондиции. Естественно, в этих условиях от анаболических стероидов будет польза. Их эффективность можно сравнить с эффективностью от стероидов в тяжелой атлетике.
Если кто-то утверждает, что от стероидов нет пользы в бобслее или скелетоне, – то он просто не понимает предмет.
Применять допинг с алкоголем – что это вообще такое?
– Мне было бы беспредельно интересно обсудить этот способ с автором коктейля. Я бы назвал это «Коктейль Гриша».
Алкоголь имеет свойство временного повышения тестостерона – научно доказанный факт. Есть примеры, когда этот факт использовался при защите спортсменов. Обратите внимание на первую реакцию Флойда Лэндиса, когда он попался на тестостероне на «Тур де Франс»-2006.
Его первая защита на пресс-конференции – он утверждал, что накануне выпил пару пинт пива и как минимум четыре стопки виски. В судебных процессах на это всегда можно сослаться. Поэтому применение алкоголя можно рассматривать как попытку завуалировать прием экзогенных стероидов.
Учитывая способ применения (оральный), учитывая препараты и концентрацию, о которых говорится в статье, это выглядит достаточно смекалистым набором. Для меня с точки зрения антидопинга это вызывает искренний интерес. В этом есть своя изюминка.
Что меня удручает? Возьмем тот же хоккей. Да, в этом виде спорта важна функциональная подготовка, но это лишь один из множеств факторов, необходимых для успеха. Применение допинга в этом случае и итоговое 6-е место женской сборной говорит о том, что отсутствует база научно-методической подготовки. Есть смекалка мошенничать, но нет достаточной методической базы для подготовки и сопровождения команды. Это брешь в образовательной системе и подготовке кадров.
Мне не пришло бы в голову заниматься такой ерундой с женской командой по хоккею. Да, они временно поднимут свои физические кондиции, но риск подобной практики в соотношении к результату просто несуразен. Было бы гораздо целесообразнее готовиться честно при качественной научной базе, но для этого нужны компетентные кадры.
Что будет, если разрешить допинг?
– Больше смертей, ниже популярность. Допинг – опасная штука, особенно если она станет абсолютно неконтролируема. Почему упадет популярность? Часть стран просто откажется от участия, чтобы уберечь спортсменов по этическим соображениям. Допинг можно легко приравнять к наркотикам.
Если на международной арене принято бороться с допингом, найдутся люди, которым это не по вкусу. И они будут высказываться за разрешение допинга. Это многое говорит о самих ораторах.
Допинг применяют все, а попадаются только русские?
– Допинг – проблема не только России. Нынешняя ситуация, где особый акцент сделан на Россию, диспропорциональна. Есть страны, которые должны вызывать не меньшее внимание в этом вопросе.
Но диспропорциональность, увы, понятна. Внимание к России слишком подчеркнуто, все выглядит небеспристрастно. Но, учитывая политическую ситуацию, это объяснимо психологически.
Допинг применяют все? Конечно, нет. Это утверждение в пользу бедных, оправдание беспомощных. В той или иной степени проблема есть во многих странах. Но и без допинга абсолютно реально добиться высоких результатов.
Каковы шансы на участие сборной России на Олимпиаде-2016?
– Шансы легкоатлетов и так были под вопросом – сейчас ситуация станет еще более удручающей. Если мы говорим обо всей сборной, то вопрос еще не поднимался. Не исключаю, что поднимется.
Что сейчас делать спортивному руководству России?
– Делать нужно было 8-10 лет назад, когда решили поднимать престиж страны через спорт высших достижений. Надо было вкладываться не только в спортивные базы и инвентарь, но и в людей, научно-методическое обеспечение и образование. Это время потеряно.
Сейчас ситуация такова, что допинг – средство достижения успеха, и альтернативы ему нет. А качество экспертизы не соответствует тому уровню, который необходим на международной арене. Это брешь, которую не залатать за год-два.
Можно начать работать сейчас, но с этим тоже связаны большие проблемы. Кто этим будет заниматься? Ситуация напоминает выжженное поле. Отсутствуют надлежащие кадры. Под завесой «науки» в России много примитивного распила. По содержанию двух третьей официальных научных работ по-хорошему можно заводить уголовные дела.
Какие альтернативы? Фундамент следовало строить прежде. Вкладываться в кадры и их развитие у нас не очень принято. На этом и «распилом» особенно не заработаешь – как, например, на дорогостоящем оборудовании.
Теперь зашли в тупик – и огрызаемся. А что остается? Как это было с известным персонажем Сашей Бородачем: прошу понять и простить. И сразу следующая серия.
