Стив Нэш пришел в лигу слишком давно. Тогда на уступающих в финалах «Соникс» и «Джаз» не смотрели как на унылых неудачников. Лучшим новичком был Могучий мышонок, заставлявший верить в лучшее и любоваться уродливой формой «Рэпторс» при показателях 21-61. «Блейзерс» (не выигравшие ничего с 1977 года) установили рекорд по аншлагам. А «быки»… «быки», облаченные в легендарные черные носки, рвали жилы, отдавали частицу себя в каждом отдельном матче, что в итоге и привело к 72 победам.
Ах да. Билл Симмонс тогда не смог получить работу в газете и решил осваивать еще неведомое Интернет-пространство посредством The Boston Sports Guy.
Правда, уже тогда была известна формула чемпионской команды (со всеми оговорками, само собой). Пэт Райли задумал свою обходящую существующие правила и традиции революцию и начал воплощать ее в жизнь. И даже существовали те, кто считал, что титул важнее, чем родные болельщики, родной город, родной клуб.
Принципиальное различие же состояло в том, что титул в то время являлся вещью практически магической: чемпионы были подобны небожителям, им открывалось некое высшее сокровенное знание, они отличались от обыкновенных смертных, и конечно – их сердце никогда не следовало недооценивать. Чемпионские перстни хранили в себе едва ли не больше волшебства, чем кольцо из «Властелина» – они также выбирали своего владельца. Чтобы дотронуться до кубка, чтобы закурить самую вкусную сигару в жизни, чтобы назвать себя чемпионом мира, было недостаточно отлично играть в баскетбол, бороться, иметь в ростере суперзвезд, а на скамейке Реда Ауэрбаха. Это все были значимые, но ничего не гарантирующие условия – чудесные перстни сами находили своего обладателя, самого достойного, самого сильного, того, кто бесконечно уважал и любил игру, а та отвечала ему взаимностью. Ну потому что мяч не врет. Никогда.
Стив Нэш пришел в лигу слишком давно
21-й век убил всю эту романтику и безвозвратно уничтожил налет волшебства. Формула создания чемпионской команды была едва ли не доказана научно. Дэнни Эйндж заработал репутацию самого хитрого человека в НБА, реализовав ее на практике с какой-то вопиющей простотой. И затем его примеру последовали и остальные – подозрительно везучий Митч Капчак, доведший свою революцию до ума (и заставивший переписать существующие законы) Пэт Райли да и другие любимцы воцарившегося на ESPN Билла Симмонса. Стало казаться, что тексты «спортивного человека» не описывают реалии, а создают их: овладение кубком Лэрри О’Брайена стало какой-то манией, объединившей не только сверхгероев и полубогов, но всех остальных. Теперь в этих «крысиных бегах» оказались задействованы и участники саммита беспощадных генеральных менеджеров, и новое поколение владельцев, для многих из которых клуб превратился в немного более дорогой аналог компьютерной игры, и новое поколение игроков – любой воспетый прессой гений, искусственно раздувший свои статистические показатели до непристойных размеров, начинал ставить условия, выдвигать требования, а затем просить обмена.
Говорят, что большие деньги испортили лигу. На самом деле, лигу испортила приземленность, отсутствие загадки и обесценивание того самого волшебства, связанного с завоеванием заветного кольца. Все стало очень просто – всего-то большое трио и пару человек «с яйцами» (ну и сами «яйца» как вообще главный ингредиент создаваемого блюда, рецепт которого известен, прост и легко исполним). Мир не сошел с ума – он наоборот стал до безумия нормальным. Теперь каждый подросток может на пальцах объяснить любому Дэвиду Кану, как ему построить команду-претендента. Сам Дэвид Кан готов сделать все это с минимальным приложением усилий в минимальные же сроки. А в лиге найдется множество раскрученных звезд, готовых рвануть с обжитого места туда, где им дадут возможность приложить ровно столько же усилий, сколько они прикладывают сейчас, но стать чемпионом. Пускай, и не тем романтичным героем эпоса золотых 90-х.
Говорят, что большие деньги испортили лигу. На самом деле, лигу испортила приземленность, отсутствие загадки
Все клубы теперь живут по-новому и идут к заветному трофею, доступному всем и каждому – просто каждый находится на своей ступеньке развития. И сколько бы Гилберт ни кричал, что «Кливленд» завоюет чемпионство раньше ЛеБрона, никто его не слушает: лишенная веры в волшебство наука фиксирует математически более высокие позиции «Хит».
Сейчас сложно уже и думать, что когда-то было иначе. Что процесс создания чемпиона отнимал долгие годы, был скрупулезным и одновременно с этим зачастую определялся случаем – стечением обстоятельств, удачей на драфте или невероятным обменом, создававшим особенную «химию», не говоря уже о прочих деталях. Что когда-то даже те, кто в итоге переезжал в погоне за победами, умудрялись сохранять добрую память о себе и хорошие отношения с болельщиками, а не устраивали длящийся сезоны цирк. На самого известного из подобных искателей, Чарльза Баркли, никогда не держали зла, понимая, что он всегда отдавал всего себя и выстрадал право на последний шанс. Когда объединение с друзьями-ветеранами не принесло ему счастья, Баркли смирился с тем, что перстни не выбрали его. В том числе и потому, что помимо имеющего магическую ауру трофея были и более важные вещи – честь и достоинство, уважение к себе и партнерам. Сейчас и не поверишь, что когда-то так было: когда Джерри Уэст, являющийся символом лиги во всех смыслах, рассуждает о том, что на трепыхания звезд не нужно обращать внимания, и легко с ними расставаться, чтобы потом еще пять-десять лет ждать своего шанса, на него смотрят как на умалишенного.
Он навсегда MVP, самый ценный игрок
Стив Нэш пришел в лигу слишком давно. Он давно уже доказал, что у него совершенно иной путь, не совпадающий с современными баскетбольными ценностями, что рейтинг лучших менеджеров – это просто забавное художественное произведение, а страдать и бороться нужно за что-то большее, чем жестяную чашку и массивные уродливые украшения. Стив и сам иной. Он не похож даже на бесконечно уважаемых, но ограниченных достижением заветной цели бойцов: он не Кевин Гарнетт, живущий лишь одним. Его жизнь гораздо богаче и разностороннее, и за пределами площадки Нэш не менее успешен. С позиции этого опыта, широты взглядов и понимания приоритетов он и смотрит на баскетбол – величайшую игру, главная цель которой все же приносить удовольствие, а не удовлетворять амбиции. На его фоне современные капризные звезды – это глупые мальчишки: они, словно играя во дворе, вдруг встают в позу и говорят, что им хочется играть за другую команду, ту, которая побеждает, не дополняя свою тягу к победам должным желанием и самоотдачей, не уважая ни партнеров, ни соперников. Его не терзает комплекс чемпионской неполноценности, а глупая политика владельца не воспринимается им как пощечина самолюбию. Он будет играть до конца, сражаться, пока не иссякнут его силы, выдумывать фантастические передачи, делать партнеров лучше, выкладываться для того, чтобы каждый присутствующий получал бесконечное наслаждение от происходящего. Он навсегда MVP, самый ценный игрок.
Сейчас, когда «Финикс» объявил, что даст Нэшу возможность завершить карьеру на более радостной ноте, чем прозябание в низах таблицы вместе с веселой молодежью, все пытаются предугадать его решение со своей колокольни, не понимая, что он – другой. Переедет ли он или нет, Стив выберет не ту команду, с которой он гарантирует себе цель жизни любого баскетболиста, он выберет клуб, где ему будет комфортно и интересно. Потому что чемпионы приходят и уходят, а волшебство игры остается навсегда.
ДА, что же вы все кита со слоном сравниваете...
ОтветитьУдивительно, Нэш получил признание не только на площадке, но и вне ее - «талантливый человек, талантлив во всем» и это здорово, лишний раз подчеркивает что его баскетбольный IQ не просто так.
А то, что следует ли однозначно считать чемпионство мерилом успеха, это философский вопрос, который к Нэшу уже не очень применим...
«Только бизнес, ничего личного»
Много ли Вы знаете игроков, с которыми бы клуб поступил вот так, как с Нэшем - не обменял в темную, не держал на привязи до смерти, не слил как стареющего и бесперспективного, а сам дал возможность уйти куда Нэш захочет...Если это ни о чем не говорит, тогда я не знаю...
