• Спортс
  • Баскетбол
  • Новости
  • Редик поддержал Дончича в сравнении с Мэджиком и Бердом: «Он играет с ребятами со 2-го раунда драфта»
38

Редик поддержал Дончича в сравнении с Мэджиком и Бердом: «Он играет с ребятами со 2-го раунда драфта»

Бывший игрок НБА Джей Джей Редик не согласился с мнением телеведущего Макса Келлермана, который заявил, что разыгрывающий «Далласа» Лука Дончич силен индивидуально, но не помогает партнерам стать лучше, как это делали легендарные Лэрри Берд и Мэджик Джонсон.

«Лука не делает людей рядом с собой лучше? Мэджик и Берд играли с членами Зала славы. Лука играет с ролевиками, играет с ребятами со 2-го раунда драфта и вообще незадрафтованными игроками вроде Дориана Финни-Смита.

Лука в последние два сезона на первом месте по качеству бросков, которые он создает для партнеров. Они попадают лишь 33% открытых трехочковых. Не его вина, что они не попадают по кольцу», – заявил Редик.

Словенец в нынешнем плей-офф набирает 32,1 очка, 9,5 подбора, 6,2 передачи и 1,8 перехвата в среднем за игру.

Монстр-данк Уиггинса через Луку (который сначала был фолом), слепые броски Карри, и «Голден Стейт» – в шаге от возвращения в финал НБА

Опубликовал: Валерий Левкин
Источник: Reddit NBA
38 комментариев
По дате
Лучшие
Актуальные
Не нужно делать из игроков мешков. Добротная команда, но с таким составом - это уровень 2-го раунда, финал конфы уже потолок, и так прыгнули выше головы.
Ответ sanya_xl
Не нужно делать из игроков мешков. Добротная команда, но с таким составом - это уровень 2-го раунда, финал конфы уже потолок, и так прыгнули выше головы.
Никто и не делает "из игроков мешков" - Реддик просто сказал как есть.