Фото: РИА Новости/Александр Вильф, Валерий Мельников; REUTERS/Michael Klimentyev/RIA Novosti/Kremlin
Причина проста и прозаична. В общем-то-то в бедной стране, стране, занимающей первое место в Мире по социальному расслоению (!), где только некоторые, особенно талантливые виолончелисты легко 2 ярда зелени получают от друзей и покупают скрипки по 12 миллионов $, и по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным нашего любимого правительства - 40 миллионов за чертой бедности, у спортсменов есть шанс - им за медальки дарят крутые Мерседесы и Ауди, квартиры и т.д. Такого нет нигде в Мире!
В Норвегии, например, отменили бонусы медалистам, ничего не платят, а в США - за Олимпийское золото всего 25 тыс $, в России - 200 тысяч долларов (100 000 $ от правительства + 100 000 $ от ОКР)...При этом весь ВВП России равен всего-лишь ВВП Нью-Йорка, был равен, сейчас значительно меньше....Зато в Норвегии и США вместо денег, медалистам дают гранты на ПОЛУЧЕНИЯ ОБРАЗОВАНИЯ! И люди учатся потом, по-настоящему, а не становятся обладателями фейковых дипломов и степеней, как у нас...
Поэтому. Наши спортсмены кололись и будут колоться, к этому приводит спортивная политика власти. Да, Степанов и Родченко - хафнюки, несомненно, за гринкард и прочее закладывать теперь всех своих подельников будут.
Но с другой стороны - "тебя посадють, а ты не воруй" (это я о русском спорте).
Ведь о чём речь. К тотальному применению допинга русскими (российскими) спортсменами причастны СПЕЦСЛУЖБЫ РФ. Вот что главное! Т.е. во многом это спровоцированно ГОСУДАРСТВОМ, а не просто кустарная самодеятельность отдельных спортсменов, вот что печально...
А кто бы сомневался! Большой Спорт - это пряники для быдла в России. Как кто-то сказал - у людей отнимают хлеб насущный и бросают пряники в виде зрелищ, увы.
Золотые медали для России на ОИ в Сочи завоевали спортсмены, которые даже по-русски не более 10 слов знают, например - выдающийся шорт-трекист из Южн. Кореи. Зато Россия в медальном зачёте в чемпионах))) И так во всём. В чемпионате РФ по футболу - половина футболистов совсем не похожа на россиян.
Вместо того, что бы развивать детский спорт, бороться за здоровье нации - одна показуха, потёмкинские деревни кругом.
ЗЫ. Средняя ппродолжительность жизни в России у мужчин - 64 года, а на загнивающем Западе (Пиндостан, Германия и т.д) около 80 лет. Даже во многих африканских странах продолжительность жизни больше, чем в РФ. По детской смертности (до 1-го года, это отдельная статистика) мы на позорных первых местах, а по социальному расслоению - вообще незыблемое первое место в мире... Вместо борьбы за здоровье нации, качественную медицину - потёмкинские деревни, зомбоящик, 11-рублёвые нашисты с воплями "у них негров линчуют(линчевали) и не всё так однозначно"... и допинг...хе-хе.
А теперь налетайте, 11-рублёвые, отрабатывайте кости с барского стола, которые вам кидают. Контраргументов и возражений по-существу у вас - НЕТ, поэтому включайте ваши хафномёты и начинайте плеваться какашками)))) Хе-хе.
И ведь такой "чернобыль" - он во всем, во всех сферах.
Они - хафнюки и хмырьки потому, что долгие годы был членами так сказать ОПГ, которая крышевала допинг в русском спорте. А как только начались расследования ВАДА и т.д., моментально начали стучать на бывших подельников ради гринкард и защиты в США (Пиндостан).
Вот если бы он с самого начала занял принципиальную позицию по борьбе с допингом в русском спорте, то тогда да, все бы сказали - молодец, порядочный человек. А когда начинают стучать на тех, с кем ранее проворачивал делишки, когда припрут к стенке - таких людей называют хафнюками, хмырьками и стукачами.
Но. Тем не менее, даже с таким бэкграундом борьбы с допингом, нужно разоблачать и разоблачать применение допинга в русском спорте, это ОЧЕВИДНО для всех вменяемых людей...
Хотя, читаю комменты на спортс.ру и поражаюсь просто. За последние годы, при помощи зомбоящика, Комеди Клаб и Дома-2 взращено поколение имбецилов. Они борьбу мирового сообщества с допингом и некомпетентными и вороватыми русским чиновниками считают борьбой с Россией, стремлением "поднасрать" (так они пишут) России. Они считают так - ну принимали допинг, и что? Типа, все принимают.