«Стива стоит уважать за то, что он куда более цельная личность, чем многие леБроны и кармелы. За то, что он остается верен себе, своему мироощущению и своей игровой философии, от которой он не может отступить и которой он не готов размениваться даже ради заветной гайки. Иначе он не был бы Стивом Нэшем, «последним из могикан» в эпоху прагматического баскетбола. И любят его за то, что только ему доступно привносить ощущение сказки в эту сермягу НБА-шной «прозы жизни», с её вездесущими «яйцами», «пахотой на тренировках» и прочими набившими оскомину штампами.»
Ответить100%.Только при этом,будучи ГМ,болельщиком,или игроком команды,нужно четко осознавать,что из-за гениальности лидера команде никогда не победить,и что владелец и Лига тупо косят бабло на этом хорошем парне.
Это никто и не пытался оспорить)
«И Стадемайр, и Мэрион, и Барбоза, и Диао, и Белл, - все они заблистали в лиге благодаря Стиву, сравните их показатели в Финиксе с их показателями в других командах (до или после Стива); именно Стиви вывел их на новый уровень. »
Стадемайр в Никс показал, что может играть на высочайшем уровне и без Стива. Человек будучи единоличным лидером Никс уверенно вел их в ПО, клепал под 30 и вообще был одним из претендентов на МВП, до всем известных печальных событий.
Мэрион до Стива в Финиксе делал 21+10 и играл на АСГ, а спад после ухода из Санс более связан с утерей физический кондиций.
Белла всегда котировал как персональщика прежде всего, здесь Стив ему вообще не причем, а свою пару трех Раджа закидывал и в Юте до Стива, и в Шарлотт с ГСВ после.
Бориска вообще в Шарлотт заиграл лучше чем в последние сезоны в Санс.
Так что примеры-то всем мимо кассы, но с тем, что Стиви делает партнеров лучше, я не спорю, позиция и стиль у него такие.
Другое дело, что и Стат, и Мэрион играли на вполне себе звездном уровне и без Стива.
Оставим Шакила, тут я не спорю, тем паче Браянт был тогда скорее Робином, чем Бэтмэном, но я глубоко убежден, что Стат+Мэрион+Барбоза+Диао+Белл в качестве суппортинг каста ничем не хуже Газоль+Одом+одноногий на тот момент Байнум+Артест\Ариза. К слову, Пау как раз один из немногих игроков, которого Браянт сделал лучше, если уж заговорили о таком.
Фил - ок, аргумент.
Но по поводу «а чего бы с ним достиг Стиви» у меня тысячи сомнений. Фил никогда не играл со звездным пг, всегда играл в баскетбол довольно тягучий и позиционный, и вообще исповедовал триангл, не думаю, что Стиви бы идеально вписался во все это. Но это все из области предположений.
Не могу согласиться с вашей точкой зрения по поводу самодостаточности бывших партнеров Стива. Статистика далеко не всегда может отражать истинное положение вещей. Остаюсь при своем мнении: именно со Стивом они показывали свой лучший баскетбол в жизни.
ОтветитьСтадемайр никому ещё совершенно ничего не доказал: играть в Никс условных полсезона условным претендентом на МВП слишком мало, чтобы говорить о его статусе звезды, достойной чемпионского звания. И кроме того, Никс пока что контендером называть не приходится. Это к вопросу о чемпионских амбициях, способности лично Амаре привести свою команду к титулу.
Мэрион до Стива, даже имея неплохую стату и АСГ, не относился к числу элитных топ-игроков НБА. Со Стивом он таковым считался.
Белл, конечно, был не так зависим от игры Нэша, но как персональщик, как чистый защитник, он, ИМХО, однозначно проигрывал и Артесту из ЛАЛ, и Боуэну из САС. Это к вопросу об уровне партнеров-разрушителей, необходимых для завоевания гайки.
То, что Диао заиграл в Шарлотт лучше, чем в последние сезоны Санз, скорее иллюзия, чем свидетельство некоего прогресса Бориса. Естественно, играя лидера в команде-аутсайдере, он статистически выглядел получше, чем последнее время в Финиксе, но в команде с чемпионскими амбициями, коим Финикс являлся, он и не мог иметь лучшую статистику, чем в Шарлотт, ибо в Шарлотт рядом с ним не играли Нэш, Стадемайр и Мэрион, также собиравшие отличную стату. Опять же, быть одним из лидеров в слабой команде это одно, а быть ключевым игроком команды-чемпиона - совершенно другое. И Диао на эту роль объективно не тянет.
По поводу того, смог бы Стив вписаться в игровую модель (триангл) Фила Джексона, можно бесконечно спорить. Лично я считаю, что Фил в данном случае отталкивался бы от конкретного системообразующего игрока, коим Стиви всегда являлся, а уж как это можно было реализовать, думаю, лучше самого Джексона никто не знает. Стиву, в отличие от Брайанта, Гарнетта, Уэйда, Данкана, не повезло в том, что ему не попался тренер-чемпион, равный, достойный его высочайшего игроцкого таланта. В любом случае, согласитесь, при всем уважении к тренерам Финикса, Д’Энтони или Джентри - это не уровень Джексона, Поповича, Риверса, Райли или Лэрри Брауна.
Стива стоит уважать за то, что он куда более цельная личность, чем многие леБроны и кармелы. За то, что он остается верен себе, своему мироощущению и своей игровой философии, от которой он не может отступить и которой он не готов размениваться даже ради заветной гайки. Иначе он не был бы Стивом Нэшем, «последним из могикан» в эпоху прагматического баскетбола. И любят его за то, что только ему доступно привносить ощущение сказки в эту сермягу НБА-шной «прозы жизни», с её вездесущими «яйцами», «пахотой на тренировках» и прочими набившими оскомину штампами.
И еще, интересно, как же он до сих пор находится в такой форме (в 38 лет), если не пахал на тренировках?
Ну, правда, не пишите ерунды, пожалуйста.
(не возвращаясь к дискуссии, а просто проходя мимо)
ОтветитьЯ бы в спорах вообще имя Стива Керра не упоминал. Он может сказать все что угодно. ))
поддерживаю автора. Нэша уважаю!
ОтветитьЯ согласен с автором. Я не особо много пишу комментариев, но здесь я хочу поделится своим мнением. Я болею за Маверикс уже очень много лет. Я пережил вместо с командой огромное количество неудач, провалов, взлётов и падений. Менялись игроки, тренеры, абсолютно нелепо проигрывались серии в пофф где мы были фаворитами. Но каждое лето я ждал когда наступит ноябрь, что бы вновь погрузится в мир нба. После каждого проигранной серии плей офф чувство обиды заглушалась верой в светлое будущее команды и что игроки и руководство преследуют одну цель - стать чемпионами НБА. Я не совру, переживал когда позопрошлым летом, Дирк отказался от продления контракта с Далласом. Но всего через неделю пришла новость, что Дирк отказался от максимального возможного контракта и согласился на меньший, чтоб команда могла подписать ещё кого-либо в помощь. Он не пошёл за чемпионством к «друзьям», он не икал других супер звёзд с кем можно объединиться. Он поступил по совести, остался верен себе и команде и начал делать то, что у него получалось лучше всего - играть в баскетбол. И он получил за это свою награду. Он навсегда останется величайшим игроком в истории Далласа. А ту радость которую испытал я при просмотре финального матча ( а в дальнейшем при просмотре церемонии награждения), не испытает ни один фанат майами, добытого их звёздным трио. Потому что на этих чемпионствах будет вечный оттенок «лёгкого пути».
ОтветитьЯ согласен с автором. Я не особо много пишу комментариев, но здесь я хочу поделится своим мнением. Я болею за Маверикс уже очень много лет. Я пережил вместо с командой огромное количество неудач, провалов, взлётов и падений. Менялись игроки, тренеры, абсолютно нелепо проигрывались серии в пофф где мы были фаворитами. Но каждое лето я ждал когда наступит ноябрь, что бы вновь погрузится в мир нба. После каждого проигранной серии плей офф чувство обиды заглушалась верой в светлое будущее команды и что игроки и руководство преследуют одну цель - стать чемпионами НБА. Я не совру, переживал когда позопрошлым летом, Дирк отказался от продления контракта с Далласом. Но всего через неделю пришла новость, что Дирк отказался от максимального возможного контракта и согласился на меньший, чтоб команда могла подписать ещё кого-либо в помощь. Он не пошёл за чемпионством к «друзьям», он не икал других супер звёзд с кем можно объединиться. Он поступил по совести, остался верен себе и команде и начал делать то, что у него получалось лучше всего - играть в баскетбол. И он получил за это свою награду. Он навсегда останется величайшим игроком в истории Далласа. А ту радость которую испытал я при просмотре финального матча ( а в дальнейшем при просмотре церемонии награждения), не испытает ни один фанат майами, добытого их звёздным трио. Потому что на этих чемпионствах будет вечный оттенок «лёгкого пути».