Я не совсем уверен, что условный Клебер или Джош Грин были бы на постоянной основе в ротации других клубов.
Ответ Кирилл
Никто и не делает "из игроков мешков" - Реддик просто сказал как есть. Я не совсем уверен, что условный Клебер или Джош Грин были бы на постоянной основе в ротации других клубов.
Клебер был бы,довольно хороший ролевик,с защитой,подвижный,с трехой.Свои 20-25минут получал бы в большинстве команд лиги.
У Мэджика был, как минимум, сверх стабильный Карим и хорошие ролевики. У Бëрда были Пэриш и Максвелл. А у Луки есть Бобан.
У Мэджика был, как минимум, сверх стабильный Карим и хорошие ролевики. У Бëрда были Пэриш и Максвелл. А у Луки есть Бобан.
Про Новицки на маскоте тоже не забывайте.
У Мэджика был, как минимум, сверх стабильный Карим и хорошие ролевики. У Бëрда были Пэриш и Максвелл. А у Луки есть Бобан.
Уорти бы наверное обиделся, если бы узнал, что ты его ролевиком считаешь)Кстати, а где Макхэйл и Дэннис Джонсон?
Кстати, да. В команде практически все уровня Г-лиги. Их единственная стратегия - швырять трехи. Дончич свое плюс-минус всегда забивает, моменты для других создает. Если трехи заходят, то Даллас топ. Если перестают залетать, то без летят без шансов. И то, и другое мы в этой серии видели.
Ответ smartass
Кстати, да. В команде практически все уровня Г-лиги. Их единственная стратегия - швырять трехи. Дончич свое плюс-минус всегда забивает, моменты для других создает. Если трехи заходят, то Даллас топ. Если перестают залетать, то без летят без шансов. И то, и другое мы в этой серии видели.
Я, кстати, нередко читал на Спортсе, что Дончич единал, Дончич не пасует и так далее. Ну Даллас я редко смотрел, поэтому выводов не делал. Не верить же на слово. Так вот пару игр в этом плей-офф их я видел, и всегда Дончич с лёгкостью отдаёт пас, если партнёр в хорошей позиции, а вот попадали из этих позиций партнёры не часто. В общем, в тех играх Лука совсем не был похож на единала.
Ответ smartass
Кстати, да. В команде практически все уровня Г-лиги. Их единственная стратегия - швырять трехи. Дончич свое плюс-минус всегда забивает, моменты для других создает. Если трехи заходят, то Даллас топ. Если перестают залетать, то без летят без шансов. И то, и другое мы в этой серии видели.
Назови хоть одного игрока из старта уровня г-лиги?
К сожалению, стоит признать, что Редик тут прав. Партнеры Луки оочень ограниченные. Сначала я плевался от манеры игры Далласа в плей-офф, недоумевал, почему Кидд не может выстроить нормальное нападение. А потом понял, что для такого состава это оптимальная тактика.
Если что-то менять, разнообразить палитру атак, использовать какие-то комбинации - это приведет только к обилию потерь, будет только хуже.
Так как Буллок, Фини-Смит, Клебер полезны только если не ударяют мячом в пол, ни дриблинга там, не обыгрыша спиной к кольцу, ни паса по большому счету, так перебрасывают друг другу. Про Пауэлла без мата вообще нельзя слова сказать, это такой бездарь, что ему хоть сейчас билет в Еврокубок надо выписать. В Евролигу он не потянет.
Остаются креативщики Брансон и Динуидди. Спенсер очень нестабильный, на один сильный матч 5 провальных или средних.
А Брансон все-же очень ограничен своими габаритами, при всей к нему симпатии, это не игрок старта команды, претендующей на титул.
Ответ Джинобля
К сожалению, стоит признать, что Редик тут прав. Партнеры Луки оочень ограниченные. Сначала я плевался от манеры игры Далласа в плей-офф, недоумевал, почему Кидд не может выстроить нормальное нападение. А потом понял, что для такого состава это оптимальная тактика. Если что-то менять, разнообразить палитру атак, использовать какие-то комбинации - это приведет только к обилию потерь, будет только хуже. Так как Буллок, Фини-Смит, Клебер полезны только если не ударяют мячом в пол, ни дриблинга там, не обыгрыша спиной к кольцу, ни паса по большому счету, так перебрасывают друг другу. Про Пауэлла без мата вообще нельзя слова сказать, это такой бездарь, что ему хоть сейчас билет в Еврокубок надо выписать. В Евролигу он не потянет. Остаются креативщики Брансон и Динуидди. Спенсер очень нестабильный, на один сильный матч 5 провальных или средних. А Брансон все-же очень ограничен своими габаритами, при всей к нему симпатии, это не игрок старта команды, претендующей на титул.
А Крис Пол игрок старта команды претендующей на титул? Он ещё ниже чем Брансон... А Айзейа Томас (тот который настоящий, из Бэд Бойз Детройта конца восьмидесятых - он такого же роста как Брансон)
Ответ michaeli
А Крис Пол игрок старта команды претендующей на титул? Он ещё ниже чем Брансон... А Айзейа Томас (тот который настоящий, из Бэд Бойз Детройта конца восьмидесятых - он такого же роста как Брансон)
Как можно сравнить генерала паркета и скорера, который пасовать вообще не может?
Каждый игрок Далласа проводит лучший отрезок в карьере рядом с Дончичем.
Клебер, Пауэлл, ДФС - эти люди ничем не выделялись даже в помоечной команде, которая сливалась за Лукой, и не сказать, что тогда они были очень молодые. Сейчас же играют в финале конфы.
Брансон - получит огромный контракт.
Хардуэй и Динвиди приходили в похожем статусе - плохие контракты в районе 18 миллионов, никому не нужные гибридные гарды с непонятной ролью. Оба перезапустили свои карьеры (про Спенсера об этом можно уже с уверенностью говорить).
Ну и Порзингис. Когда был здоров - играл на потрясающем уровне в баббле в Орландо. Провел самые эффективные по скорингу сезоны в карьере. Еще и выигрывал, а не сливался как в Никс. Теперь же вернулся на родное ему место мусорного скорера в плохой команде.
В общем, против фактов не попрешь.
Ответ geraks
Каждый игрок Далласа проводит лучший отрезок в карьере рядом с Дончичем. Клебер, Пауэлл, ДФС - эти люди ничем не выделялись даже в помоечной команде, которая сливалась за Лукой, и не сказать, что тогда они были очень молодые. Сейчас же играют в финале конфы. Брансон - получит огромный контракт. Хардуэй и Динвиди приходили в похожем статусе - плохие контракты в районе 18 миллионов, никому не нужные гибридные гарды с непонятной ролью. Оба перезапустили свои карьеры (про Спенсера об этом можно уже с уверенностью говорить). Ну и Порзингис. Когда был здоров - играл на потрясающем уровне в баббле в Орландо. Провел самые эффективные по скорингу сезоны в карьере. Еще и выигрывал, а не сливался как в Никс. Теперь же вернулся на родное ему место мусорного скорера в плохой команде. В общем, против фактов не попрешь.
Факты притянуты за уши.