По их недалёкому и убогому мнению, нужно просто подмигнуть и забыть, мол, дело житейское и ничего страшного. Вот такие они, зомби-поцреоты...хе-хе. И при этом никогда ведь не поймут уже, что борьба с допингом - это Борьба со Злом. И НИКОГО НЕ ЩАДИТ В ЭТОМ ВОПРОСЕ МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО. В том числе и АМЕРИКАНСКИХ СПОРТСМЕНОВ. Достаточно вспомнить Великих американских спортсменов - велосипедиста Армстронга, бегунью Мэрион Джонс и т.д. (лишены своих многочисленных наград и титулов, в том числе и Олимпийских), да и пловец Фелпс со скандалом закончил....Но зомби-поцреотам что в лоб, что по лбу. Особенно, если их поощряют 11 рублями и крохами с барского стола. Здесь медицина уже бессильна))) Хе-хе.
Запомните, поцреотические хомки. Патриотизм заключается не в том, чтобы оправдывать допингистов, а в том - чтобы заклеймить позором допингистов, ибо они позорят страну, патриотизм - бороться за чистоту наших спортсменов, чтобы за СПОРТ нашу страну УВАЖАЛИ, а не презирали, как сейчас. Это же так просто!
А спецслужбы должны выявлять всех причастных к допингу, а не крышевать применение допинга и мухлевать с пробами, как сейчас в России. Трудно представить, чтобы ФБР занималась крышеванием допинга в США, даже нашистам со спортс.ру такое не придёт в голову написать, даже за 84 рубля, а не за 11рэ))))...ФБР и ФСБ - почти похоже, но насколько разное содержание цели у них. Одни борются с допингом, нещадно (ФБР), другие - крышуют (со слов Радченко и Степанова, участвовавших в этом бордельеро) ....хе-хе
П.С. Справедливости ради скажу, что слова считал Ворд и за слова он также считает любые предлоги, даже в одну букву.
П.П.С Коммент я скопировал и в случае его удаления повторно выложу его на этой ветке.
С уважением, пользователь спортса с 2009 года, когда ещё писали про спорт.
Я вот могу сказать, что господин Родченков бьёт свою жену по утрам. И что? Это же не будет означать, что он "попался на домашнем насилии".
Весть день статейку про допинг караулил?
По существу.
"русский спорт Гораздо больше погряз в допинге, чем в любой другой стране в Мире" - только по уровню поднятого шума
"в бедной стране, стране, занимающей первое место в Мире по социальному расслоению (!)" - полная хрень https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality
"по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным нашего любимого правительства - 40 миллионов за чертой бедности" - 19,2 миллиона бедных по официальным данным, в Европе такой же процент бедных https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_percentage_of_population_living_in_poverty
"за Олимпийское золото всего 25 тыс $, в России - 200 тысяч долларов" - забыл сказать, что в Италии, Эстонии, Латвии, Швейцарии, Казахстане тоже отваливают кучу бабла http://sports.yahoo.com/blogs/olympics-fourth-place-medal/what-different-countries-pay-their-olympians-who-bring-home-a-medal-034825947.html Ну и правильно, по военной мощи РФ будем сравнивать с США, по доходам на душу населения с Норвегией, по бесплатному образованию с ОАЭ, чтобы уж наверняка.
"При этом весь ВВП России равен всего-лишь ВВП Нью-Йорка, был равен, сейчас значительно меньше" после падения курса в 2 раза, не удивительно. Популизм. НЙ - 10% экономики, экономика РФ всегда была в 10 раз меньше минимум, ни для кого не секрет.
"К тотальному применению допинга русскими (российскими) спортсменами причастны СПЕЦСЛУЖБЫ РФ. Вот что главное!" - со слов перебежчиков, которых могут завалить, и скажут потом, что ФСБ.
"Золотые медали для России на ОИ в Сочи завоевали спортсмены, которые даже по-русски не более 10 слов знают, например - выдающийся шорт-трекист из Южн. Кореи" - и после этого у нас появились чемпионы в шорт-треке среди наших. Все натурализуют спортсменов, например в 2012-м за немцев монгол выиграл бронзу в борьбе и узбечка в гимнастике серебро.
"В чемпионате РФ по футболу - половина футболистов совсем не похожа на россиян" - http://www.sports.ru/tribuna/blogs/odukhevremeni/717853.html РФПЛ была десятой в Европе по числу легионеров, сейчас их еще меньше. Что самое забавное, местные хомячки только что заплюсовали лимит на легионеров.
В пиндостане продолжительность жизни 76 лет.