ОтветитьЯ согласен с автором. Я не особо много пишу комментариев, но здесь я хочу поделится своим мнением. Я болею за Маверикс уже очень много лет. Я пережил вместо с командой огромное количество неудач, провалов, взлётов и падений. Менялись игроки, тренеры, абсолютно нелепо проигрывались серии в пофф где мы были фаворитами. Но каждое лето я ждал когда наступит ноябрь, что бы вновь погрузится в мир нба. После каждого проигранной серии плей офф чувство обиды заглушалась верой в светлое будущее команды и что игроки и руководство преследуют одну цель - стать чемпионами НБА. Я не совру, переживал когда позопрошлым летом, Дирк отказался от продления контракта с Далласом. Но всего через неделю пришла новость, что Дирк отказался от максимального возможного контракта и согласился на меньший, чтоб команда могла подписать ещё кого-либо в помощь. Он не пошёл за чемпионством к «друзьям», он не икал других супер звёзд с кем можно объединиться. Он поступил по совести, остался верен себе и команде и начал делать то, что у него получалось лучше всего - играть в баскетбол. И он получил за это свою награду. Он навсегда останется величайшим игроком в истории Далласа. А ту радость которую испытал я при просмотре финального матча ( а в дальнейшем при просмотре церемонии награждения), не испытает ни один фанат майами, добытого их звёздным трио. Потому что на этих чемпионствах будет вечный оттенок «лёгкого пути».
ОтветитьА по факту - Стиви один из любимейших игроков для меня, и я его безмерно уважаю.
Просто я нахожу несколько неправильными высказывания в духе «Стиви хотел выиграть как никто, и делал абсолютно все для этого, но просто обстоятельства так сложились - то Спёрс, то Коби через 4 руки, то д’Энтони тупит, а он делал все, что мог, но этого оказалось недостаточно. Он пахал ничуть не меньше условного Браянта, просто тому повезло и ему в руки свалились поочередно Фил, Шак и Газоль».
Он делал многое, очень многое, но не все.
Есть игроки, которым дано природой столько, что можно и не вкалывать до седьмого пота - ну вот как Шаку. А есть те, которые может и не были феноменальны физически одарены, но выжали абсолютный максимум из того, что имели, для которых желание побеждать выше любых других, которые в некоторой степени этим больны - как Браянт, например.
А есть Стиви, который, я убежден, все же не пахал так и не ставил победы превыше всего, подобно Браянту и Гарнетту. В силу разных причин - вполне возможно и тех, что оговорены в статье: он не баскетбольный маньяк, для него есть и другие вещи. Я не говорю, что это плохо, нет.
Но «маньяки» Браянт и Гарнетт своих побед добились, а Стиви - нет. Да, наверное, как раз потому, что для него есть и не менее важные вещи, но факт остается фактом.
Стив всегда пахал, как проклятый. Возьмите интервью любого игрока НБА, знакомого с Нэшем, Вы увидите, что Нэша все считают образцом трудолюбия. Стив Керр ставил его даже выше Майкла Джордана в том, что касается тренировок. Он еще какой маньяк, этот Стив Нэш.
ОтветитьИ еще, интересно, как же он до сих пор находится в такой форме (в 38 лет), если не пахал на тренировках?
Ну, правда, не пишите ерунды, пожалуйста.
И последнее.
ОтветитьКак раз потому, что, судя по всему (я так думаю, Стив так никуда и не уйдет), гайки не являются для Стиви первой и единственной целью, ради которой стоит идти на все что угодно, я и никогда не буду считать его неудачником.
Он всегда прекрасно делал то, что умел делать как никто другой в лиге, он никогда не был ринг-чейзером, он не бегал по контендерам ради заветного перстня, не предавал болельщиков и команду, в конце концов, ну не всем же быть повернутыми на победах маньяками, правда?)
Это его выбор, и он ему никогда не изменял, и это стоит уважать.
Не влезло.
ОтветитьА по факту - Стиви один из любимейших игроков для меня, и я его безмерно уважаю.
Просто я нахожу несколько неправильными высказывания в духе «Стиви хотел выиграть как никто, и делал абсолютно все для этого, но просто обстоятельства так сложились - то Спёрс, то Коби через 4 руки, то д’Энтони тупит, а он делал все, что мог, но этого оказалось недостаточно. Он пахал ничуть не меньше условного Браянта, просто тому повезло и ему в руки свалились поочередно Фил, Шак и Газоль».
Он делал многое, очень многое, но не все.
Есть игроки, которым дано природой столько, что можно и не вкалывать до седьмого пота - ну вот как Шаку. А есть те, которые может и не были феноменальны физически одарены, но выжали абсолютный максимум из того, что имели, для которых желание побеждать выше любых других, которые в некоторой степени этим больны - как Браянт, например.
А есть Стиви, который, я убежден, все же не пахал так и не ставил победы превыше всего, подобно Браянту и Гарнетту. В силу разных причин - вполне возможно и тех, что оговорены в статье: он не баскетбольный маньяк, для него есть и другие вещи. Я не говорю, что это плохо, нет.
Но «маньяки» Браянт и Гарнетт своих побед добились, а Стиви - нет. Да, наверное, как раз потому, что для него есть и не менее важные вещи, но факт остается фактом.
«Я придерживаюсь той точки зрения, что каким бы ни был выдающимся или гениальным тот или иной игрок, он никогда в одиночку ничего выиграть не сможет. »
ОтветитьЭто никто и не пытался оспорить)
«И Стадемайр, и Мэрион, и Барбоза, и Диао, и Белл, - все они заблистали в лиге благодаря Стиву, сравните их показатели в Финиксе с их показателями в других командах (до или после Стива); именно Стиви вывел их на новый уровень. »
Стадемайр в Никс показал, что может играть на высочайшем уровне и без Стива. Человек будучи единоличным лидером Никс уверенно вел их в ПО, клепал под 30 и вообще был одним из претендентов на МВП, до всем известных печальных событий.
Мэрион до Стива в Финиксе делал 21+10 и играл на АСГ, а спад после ухода из Санс более связан с утерей физический кондиций.
Белла всегда котировал как персональщика прежде всего, здесь Стив ему вообще не причем, а свою пару трех Раджа закидывал и в Юте до Стива, и в Шарлотт с ГСВ после.
Бориска вообще в Шарлотт заиграл лучше чем в последние сезоны в Санс.
Так что примеры-то всем мимо кассы, но с тем, что Стиви делает партнеров лучше, я не спорю, позиция и стиль у него такие.
Другое дело, что и Стат, и Мэрион играли на вполне себе звездном уровне и без Стива.
Оставим Шакила, тут я не спорю, тем паче Браянт был тогда скорее Робином, чем Бэтмэном, но я глубоко убежден, что Стат+Мэрион+Барбоза+Диао+Белл в качестве суппортинг каста ничем не хуже Газоль+Одом+одноногий на тот момент Байнум+Артест\Ариза. К слову, Пау как раз один из немногих игроков, которого Браянт сделал лучше, если уж заговорили о таком.
Фил - ок, аргумент.
Но по поводу «а чего бы с ним достиг Стиви» у меня тысячи сомнений. Фил никогда не играл со звездным пг, всегда играл в баскетбол довольно тягучий и позиционный, и вообще исповедовал триангл, не думаю, что Стиви бы идеально вписался во все это. Но это все из области предположений.
Я вообще мимо проходил, но вы представьте на минуточку, что со Стивом на паркет в тех двух сериях выходили бы не тот Мэрион, Стат (06-07), лучший шестой Барбоса и прекрасный на тот момент персональщик Белл, а Квоме Браун, Смуш Паркер и Люк Волтон.
Много бы выиграл матчей Стиви с такими партнерами в двух сериях, против Коби со Статом и Мэрионом? А Браянт выиграл 4, практически в одиночку.