Про Динуидди как раз и говорить нечего - он сегжа так играл. Более того, в старте он, на мяче, всегда играет лучше. Луке повезло, что перед плей-офф ему собрали хорошую под него именно команду. Игроки, которые и так прибавляют (тот же Хардуэй, скорее, угас). Снайперы бывают разные. Кто то с получения лучше бросает, а кому то нужно мяч по трогать, подготовить.

Не надо превозвышать лишнего. Если хочешь похвалить Луку, хвали его (хотя он реально в этой серии в защите не играет). А принижать незаслуженно остальных - такое себе.
Ответ geraks
Каждый игрок Далласа проводит лучший отрезок в карьере рядом с Дончичем. Клебер, Пауэлл, ДФС - эти люди ничем не выделялись даже в помоечной команде, которая сливалась за Лукой, и не сказать, что тогда они были очень молодые. Сейчас же играют в финале конфы. Брансон - получит огромный контракт. Хардуэй и Динвиди приходили в похожем статусе - плохие контракты в районе 18 миллионов, никому не нужные гибридные гарды с непонятной ролью. Оба перезапустили свои карьеры (про Спенсера об этом можно уже с уверенностью говорить). Ну и Порзингис. Когда был здоров - играл на потрясающем уровне в баббле в Орландо. Провел самые эффективные по скорингу сезоны в карьере. Еще и выигрывал, а не сливался как в Никс. Теперь же вернулся на родное ему место мусорного скорера в плохой команде. В общем, против фактов не попрешь.
Плюс ещё каждый на фоне Дончича более стройным выглядит.
Не в упрек Луке, а в защиту «д-лигеров»: эти якобы мешки в первом раунде и без Луки вполне справлялись с Ютой. Пока Дончич начал играть Даллас уже вел 2-1 в серии, в том числе забрав и на выезде игру, ему даже не пришлось форсировать возвращение.
То что кому-то кажется там со стороны, что они практически ничего не делают, почти все Лука - ну «таков путь»;) так же и в Хьюстоне с Харденом было, и в последнем кливлендском годе Леброна. Если так построена команда, что ты альфа и омега и 99%владений идут через тебя, и мяч у тебя по времени больше чем у всех партнеров вместе взятых, то иначе они выглядеть не будут.
Это не значит что Лука плохой самолюб или партнеры кривые рукожопы, просто так выстроена игра их команды
Ну, говоря про игроков второго раунда, не стоит забывать под каким пиком выбран действующий двухкратный MVP. Выбор на драфте ничего не значит) Хотя соглашусь с мнением, что Даллас в потолок сейчас бьется.
Хотелось бы узнать ваше мнение, Даллас 2022 сильно слабее Портленда 2019? Просто у них серии одинавые.
Хотелось бы узнать ваше мнение, Даллас 2022 сильно слабее Портленда 2019? Просто у них серии одинавые.
Ну они принципиально разные по стилю… а вообще тот портленд был как минимум потенциально сильнее, у них вообще в целом хорошая команда была топ-гарды, хороший большой, да и ролевики в порядке. Просто они постоянно ломались, перетасовывались и так не смогли разогнаться, чтобы перейти на новую ступень. Так еще и их становление пришлось на пиковые ГСВ, что мешало им как раз сделать тот прорыв, в первую очередь ментальный, чтобы реально поверить в возможность…
Ответ Geno Lawrence
Ну они принципиально разные по стилю… а вообще тот портленд был как минимум потенциально сильнее, у них вообще в целом хорошая команда была топ-гарды, хороший большой, да и ролевики в порядке. Просто они постоянно ломались, перетасовывались и так не смогли разогнаться, чтобы перейти на новую ступень. Так еще и их становление пришлось на пиковые ГСВ, что мешало им как раз сделать тот прорыв, в первую очередь ментальный, чтобы реально поверить в возможность…
в тот год только начал смотреть нба, Лиллард впечатлил своими дальними трехами, закончили регулярку по моему на 3 или 4 месте
Я не дончичефоб и не дончичефил. В принципе, мне очень нравится то, что показывает этот парень на площадке. Мне нравится то, как он ведёт за собой команду. И уж точно я бы никогда не стал утверждать, что он не делает партнёров на площадке лучше (этой какую-то чушь Келлерман сморозил).