"По детской смертности (до 1-го года, это отдельная статистика) мы на позорных первых местах" - Опять абсолютная ложь.http://total-rating.ru/23-mladencheskaya-smertnost-v-stnanah-mira-2014.html 6,6 младенца в первой половине 2015-го. По социальному расслоению я уже статистику приводил.
Роль играет авторитет газеты. Этот вброс формирует МНЕНИЕ. Будут ли доказательства или нет, никто об этом волноваться не станет. Важен факт и содержание вброса и авторитет издательства. Сидят товарищи и решают судьбу, скажем, российских легкоатлетов. Быть им в Рио или не быть. И тут в голове у всех сидит вот этот эпизод с публикацией в газете. "Кабы чего не вышло" играет громадную роль в принятии любых решений. Да ну их лучше нахрен, этих российских! Сборная легкой атлетики пошла мимо Рио.
Важна не доказательная база. Важен РЕЗОНАНС от статьи. А резонанс достигается за счет авторитета издания и авторитета структур типа ФБР, которые, типа, займутся собственным расследованием. Да никто ничем не займется, доказательств конкретных стопудово нет. А вот МЫСЛЬ о том что российские спортсмены творят что-то, что ЗАИНТЕРЕСОВАЛО САМО ФБР, отложится в головах. В том числе у людей, принимающих реальные решения.
Для примера:
"Что будет, если разрешить допинг?
– Больше смертей, ниже популярность. Допинг – опасная штука, особенно если она станет абсолютно неконтролируема. Почему упадет популярность? Часть стран просто откажется от участия, чтобы уберечь спортсменов по этическим соображениям. Допинг можно легко приравнять к наркотикам."
"Допинг применяют все? Конечно, нет. Это утверждение в пользу бедных, оправдание беспомощных. В той или иной степени проблема есть во многих странах. Но и без допинга абсолютно реально добиться высоких результатов."
Журналистика в России находится на российском уровне, не на мировом. Опозиционноспортивная уж точно, проправительственная пропаганду гонит на вполне мировом уровне.
спортсру просто жалок в своих набросах, базирующихся на бездоказательных (по крайней мере пока) утверждениях. не могу понять, то ли тупо трафик гонят, то ли действительно политзаказ
Согласно логике этого доктора допинг применяют в России чтобы быстро достичь высоких результатов,
в нормальных странах допинг всего лишь один из элементов подготовки спортсменов, все делается методично и не в попыхах, отсюда и результат, реже попадаются.
Также для поцреотов, сообщаю такие истории как сотрудник ФБР, стоящий над душой сотрудника лаборатории невозможны на западе.
Пока сложно делать выводы, но само интервью господина Родченкова напоминает футбольные интервью наподобие "Бердыев/Гаджиев/иной тренер брал деньги за выход в старте;/ о договорняках знают все! я сам играл в доге, но я отказался и играл честно - партнёры сдали!" и т.д. И обычно все эти правдорубы потом сливаются. Как сливался Харлачёв тот же, который оказался обычным аферистом и проходимцем.
В общем, сваливший в США чел, который внезапно начал резать правду-матку - такое себе зрелище. Уже не раз наблюдали. Не, бывали конечно и правдивые ребятки, но людей, которые внезапно осознавали, что можно рубить бабло и популярность на "знании страшных тайн!", почему-то было побольше.
Для этих особей очередные новости о том как хреново всё в Этойстране - реально допинг, они ловят приход и сразу начинают блевать на всех ветках о мерзкой сути России и как все хорошо там где их нет.
Цену этим мразям знают все и прежде всего они сами, потому и тормоза давно забыты.
По сути допинга -да, жрут, жрали и будут жрать. Да, бабло тратят, тратили и будут тратить бессистемно и бездарно. Да, нормальным людям очень трудно остаться такими в придуманных реалиях роскапитализьма, а пляди из 90-х, рулящие сейчас, живут в парадигме -украл-выпил -не посадили -украл опять - выпил..и по цепочке до заслуженной смерти.
Что делать. Делай что можешь, до чего руки дотянутся. Просто визжать и помоить Путина ума никакого не надо, как и смелости. Труднее, но не намного пойти и сделать турник, помочь пацанам организовать футбольную команду, сделать для девчонок площадку чтобы в бадминтон поиграли.
2) С мельдонием не всё так просто, многих даже реабилитировали
3) Исследование по новым публикациям в СМИ будет проводить ВАДА , если вообще будет. Если все же будет, то надо дождаться результатов данного исследования.
4) Есть препараты, которые не считаются допингом. Все эти слова, что каждый спортсмен такого уровня пьет допинг - выдумка.
Местоположение Англия, Лондон
Люблю такое. )))