И да, партнера уровня Шака начала нулевых у Стиви конечно не было, но уж в двух последних чемпионствах суппортинг каст Браянта был примерно сравним с тем, что имел Стиви в период с 04 по 07. Все дело в том, что Браянт, как и Гарнетт, повернут на желании побеждать, и вспахал за свою карьеру на тренировках и матчах едва ли не больше всех в истории лиги, стараясь выжать максимум из своего таланта и физики, что не раз отмечалось и тренерами, и партнерами.
А статья хорошая, и Стиви крутой)
Отвечая вам и пользователю mhunt, должен заметить, что все ваши слова лишь доказывают верность моего тезиса про необходимость иметь для чемпионства звездных партнеров под стать основному герою. Я придерживаюсь той точки зрения, что каким бы ни был выдающимся или гениальным тот или иной игрок, он никогда в одиночку ничего выиграть не сможет. Тот же Коби или Месси в сборной Аргентины тому наглядный пример. Да, согласен, партнеры Нэша в 2005-2007 годах были явно посильней тогдашних партнеров Брайанта, но был ли их уровень уровнем настоящих чемпионов НБА, вот в чем вопрос. И Стадемайр, и Мэрион, и Барбоза, и Диао, и Белл, - все они заблистали в лиге благодаря Стиву, сравните их показатели в Финиксе с их показателями в других командах (до или после Стива); именно Стиви вывел их на новый уровень. Кто из них, за исключением Матрицы в прошлом сезоне, позволял своей игрой биться его команде за чемпионский титул? А про Брайанта так однозначно сказать никак нельзя. Шакил был супермегазвездой, Газоль был сформировавшимся мастером, равно как и Артест, про Орри вообще молчу. И самое главное, о чем вы, уважаемые господа, почему-то скромно умалчиваете... Фил Джексон. Лучший тренер за всю историю НБА, значимость усилий которого в достижениях ЛАЛ и Коби, невозможно переоценить. Такого партнера у Стиви точно не было, и я с легкостью могу себе представить, чего бы мог достичь Стив под руководством этого гения из гениев тренерской мысли рядом даже с теми партнерами, что были у него в Санз. Кстати, у Месси в сборной такая же проблема. Лично я ставлю гений Джексона выше гения Брайанта, а вас послушать, так тренер совершенно ни при чем, а Коби или Кевин заслужили свои гайки лишь тем, что умозрительно впахивали на тренировках или в играх больше Стива.
ОтветитьНэш - маестро атаки, но не мастер защиты. Но он неплохо защищался раньше где-то 04-07 периоде.
ОтветитьНо как он может хорошо защищаться если тренер - ДЭнтони. А потом и Джентри. От него это и не требовалось. Его этому не научили.
Соглашусь с теми людьми и в частности с Альбертом, что играют на победу, на славу, на историю, а не просто так на фанский алей-уп. Нэш без яиц, хотя с харизмой. Нэш без желания на гайку, хотя достоин. Нэш не может пересилить себя как Фишер, но его нервы даже в клатче стальны.
Он противоречие. Несочетание. Он - гениальность
Чуть-чуть про аналогию с Марадоной. Да, в 1990г. на 82-й минуте пенальти был выдуман, но незадолго до этого был явный, но неназначенный пенальти. Далее, когда вы говорите, что Диего отрабатывал в обороне, это вобще никак не говорит о степени его участия в оборонительных действиях команды. И про один-два подката за всю игру можно ляпнуть, что это игра в обороне...Только какое это имеет отношение к сути? Все знают, что Диего - это не тот игрок, который стелился в подкатах, шёл в стыки и единоборства, не жалея ни себя, ни соперника, или прессинговал противника по всему полю. Поэтому не надо заниматься банальной подменой понятий. Более того, в этой связи мне совершенно непонятно, если уж Марадона «отрабатывал в обороне», то какие тогда могут быть претензии к Нэшу по игре в защите?
Далее, прозвучала фраза: «Нэша есть с кем сравнить, и это сравнение не в его пользу». Про Рубио вообще молчу, ему ещё до Стиви как до Луны. Стоктон? Безмерно уважаемый мною игрок, только разница в сравнении между ними будет заключаться в том, что при всем уважении к партнерам Нэша, у него не было таких же звездных партнеров, каким был Мэлоун для Стоктона. Про партнеров Брайанта, Гарнетта или Паркера я вообще молчу.
Вот вы как раз упомянули про Коби как однозначно лучшего игрока десятилетия, у которого лишь 1 МВП. А 2 МВП Нэша уже называете бредом сумасшедшего. Я тоже склонен считать Коби по совокупным достижениям абсолютно лучшим игроком десятилетия, только не понимаю, почему лучший игрок десятилетки должен обязательно иметь большее количество МВП, чем другие. МВП - это, насколько мне известно, самый ценный, самый значимый игрок (в смысле для своей команды), а титулы Коби обусловлены не только его личными достижениями, но и достижениями его звездных партнеров, таких как Шакил или По. Вспомним, чего добился Коби без таких партнеров. Ни-че-го. Более того, однозначно лучший игрок десятилетия при очном сравнении со Стивом Нэшем однозначно проигрывает Стиву Нэшу. Достаточно вспомнить серии ПО сезонов 2005-2006 и 2006-2007 г.г., в кторых команда «однозначно лучшего игрока десятилетки» была бита командой «даже не лучшего разыгрывающего десятилетия», особенно запомнилась серия 2006 года, когда Нэш вытащил свою команду со счета 1:3. И это против лучшего игрока последних 10 лет. Вот и простой ответ на вопрос: чего стоит Коби, которого я тоже считаю лучшим игроком десятилетия, без своих партнеров. Даже лучшим из лучших нужны лучшие, а вы тут пытаетесь мастерство, талант и искусство мерять чисто арифметическими показателями и высокопарно рассуждать про то, что мячик не врёт.
Команда? У Коби была команда??? Если ваш центровой- Квоми, ЛФ- Уолтон, а ПГ -Смуш Паркер - это значит у вас есть команда??????????? А со скамейки выходят Джордж и Вуячич? Как это недоразумение вообще могло попасть в ПО? Кто его туда вывел? Один Одом достоин упоминания. А тут их обыграла, проявив силу воли, команда ведомая Стивом Нэшом (Мэрион, Белл, Барбоса, Диао, Курт Томас). Амаре( в 2007).
ОтветитьУ Нэша не было звездных партнеров, алл-старов? Были. Чего добился с ними Нэш? Результат все знают...
И кого Коби заставил плакать о разбитой мечте в 2010 и говорить что так не бывает, невозможно так попадать через 4 руки, сегодня против нас играл Господь Бог и тд., тоже все знают... Была ли слабой команда у Нэша в 2010 году? Отнюдь...
Неш конечно прекрастный разыгрывающий, НО...
Не хочу никого обидеть просто вы все видимо об этом забыли))))
Стив Неш перешёл из Даласа в Финикс за ... БАБЛО!!!!!
После подписания Стива Марк Кьюбан сказал:»Он не стоит ЭТИХ денег....» Представляете? Марк Кьюьан не смог удерждать СВОЕГО ЖЕ игрока!!! А в команде были -- ДРУГ Дирк и некто Финли ничего никому не напоминает?...
По статье -- романтика это в кино и книгах, жизнь НАМНОГО суровей и прогматичней...
С ув.
Железобетон.
ОтветитьЯ вообще мимо проходил, но вы представьте на минуточку, что со Стивом на паркет в тех двух сериях выходили бы не тот Мэрион, Стат (06-07), лучший шестой Барбоса и прекрасный на тот момент персональщик Белл, а Квоме Браун, Смуш Паркер и Люк Волтон.
Много бы выиграл матчей Стиви с такими партнерами в двух сериях, против Коби со Статом и Мэрионом? А Браянт выиграл 4, практически в одиночку.
И да, партнера уровня Шака начала нулевых у Стиви конечно не было, но уж в двух последних чемпионствах суппортинг каст Браянта был примерно сравним с тем, что имел Стиви в период с 04 по 07. Все дело в том, что Браянт, как и Гарнетт, повернут на желании побеждать, и вспахал за свою карьеру на тренировках и матчах едва ли не больше всех в истории лиги, стараясь выжать максимум из своего таланта и физики, что не раз отмечалось и тренерами, и партнерами.
А статья хорошая, и Стиви крутой)
Полностью согласен.
ОтветитьНикто не говорит,что Стив Неш плохой игрок.Речь о том,с моей точки зрения,что он переоценен.
потому что все остальное ваше мнение, спорить с вами не хочу. наверное, для любого болельщика селтикс стив нэш - это такой джавал макги. ок, воля ваша.