Но... Для объективности картины всё-таки стоит признать, что у Дончича есть игровые проблемы. Мне кажется, он малоэффективен (с точки зрения собственного набора очков). Его eFG по всем сезонам всегда где-то "на грани" между просто "нормально" и "хорошо". Выдающихся цифр тут он не показывает. Да. Он набирает по 40 очей через раз в играх плоффа, но...тут же важно посмотреть, а сколько ему потребовалось на это бросков, а какого качества это были броски. Да, окей, налил 40. Молодец. Но на обратной стороне через тебя налили ещё больше (наглядный пример - это его показатель +/-, который в серии с ГСВ в каждой игре ниже, чем итоговая общая разница очков между командами, то есть с Лукой на площадке Мэвз проигрывали больше, чем по итогу). И вроде все мы понимаем, что защита - это его слабое место, и его будут выцеливать (что и делал Финикс и делают ГСВ), и вроде как, не стоит слишком строго его за это винить. Он и так старается тут как может. И при том, что его выцеливают чуть ли не в каждой второй атаке, он умудряется худо-бедно отбиваться и ещё 40 очков класть в атаке. Это да. Молодец. Но если даже не говорить про защиту, а вернуться к эффективности, с которой я начал.
Очень показательно то, что он делает в нынешнем плоффе. В каждой игре берёт по 10+ попыток трёшки. При том, что всем уже достаточно давно стало очевидно, что 3pt-шутер он довольно посредственный (процент едва за 30% - что, в общем-то "курам на смех"). И с таким процентом шмалять по 10-12 трёшек за игру... Ну. Не знаю. Это расточительсво какое-то. Да, конечно, периодически он попадает всякую цирковую дичь в духе "трикшот с 10 метров из-под ноги спиной к кольцу под сирену". И да - это приводит всех в восторг. Но опять же - если спуститься на землю и посмотреть на его общую крайне низкую эффективность из-за дуги, то приходится признать, что никакой дополнительной ценности подобные трик-шоты и дальние попытки "from the downtown" не несут абсолютно. Далее - огромное количество сложных средних (с супер отклонениями и разворотами итд итр). Такие броски, в принципе, не могут быть чем-то, что будет эффективно работать "на постоянке". А он такого бросает достаточно много.
Не знаю. Конечно, я в чём-то и не прав тут, скорее всего. И, конечно, тренерам виднее. И если ему такое разрешается, значит, само собой, смысл в таких атаках есть. Да. Возможно, я не вижу каких-то других аспектов его игры в нападении (именно, как скорера). Но... Просто привожу тут свои соображения. Из того, что сразу бросается в глаза. Мне кажется, чтобы Луке серьёзно претендовать на перстень в роли первой звезды команды, ему придётся много менять в этих моментах, о которых я сказал.
Ответ Upwalker Up
Я не дончичефоб и не дончичефил. В принципе, мне очень нравится то, что показывает этот парень на площадке. Мне нравится то, как он ведёт за собой команду. И уж точно я бы никогда не стал утверждать, что он не делает партнёров на площадке лучше (этой какую-то чушь Келлерман сморозил). Но... Для объективности картины всё-таки стоит признать, что у Дончича есть игровые проблемы. Мне кажется, он малоэффективен (с точки зрения собственного набора очков). Его eFG по всем сезонам всегда где-то "на грани" между просто "нормально" и "хорошо". Выдающихся цифр тут он не показывает. Да. Он набирает по 40 очей через раз в играх плоффа, но...тут же важно посмотреть, а сколько ему потребовалось на это бросков, а какого качества это были броски. Да, окей, налил 40. Молодец. Но на обратной стороне через тебя налили ещё больше (наглядный пример - это его показатель +/-, который в серии с ГСВ в каждой игре ниже, чем итоговая общая разница очков между командами, то есть с Лукой на площадке Мэвз проигрывали больше, чем по итогу). И вроде все мы понимаем, что защита - это его слабое место, и его будут выцеливать (что и делал Финикс и делают ГСВ), и вроде как, не стоит слишком строго его за это винить. Он и так старается тут как может. И при том, что его выцеливают чуть ли не в каждой второй атаке, он умудряется худо-бедно отбиваться и ещё 40 очков класть в атаке. Это да. Молодец. Но если даже не говорить про защиту, а вернуться к эффективности, с которой я начал. Очень показательно то, что он делает в нынешнем плоффе. В каждой игре берёт по 10+ попыток трёшки. При том, что всем уже достаточно давно стало очевидно, что 3pt-шутер он довольно посредственный (процент едва за 30% - что, в общем-то "курам на смех"). И с таким процентом шмалять по 10-12 трёшек за игру... Ну. Не знаю. Это расточительсво какое-то. Да, конечно, периодически он попадает всякую цирковую дичь в духе "трикшот с 10 метров из-под ноги спиной к кольцу под сирену". И да - это приводит всех в восторг. Но опять же - если спуститься на землю и посмотреть на его общую крайне низкую эффективность из-за дуги, то приходится признать, что никакой дополнительной ценности подобные трик-шоты и дальние попытки "from the downtown" не несут абсолютно. Далее - огромное количество сложных средних (с супер отклонениями и разворотами итд итр). Такие броски, в принципе, не могут быть чем-то, что будет эффективно работать "на постоянке". А он такого бросает достаточно много. Не знаю. Конечно, я в чём-то и не прав тут, скорее всего. И, конечно, тренерам виднее. И если ему такое разрешается, значит, само собой, смысл в таких атаках есть. Да. Возможно, я не вижу каких-то других аспектов его игры в нападении (именно, как скорера). Но... Просто привожу тут свои соображения. Из того, что сразу бросается в глаза. Мне кажется, чтобы Луке серьёзно претендовать на перстень в роли первой звезды команды, ему придётся много менять в этих моментах, о которых я сказал.