по поводу игры пять на пять и фишера. фишер - это яркий пример моих слов. посредственная игра человека с характером компенсировалась командной защитой. именно поэтому лейкерс для нэша едва ли не идеальный вариант с точки зрения игры именно. хотя туда он очевидно не пойдет.
откуда я это знаю? ну потому что человек был перед глазами в течение 16 лет. на площадке и за ее пределами. причем тут журналисты какие-то, которые вам покоя не дают? впрочем, с этим тоже спорить не буду, потому что вы сами себе противоречите - вы спорите со мной, но довольно уверенно трактуете психологию гарнетта. так что это спор ради спора...
Там мы как раз о Фишере там с батлером внизу. Фишер-то да, посредственный защитник, но когда надо, лично избегался между этими заслонами за Алленом как савраска, никто его там особо не вытягивал в защите... Все игроки, которые хотят выиграть гайки, перешагивают через свои слабости, в этом и большая игра... Да, пожалуй хорош, а то макги уже всуе упомянут
Ответить«Достаточно вспомнить серии ПО сезонов 2005-2006 и 2006-2007 г.г., в кторых команда «однозначно лучшего игрока десятилетки» была бита командой «даже не лучшего разыгрывающего десятилетия», особенно запомнилась серия 2006 года, когда Нэш вытащил свою команду со счета 1:3.»
ОтветитьЯ вообще мимо проходил, но вы представьте на минуточку, что со Стивом на паркет в тех двух сериях выходили бы не тот Мэрион, Стат (06-07), лучший шестой Барбоса и прекрасный на тот момент персональщик Белл, а Квоме Браун, Смуш Паркер и Люк Волтон.
Много бы выиграл матчей Стиви с такими партнерами в двух сериях, против Коби со Статом и Мэрионом? А Браянт выиграл 4, практически в одиночку.
И да, партнера уровня Шака начала нулевых у Стиви конечно не было, но уж в двух последних чемпионствах суппортинг каст Браянта был примерно сравним с тем, что имел Стиви в период с 04 по 07. Все дело в том, что Браянт, как и Гарнетт, повернут на желании побеждать, и вспахал за свою карьеру на тренировках и матчах едва ли не больше всех в истории лиги, стараясь выжать максимум из своего таланта и физики, что не раз отмечалось и тренерами, и партнерами.
А статья хорошая, и Стиви крутой)
Про Нэша, и про «вам уже объяснили без меня». Единственное конкретное, что мне написали про его защиту - что Нэш физически защищаться не может из-за узких плеч и чего-то еще, это версия butler. Но тот же butler мне пишет, что Нэш хочет гайку, очень сильно хочет. Так мы на чем останавливаемся в итоге - что хочет, но не может, или что хочет, но выше и шире этого? Или это все же как-то сочетается?
По поводу «баскетбол на то и командная игра, где можно компенсировать недостатки (а не лень!) игрока преимуществами партнеров». Это просто слова. Баскетбол это игра 5х5, в ней временами все пятеро должны защищаться и все пятеро атаковать, если хотят обыграть не одну команду, а все 29 остальных команд высочайшего уровня в сериях и больших играх, то есть пройти сезон от начала и до самого конца и еще в конце выиграть. Это нам показывают и Фишер в частности и вся история НБА.
ну хорошо. то есть про ограниченного Гарнетта я все же не писал? это самое главное. это не аргумент. я просто не хочу, чтобы слова неправильно истолковывались или перевирались.
Ответитьпотому что все остальное ваше мнение, спорить с вами не хочу. наверное, для любого болельщика селтикс стив нэш - это такой джавал макги. ок, воля ваша.
по поводу игры пять на пять и фишера. фишер - это яркий пример моих слов. посредственная игра человека с характером компенсировалась командной защитой. именно поэтому лейкерс для нэша едва ли не идеальный вариант с точки зрения игры именно. хотя туда он очевидно не пойдет.
откуда я это знаю? ну потому что человек был перед глазами в течение 16 лет. на площадке и за ее пределами. причем тут журналисты какие-то, которые вам покоя не дают? впрочем, с этим тоже спорить не буду, потому что вы сами себе противоречите - вы спорите со мной, но довольно уверенно трактуете психологию гарнетта. так что это спор ради спора...
Чуть-чуть про аналогию с Марадоной. Да, в 1990г. на 82-й минуте пенальти был выдуман, но незадолго до этого был явный, но неназначенный пенальти. Далее, когда вы говорите, что Диего отрабатывал в обороне, это вобще никак не говорит о степени его участия в оборонительных действиях команды. И про один-два подката за всю игру можно ляпнуть, что это игра в обороне...Только какое это имеет отношение к сути? Все знают, что Диего - это не тот игрок, который стелился в подкатах, шёл в стыки и единоборства, не жалея ни себя, ни соперника, или прессинговал противника по всему полю. Поэтому не надо заниматься банальной подменой понятий. Более того, в этой связи мне совершенно непонятно, если уж Марадона «отрабатывал в обороне», то какие тогда могут быть претензии к Нэшу по игре в защите?
Далее, прозвучала фраза: «Нэша есть с кем сравнить, и это сравнение не в его пользу». Про Рубио вообще молчу, ему ещё до Стиви как до Луны. Стоктон? Безмерно уважаемый мною игрок, только разница в сравнении между ними будет заключаться в том, что при всем уважении к партнерам Нэша, у него не было таких же звездных партнеров, каким был Мэлоун для Стоктона. Про партнеров Брайанта, Гарнетта или Паркера я вообще молчу.
Вот вы как раз упомянули про Коби как однозначно лучшего игрока десятилетия, у которого лишь 1 МВП. А 2 МВП Нэша уже называете бредом сумасшедшего. Я тоже склонен считать Коби по совокупным достижениям абсолютно лучшим игроком десятилетия, только не понимаю, почему лучший игрок десятилетки должен обязательно иметь большее количество МВП, чем другие. МВП - это, насколько мне известно, самый ценный, самый значимый игрок (в смысле для своей команды), а титулы Коби обусловлены не только его личными достижениями, но и достижениями его звездных партнеров, таких как Шакил или По. Вспомним, чего добился Коби без таких партнеров. Ни-че-го. Более того, однозначно лучший игрок десятилетия при очном сравнении со Стивом Нэшем однозначно проигрывает Стиву Нэшу. Достаточно вспомнить серии ПО сезонов 2005-2006 и 2006-2007 г.г., в кторых команда «однозначно лучшего игрока десятилетки» была бита командой «даже не лучшего разыгрывающего десятилетия», особенно запомнилась серия 2006 года, когда Нэш вытащил свою команду со счета 1:3. И это против лучшего игрока последних 10 лет. Вот и простой ответ на вопрос: чего стоит Коби, которого я тоже считаю лучшим игроком десятилетия, без своих партнеров. Даже лучшим из лучших нужны лучшие, а вы тут пытаетесь мастерство, талант и искусство мерять чисто арифметическими показателями и высокопарно рассуждать про то, что мячик не врёт.
Ой как хорошо, что эта ветка угасла. Ибо тут упоминания всуе Гарнетта вызвало мощный ср...ч, а уж вы теперь вообще на святое замахиваетесь, то что Коби ничего без партнеров не выиграл. Вчера бы тут случился коллапс головного мозга :)
ОтветитьПросто Неша есть с кем сравнить.И сравнение не в его пользу.Стоктон-суператлет?Не смешите.А антропометрия такая же.зачем далеко ходить,возьмем Рубио.20 игр сыграл-уже лучший в команде,всю игру ведет.Куда там Нешу в его годы.
Да вы только вдумайтесь.У КОБИ БРАЙАНТА 1 МВП.У ОДНОЗНАЧНО ЛУЧШЕГО ИГРОКА ЗА 10 ЛЕТ 1 ТИТУЛ МВП,А У НЕША 2!!!Вы понимаете,что это БРЕД СУМАСШЕДШЕГО??????
А ведь он даже не лучший разыгрывающий за те же 10 лет...
Если бы в Лиге было несколько призов,как в НХЛ,то,безусловно,на приз Самому яркому,неординарному,»Зритель ских симпатий»,в конце концов,он наиграл железно.Но МВП...
Это же спорт.Больших-пребольших достижений.И в нем нельзя играть лишь бы красиво,в нем нужно побеждать.
По-моему, вы занимаетесь самообманом.
ОтветитьЧуть-чуть про аналогию с Марадоной. Да, в 1990г. на 82-й минуте пенальти был выдуман, но незадолго до этого был явный, но неназначенный пенальти. Далее, когда вы говорите, что Диего отрабатывал в обороне, это вобще никак не говорит о степени его участия в оборонительных действиях команды. И про один-два подката за всю игру можно ляпнуть, что это игра в обороне...Только какое это имеет отношение к сути? Все знают, что Диего - это не тот игрок, который стелился в подкатах, шёл в стыки и единоборства, не жалея ни себя, ни соперника, или прессинговал противника по всему полю. Поэтому не надо заниматься банальной подменой понятий. Более того, в этой связи мне совершенно непонятно, если уж Марадона «отрабатывал в обороне», то какие тогда могут быть претензии к Нэшу по игре в защите?
Далее, прозвучала фраза: «Нэша есть с кем сравнить, и это сравнение не в его пользу». Про Рубио вообще молчу, ему ещё до Стиви как до Луны. Стоктон? Безмерно уважаемый мною игрок, только разница в сравнении между ними будет заключаться в том, что при всем уважении к партнерам Нэша, у него не было таких же звездных партнеров, каким был Мэлоун для Стоктона. Про партнеров Брайанта, Гарнетта или Паркера я вообще молчу.
Вот вы как раз упомянули про Коби как однозначно лучшего игрока десятилетия, у которого лишь 1 МВП. А 2 МВП Нэша уже называете бредом сумасшедшего. Я тоже склонен считать Коби по совокупным достижениям абсолютно лучшим игроком десятилетия, только не понимаю, почему лучший игрок десятилетки должен обязательно иметь большее количество МВП, чем другие. МВП - это, насколько мне известно, самый ценный, самый значимый игрок (в смысле для своей команды), а титулы Коби обусловлены не только его личными достижениями, но и достижениями его звездных партнеров, таких как Шакил или По. Вспомним, чего добился Коби без таких партнеров. Ни-че-го. Более того, однозначно лучший игрок десятилетия при очном сравнении со Стивом Нэшем однозначно проигрывает Стиву Нэшу. Достаточно вспомнить серии ПО сезонов 2005-2006 и 2006-2007 г.г., в кторых команда «однозначно лучшего игрока десятилетки» была бита командой «даже не лучшего разыгрывающего десятилетия», особенно запомнилась серия 2006 года, когда Нэш вытащил свою команду со счета 1:3. И это против лучшего игрока последних 10 лет. Вот и простой ответ на вопрос: чего стоит Коби, которого я тоже считаю лучшим игроком десятилетия, без своих партнеров. Даже лучшим из лучших нужны лучшие, а вы тут пытаетесь мастерство, талант и искусство мерять чисто арифметическими показателями и высокопарно рассуждать про то, что мячик не врёт.
Ррребята не сссорррьитесь)))))
ОтветитьНеш конечно прекрастный разыгрывающий, НО...
Не хочу никого обидеть просто вы все видимо об этом забыли))))
Стив Неш перешёл из Даласа в Финикс за ... БАБЛО!!!!!
После подписания Стива Марк Кьюбан сказал:»Он не стоит ЭТИХ денег....» Представляете? Марк Кьюьан не смог удерждать СВОЕГО ЖЕ игрока!!! А в команде были -- ДРУГ Дирк и некто Финли ничего никому не напоминает?...
По статье -- романтика это в кино и книгах, жизнь НАМНОГО суровей и прогматичней...
С ув.
http://www.youtube.com/watch?v...
ОтветитьСам себе подарок на день рождения сделал, например.
насчет «обвинил» не знаю. вы мне посоветовали посмотреть баскетбол и долго рассуждали, как я обидел гарнетта. видимо, я вас не так понял.
«и наконец, главное - мне не кажется, что это игра в психологию. в том-то и дело, что они публичные люди, и они понятнее и ближе, чем многие знакомые. »
ОтветитьДа, это действительно главное. Вы извините, но после этой фразы сразу приходит цитата из фильма Курьер, когда там бабушка говорит: «У нас прррекрасная молодежь! Я каждый день смотрю телевизор, и поверьте, отлично знаю нашу молодежь!»
Я тут еще одну цитатку вспомню, Уолта Фрейзера: «…Я слышал, как ребята с телевидения выбирают кандидатуры для интервью. Перебирают фамилии и кого-то отбрасывают – нет, он не годится, он скучный зануда. Им для рейтинга, для привлечения публики нужны придурки! Вот до чего мы докатились!». Ну можно еще вспомнить, уж не помню кто, Фил Джексон вроде про Родмана, мол «журналисты любят про него натереть, с кем он спал и нет, но никто не пишет, что по вечерам он сидит в одиночестве и слушает Вивальди», что-то такое, ну в общем понятно о чем речь. Эти публичные люди видны немного в кривом зеркале, вы не находите.
А почему у рэпторс была уродливая форма? мне например она очень нравилась, еще нравилась форма Ванкувера, вот у КлипперС, Далласа, ГСВ были ни чем не примечательные совершенно обычные формы.
Ответитьнасчет «обвинил» не знаю. вы мне посоветовали посмотреть баскетбол и долго рассуждали, как я обидел гарнетта. видимо, я вас не так понял.
Кирилл, вы наверное действительно не поняли, ничего, я поясню. Я не рассуждал, что вы обидели Гарнетта ( с чего вы это взяли, приведите цитату), потому что вы написали про него чистую правду, а ведь я вам это уже говорил. Гарнетт - это баскетболист от начала до конца, он, как говорится, «когда солдат не воюет, то чистит автомат». Когда наступает межсезонье, Гарнетт бегает по пляжу и готовится к следующему сезону. Про это мало пишут в последнее время, все больше про то какой он злобный и провокатор, и что он уже не тот, но про это говорили и Билл Симмонс и Фил Джексон, и в общем им тут даже обсуждать было нечего, Гарнетта они знают не понаслышке. То есть иллюзий по поводу Гарнета нет, я его таким и люблю, обижаться не на что, больше про это не пишите, а то у вас это главный довод становится.
ОтветитьПро Нэша, и про «вам уже объяснили без меня». Единственное конкретное, что мне написали про его защиту - что Нэш физически защищаться не может из-за узких плеч и чего-то еще, это версия butler. Но тот же butler мне пишет, что Нэш хочет гайку, очень сильно хочет. Так мы на чем останавливаемся в итоге - что хочет, но не может, или что хочет, но выше и шире этого? Или это все же как-то сочетается?
По поводу «баскетбол на то и командная игра, где можно компенсировать недостатки (а не лень!) игрока преимуществами партнеров». Это просто слова. Баскетбол это игра 5х5, в ней временами все пятеро должны защищаться и все пятеро атаковать, если хотят обыграть не одну команду, а все 29 остальных команд высочайшего уровня в сериях и больших играх, то есть пройти сезон от начала и до самого конца и еще в конце выиграть. Это нам показывают и Фишер в частности и вся история НБА.
Понятно. Стив Нэш делает партнеров лучше в атаке и хуже в защите. Гарнетт делает партнеров лучше в атаке и лучше в защите. Дальше?
Ответитьтеперь сильнее и лучше. Только правила хуже.
Ответитьзамечательно написано о Нэше и вообще о том, какой когда-то была НБА и какая она теперь
ОтветитьНужен был подобный товарищ,который бы просто «любил жизнь»,был не как все,словом,отличный парень,который просто классно играет в баскетбол.
На уровне ощущений,ему РАЗРЕШИЛИ играть в такой баскетбол,дали два МВП.Все ради бабла.Такой себе антипод Джеймса.
Кстати,все по маркетингу просто идеально.Случайно,наверное.
Купите, а лучше смастерите сами (мало ли чего) шапочку из фольги и носите ее постоянно.
ОтветитьSeval
ОтветитьНе поленился прочитать все твои комменты и теперь мучаюсь вопросом: Стивви увёл у тебя жену или выгнал с работы? ))
А если серьёзно, то одно МВП ещё можно как-то ставить под сомнение, но вот два ... Поверь, не настолько глупые люди принимают эти решения.
За все 90-е и 2000-е ни один баскетболист не обладал такой же величиной контроля над всем, что происходит в момент атаки своей команды, как Нэш, даже Майкл.
Страшно подумать, сколько бы мог выиграть Финикс, если бы помимо Матрицы у него были ещё два сильных универсальных защитника на двойке и четвёрке или пятёрке.