Да все это совсем недавно проходили с его американским аналогом Харденом - с таким хирроболом гайки не видать, разве что невероятные стечения обстоятельств в виде полностью переломанных соперников и прочий фарт по дороге
Ответ Upwalker Up
Я не дончичефоб и не дончичефил. В принципе, мне очень нравится то, что показывает этот парень на площадке. Мне нравится то, как он ведёт за собой команду. И уж точно я бы никогда не стал утверждать, что он не делает партнёров на площадке лучше (этой какую-то чушь Келлерман сморозил). Но... Для объективности картины всё-таки стоит признать, что у Дончича есть игровые проблемы. Мне кажется, он малоэффективен (с точки зрения собственного набора очков). Его eFG по всем сезонам всегда где-то "на грани" между просто "нормально" и "хорошо". Выдающихся цифр тут он не показывает. Да. Он набирает по 40 очей через раз в играх плоффа, но...тут же важно посмотреть, а сколько ему потребовалось на это бросков, а какого качества это были броски. Да, окей, налил 40. Молодец. Но на обратной стороне через тебя налили ещё больше (наглядный пример - это его показатель +/-, который в серии с ГСВ в каждой игре ниже, чем итоговая общая разница очков между командами, то есть с Лукой на площадке Мэвз проигрывали больше, чем по итогу). И вроде все мы понимаем, что защита - это его слабое место, и его будут выцеливать (что и делал Финикс и делают ГСВ), и вроде как, не стоит слишком строго его за это винить. Он и так старается тут как может. И при том, что его выцеливают чуть ли не в каждой второй атаке, он умудряется худо-бедно отбиваться и ещё 40 очков класть в атаке. Это да. Молодец. Но если даже не говорить про защиту, а вернуться к эффективности, с которой я начал. Очень показательно то, что он делает в нынешнем плоффе. В каждой игре берёт по 10+ попыток трёшки. При том, что всем уже достаточно давно стало очевидно, что 3pt-шутер он довольно посредственный (процент едва за 30% - что, в общем-то "курам на смех"). И с таким процентом шмалять по 10-12 трёшек за игру... Ну. Не знаю. Это расточительсво какое-то. Да, конечно, периодически он попадает всякую цирковую дичь в духе "трикшот с 10 метров из-под ноги спиной к кольцу под сирену". И да - это приводит всех в восторг. Но опять же - если спуститься на землю и посмотреть на его общую крайне низкую эффективность из-за дуги, то приходится признать, что никакой дополнительной ценности подобные трик-шоты и дальние попытки "from the downtown" не несут абсолютно. Далее - огромное количество сложных средних (с супер отклонениями и разворотами итд итр). Такие броски, в принципе, не могут быть чем-то, что будет эффективно работать "на постоянке". А он такого бросает достаточно много. Не знаю. Конечно, я в чём-то и не прав тут, скорее всего. И, конечно, тренерам виднее. И если ему такое разрешается, значит, само собой, смысл в таких атаках есть. Да. Возможно, я не вижу каких-то других аспектов его игры в нападении (именно, как скорера). Но... Просто привожу тут свои соображения. Из того, что сразу бросается в глаза. Мне кажется, чтобы Луке серьёзно претендовать на перстень в роли первой звезды команды, ему придётся много менять в этих моментах, о которых я сказал.
Нормальная у него трёшка, 36,3 в ПО, это больше чем у большинства игроков ПО. Выбор бросков нормальный. Ты смотрел их игры? Ну там реально люди с его передач просто не могут открытые трехи попасть.
С таким составом по другому играть не получиться. У них кроме Брансона и Динудди не может никто даже один дриблинг не могут совершить. Они только и могут что пулять трёхи. Ростер надо поменять на 70%, а они не могли за последние 3 года это сделать из-за Порзингиса. В следующем сезоне увидим какой именно баскетбол Даллас хочет играть
Рекомендуем
Главные новости
Последние новости
Рекомендуем