А еще меня никогда не покидало ощущение,что «Стив Неш»-это бизнес-проект Лиги.
ОтветитьНужен был подобный товарищ,который бы просто «любил жизнь»,был не как все,словом,отличный парень,который просто классно играет в баскетбол.
На уровне ощущений,ему РАЗРЕШИЛИ играть в такой баскетбол,дали два МВП.Все ради бабла.Такой себе антипод Джеймса.
Кстати,все по маркетингу просто идеально.Случайно,наверное.
Бывает, иногда мячик врёт. Потому как исключение лишь подтверждает правило. И Стив Нэш - именно такое исключение...потому что он Особенный. Он динозавр романтического баскетбола, вымирающий вид. Гарнетт - безусловно, великий и харизматичный игрок, заслуживший свой перстень как никто, но в плане Игроцкой Индивидуальности, Абсолютной Непохожести на кого бы то ни было, Стив уникален. Если прикидывать, сколько игроков в нынешней НБА по всему, что составляет личность того и другого спортсмена, можно сравнить с Гарнеттом, а сколько - с Нэшем, то это сравнение будет явно не в пользу Гарнетта.
Теперь по поводу фразы «Гарнетт играет на двух сторонах площадки, а Нэш - на одной». Был такой парень, тоже играл в одну игру с мячиком, и звали его Диего Армандо Марадона. Так вот, и он никогда не играл на двух сторонах площадки, и тем не менее, он - гений. Да, вы скажете, он был чемпионом мира, он выиграл «свою гайку», но все мы помним про «руку Бога», без которой еще неизвестно, взяла бы или нет Аргентина Кубок мира. И тем, не менее, Марадона - гений, значит тезис про то, что мячик в итоге всегда выбирает тех, кто играет на двух сторонах площадки, далеко не столь категоричен и выверен, как вы тут расписываете. А ведь еще были Пушкаш, Кройф, Баджо, так и взявшие свою трижды заслуженную «гайку». Но они величайшие игроки, личности, волшебники, а Волшебник и Чемпион - это совсем не одно и то же. Стив Нэш - Волшебник. Нельзя забывать, что баскетбол, футбол и ещё какой-угодно бол - это игра людей, а не роботов, для которых существует только одна цель - победа. Глядя на Гарнетта, хочется сказать, что он - совершенная машина, терминатор (в хорошем смысле слова) для игры в баскетбол, а глядя на Нэша, что он - тот, кто рано или поздно должен обязательно пасть (проиграть) в этой войне с терминаторами, ибо не может простой смертный, даже обладающий такой магией (талантом), как Стиви, выйти живым из этой схватки «баскетбольных трансформеров» за обладание заветной гайкой. Но даже за это ему огромное спасибо.
Рука Бога..Ну а почему не вспомнить выдуманый пенальти на 82-й минуте в финале в 1990-м?И отрабатывал Диего в защите,нечего выдумывать,и вставить был не дурак...
ОтветитьПросто Неша есть с кем сравнить.И сравнение не в его пользу.Стоктон-суператлет?Не смешите.А антропометрия такая же.зачем далеко ходить,возьмем Рубио.20 игр сыграл-уже лучший в команде,всю игру ведет.Куда там Нешу в его годы.
Да вы только вдумайтесь.У КОБИ БРАЙАНТА 1 МВП.У ОДНОЗНАЧНО ЛУЧШЕГО ИГРОКА ЗА 10 ЛЕТ 1 ТИТУЛ МВП,А У НЕША 2!!!Вы понимаете,что это БРЕД СУМАСШЕДШЕГО??????
А ведь он даже не лучший разыгрывающий за те же 10 лет...
Если бы в Лиге было несколько призов,как в НХЛ,то,безусловно,на приз Самому яркому,неординарному,»Зрительских симпатий»,в конце концов,он наиграл железно.Но МВП...
Это же спорт.Больших-пребольших достижений.И в нем нельзя играть лишь бы красиво,в нем нужно побеждать.
Бывает, иногда мячик врёт. Потому как исключение лишь подтверждает правило. И Стив Нэш - именно такое исключение...потому что он Особенный. Он динозавр романтического баскетбола, вымирающий вид. Гарнетт - безусловно, великий и харизматичный игрок, заслуживший свой перстень как никто, но в плане Игроцкой Индивидуальности, Абсолютной Непохожести на кого бы то ни было, Стив уникален. Если прикидывать, сколько игроков в нынешней НБА по всему, что составляет личность того и другого спортсмена, можно сравнить с Гарнеттом, а сколько - с Нэшем, то это сравнение будет явно не в пользу Гарнетта.
Теперь по поводу фразы «Гарнетт играет на двух сторонах площадки, а Нэш - на одной». Был такой парень, тоже играл в одну игру с мячиком, и звали его Диего Армандо Марадона. Так вот, и он никогда не играл на двух сторонах площадки, и тем не менее, он - гений. Да, вы скажете, он был чемпионом мира, он выиграл «свою гайку», но все мы помним про «руку Бога», без которой еще неизвестно, взяла бы или нет Аргентина Кубок мира. И тем, не менее, Марадона - гений, значит тезис про то, что мячик в итоге всегда выбирает тех, кто играет на двух сторонах площадки, далеко не столь категоричен и выверен, как вы тут расписываете. А ведь еще были Пушкаш, Кройф, Баджо, так и взявшие свою трижды заслуженную «гайку». Но они величайшие игроки, личности, волшебники, а Волшебник и Чемпион - это совсем не одно и то же. Стив Нэш - Волшебник. Нельзя забывать, что баскетбол, футбол и ещё какой-угодно бол - это игра людей, а не роботов, для которых существует только одна цель - победа. Глядя на Гарнетта, хочется сказать, что он - совершенная машина, терминатор (в хорошем смысле слова) для игры в баскетбол, а глядя на Нэша, что он - тот, кто рано или поздно должен обязательно пасть (проиграть) в этой войне с терминаторами, ибо не может простой смертный, даже обладающий такой магией (талантом), как Стиви, выйти живым из этой схватки «баскетбольных трансформеров» за обладание заветной гайкой. Но даже за это ему огромное спасибо.
+
Ответитьрасширь свой пост в пару раз и попроси выложить статьей) раза в два больше плюсов соберешь. я не иронизирую, просто толку больше будет. и таки да, Стив - исключение. Особенный.
А ведь еще были Пушкаш, Кройф, Баджо, так и взявшие свою трижды заслуженную «гайку». «не»))
последние два абзаца - спасибо, Нэш велик, все кто пытается это оспорить - неправы) но все что до - ниочем. и к картинке и тегу не имеет никакого отношения. из пустого в порожнее и обратно. сколько уж жевали эту тему...
Ответитьа меня - заканчивают ))
ОтветитьБывает, иногда мячик врёт. Потому как исключение лишь подтверждает правило. И Стив Нэш - именно такое исключение...потому что он Особенный. Он динозавр романтического баскетбола, вымирающий вид. Гарнетт - безусловно, великий и харизматичный игрок, заслуживший свой перстень как никто, но в плане Игроцкой Индивидуальности, Абсолютной Непохожести на кого бы то ни было, Стив уникален. Если прикидывать, сколько игроков в нынешней НБА по всему, что составляет личность того и другого спортсмена, можно сравнить с Гарнеттом, а сколько - с Нэшем, то это сравнение будет явно не в пользу Гарнетта.
Теперь по поводу фразы «Гарнетт играет на двух сторонах площадки, а Нэш - на одной». Был такой парень, тоже играл в одну игру с мячиком, и звали его Диего Армандо Марадона. Так вот, и он никогда не играл на двух сторонах площадки, и тем не менее, он - гений. Да, вы скажете, он был чемпионом мира, он выиграл «свою гайку», но все мы помним про «руку Бога», без которой еще неизвестно, взяла бы или нет Аргентина Кубок мира. И тем, не менее, Марадона - гений, значит тезис про то, что мячик в итоге всегда выбирает тех, кто играет на двух сторонах площадки, далеко не столь категоричен и выверен, как вы тут расписываете. А ведь еще были Пушкаш, Кройф, Баджо, так и взявшие свою трижды заслуженную «гайку». Но они величайшие игроки, личности, волшебники, а Волшебник и Чемпион - это совсем не одно и то же. Стив Нэш - Волшебник. Нельзя забывать, что баскетбол, футбол и ещё какой-угодно бол - это игра людей, а не роботов, для которых существует только одна цель - победа. Глядя на Гарнетта, хочется сказать, что он - совершенная машина, терминатор (в хорошем смысле слова) для игры в баскетбол, а глядя на Нэша, что он - тот, кто рано или поздно должен обязательно пасть (проиграть) в этой войне с терминаторами, ибо не может простой смертный, даже обладающий такой магией (талантом), как Стиви, выйти живым из этой схватки «баскетбольных трансформеров» за обладание заветной гайкой. Но даже за это ему огромное спасибо.
Смыслу сравнивать футбол, где игрок нападения в принципе не особо отрабатывает в защите с баскетболом, где все играют как в атаке, так и в нападении. Давайте например гандбол вспомним, где зачастую вообще одни люди выходят защищаться а потом другие - атаковать. Или там с керлингом.
ОтветитьС днем рождения Стив!
Ответитьменя начинают футбольные аналогии в этих комментариях
ОтветитьНо Гарнетт играет на двух сторонах площадки, а Нэш на одной. А что там за пределами площадки - ну если кому-то это важно, то мячику неважно. Он не врет.(С)
ОтветитьБывает, иногда мячик врёт. Потому как исключение лишь подтверждает правило. И Стив Нэш - именно такое исключение...потому что он Особенный. Он динозавр романтического баскетбола, вымирающий вид. Гарнетт - безусловно, великий и харизматичный игрок, заслуживший свой перстень как никто, но в плане Игроцкой Индивидуальности, Абсолютной Непохожести на кого бы то ни было, Стив уникален. Если прикидывать, сколько игроков в нынешней НБА по всему, что составляет личность того и другого спортсмена, можно сравнить с Гарнеттом, а сколько - с Нэшем, то это сравнение будет явно не в пользу Гарнетта.
Теперь по поводу фразы «Гарнетт играет на двух сторонах площадки, а Нэш - на одной». Был такой парень, тоже играл в одну игру с мячиком, и звали его Диего Армандо Марадона. Так вот, и он никогда не играл на двух сторонах площадки, и тем не менее, он - гений. Да, вы скажете, он был чемпионом мира, он выиграл «свою гайку», но все мы помним про «руку Бога», без которой еще неизвестно, взяла бы или нет Аргентина Кубок мира. И тем, не менее, Марадона - гений, значит тезис про то, что мячик в итоге всегда выбирает тех, кто играет на двух сторонах площадки, далеко не столь категоричен и выверен, как вы тут расписываете. А ведь еще были Пушкаш, Кройф, Баджо, так и взявшие свою трижды заслуженную «гайку». Но они величайшие игроки, личности, волшебники, а Волшебник и Чемпион - это совсем не одно и то же. Стив Нэш - Волшебник. Нельзя забывать, что баскетбол, футбол и ещё какой-угодно бол - это игра людей, а не роботов, для которых существует только одна цель - победа. Глядя на Гарнетта, хочется сказать, что он - совершенная машина, терминатор (в хорошем смысле слова) для игры в баскетбол, а глядя на Нэша, что он - тот, кто рано или поздно должен обязательно пасть (проиграть) в этой войне с терминаторами, ибо не может простой смертный, даже обладающий такой магией (талантом), как Стиви, выйти живым из этой схватки «баскетбольных трансформеров» за обладание заветной гайкой. Но даже за это ему огромное спасибо.
Сойдет. Я вообще сейчас назову его лучшим Ц и пойду куда-нибудь спрячусь... Шак как узнает, рассвирепеет: «ПФ он, чистый ПФ», - будет кричать.
ОтветитьИ причём тут узкие плечи и т.д.? Айверсон вон 185-75. И чего? Хоть в финале был.
ОтветитьНе ну не самый переоцененный... Но учитывая что у Кидда и Стоктона ни одного МВП, что у Шака и Кобе по одному...
ОтветитьНу то есть из всех МВП за последние лет 20 - Нэш самый неоднозначный это точно...
«Кидд - лучший ПГ двухтысячных. Никто и рядом не валялся!»
Данкан - лучший ПФ двухтысячных. Никто и рядом не валялся! Сойдет по категоричности?)
ОтветитьВсе,хорош.Закрыл тему.
Закрыл, закрыл. Просто критика должна быть обоснованная, а не просто «самый переоценненный игрок в истории».
ОтветитьРоуз-за что МВП?За ПОЛЕЗНОСТЬ.Разница между двумя сезонами около 40 побед.Благодаря Роузу.
Илгаускас?Не смеши людей.Все,что ты про него сказал,работало года до 2003,может,до 2004.Остальных даже упоминать не стоит.
Мерион-важный элемент Чемпиона (хотя все рассказывали,что без Неша все никто,оказалось,и Стат подтвердит,препрепреувеличение).
«В-четвертых, Финикс в те годы считался крепким претендентом на чемпионство, но чего-то(защиты) всегда не хватало.»-Тем более,какой,к лешему,МВП?
Красивая игра без результата не имеет смысла.Они даже на подсознательном уровне не воспринимались как претендент.Неша очень плохо характеризует то,что он,несмотря на все свое желание,так и не понял,что ему нужно поменять для победы.
Ну, так МВП дают за сезон, а не за ПО и не за чемпионство. В первом сезоне, в котором Нэш получил МВП, он прибавил 33(!!!) победы Финиксу. Роуз, для сравнения «всего» 21 победу. ЛеБрон никогда не прибавлял так сильно: по 8-10 побед за сезоны в Кавс. Второй раз дали уже просто потому, что 51% с игры, 44% с трехи, 92% со штрафной линии и это при 19 очках за игру и 10,5 передачах. И да, Амаре не было на протяжении практически всего сезона. А команда при этом(если не ошибаюсь), вторая в конференции. По-моему, вполне достаточно для МВП.
ОтветитьХороший игрок,но не нужно делать из него Святого.Весь такой ради игры,светоч чистоты и честности...Он ведь не за «спасибо» играет,верно?Ну,срезал бы себе чуток ЗП ради приглашения какого-нибудь Аллена в свои годы.Нет.А теперь рассказывают нам сказки.Тим Данкан не пошел в Меджик в свое время за бОльшими деньгами,на всякий случай.
ОтветитьВсе,хорош.Закрыл тему.
Во вторых, посмотри, кто сейчас Мэрион без Нэша и финиксовского нападения. Ролевой игрок, ничего больше. У ЛеБрона был Илгаускас. Можешь смеяться, но это один из лучших игроков в истории Кавс. Был Хьюз(который до получения Контракта был весьма хорош). Конечно, не Матрица в лучшие годы, но довольно полезный игрок(до получения контракта опять же).
В-Третьих,Финикс не мог пройти своего «злого брата» Сан Антонио с их великолепной защитной игрой, великим Тимом Данканом и стальными яйцами Орри, да и вообще Западная Конференция была очень сильной в те годы: Даллас с Дирком на пике карьеры, Лэйкерс с Коби на пике карьеры, Хьюстон с Ти-Маком и (травмированным) Яо. А вот у Лёбы из серьёзных соперников были только Майами и Детроит(одни несыгранны/травмированны, другие стареют/Уже без Бэна)+в первый год, когда Нэш получил МВП «великий» ЛеБрон даже не вывел свою команду в ПО.
В-четвертых, Финикс в те годы считался крепким претендентом на чемпионство, но чего-то(защиты) всегда не хватало.
Ты сам веришь в то,что написал?
ОтветитьРоуз-за что МВП?За ПОЛЕЗНОСТЬ.Разница между двумя сезонами около 40 побед.Благодаря Роузу.
Илгаускас?Не смеши людей.Все,что ты про него сказал,работало года до 2003,может,до 2004.Остальных даже упоминать не стоит.
Мерион-важный элемент Чемпиона (хотя все рассказывали,что без Неша все никто,оказалось,и Стат подтвердит,препрепреувеличение).
«В-четвертых, Финикс в те годы считался крепким претендентом на чемпионство, но чего-то(защиты) всегда не хватало.»-Тем более,какой,к лешему,МВП?
Красивая игра без результата не имеет смысла.Они даже на подсознательном уровне не воспринимались как претендент.Неша очень плохо характеризует то,что он,несмотря на все свое желание,так и не понял,что ему нужно поменять для победы.
Продолжать дискуссию не буду. ))
Где я сказал что у Нэша узкие плечи и 80 кг?Где и ещё раз где?Вы почитайте коментарии и тыкните меня лицом если я такое сказал,но я это не говорил!
Ответить