Спортивные субкультуры
Блог

Культура Ф.Капелло как протест против психологизма

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

Господа и дамы, многие из нас пытаются разгадать загадку Фабио Капелло, каким-то образом охарактеризовать его подходы, стиль управления, мышление в целом. Сейчас уже прошло достаточно времени, чтобы делать выводы в том числе и с точки зрения культурологии, поскольку вполне очевидно, что ценности, привитые итальянским тренером, довольно прочно засели в умах как минимум игроков, а как максимум - всех, кто склонен анализировать увиденное на поле и за его пределами. 

Итак, признаем, что сборная России по футболу - это сложившаяся субкультурная среда со своими традициями и идеалами. Как только мы совершили этот акт идентификации, мгновенно хочется понять - что же это за традиции? Здесь нет никакого секрета, тысячи журналистов, комментаторов, аналитиков, а также сам Капелло наперебой все эти ценностные ориентиры перечисляют: дисциплина, равноправие, уважение не за былые заслуги, а то, которое зарабатывается постоянно; сбалансированность, поиск разумного компромисса между стабильностью и развитием и т.п.

Все это верно и все это прекрасные слова. А какими понятими оперируют противники такой сборной Капелло? При беглом осмотре блогов накапливается критическая масса слов вроде "трусливость", "нерешительность", "упертость", "безинициативность".

Сравнение двух групп терминов наглядно демонстрирует мысль, вынесенную в заголовок. Первая группа понятий отчетливо ассоциируется с общезначимыми и общепринятыми ценностями, а вторая относится скорее к индивидуальному психотипу. Например, сложно говорить о сбалансированности Кокорина, зато легко сказать, что он действовал нерешительно. Нелегко понять, уважительно ли себя ведет Файзулин на поле, зато легко обвинить его в трусости. 

А теперь вспомним, каких людей Капелло в сборную не взял. Смею утверждать, что именно тех личностей, про психотип которых можно сказать, что он ярко выраженный и устоявшийся. Аршавин, Дзюба, Павлюченко, Широков - согласитесь, эти герои российского футбола отличаются вполне определенными реакциями на определенные события: голы, действия болельщиков, тренеров, партнеров и соперников на поле и тренирововках. А кто сидит на скамейке в сборной? Дзагоев, Денисов и Кержаков. Кто-то говорит, что у них характер победителей, закаленный победами, а я бы сказал, что они просто люди, которым тяжело подстраиваться под новые ситуации в силу устоявшегося эмоционального склада. В том числе этим людям тяжело подстроиться под команду, которая не собирается во что бы то ни стало выигрывать каждую секунду вне зависимости от ситуации на поле.

Стандартные эмоции от побед и поражений, набранных и потерянных очков, забитых и пропущенных мячей, красных щек Аршавина и осетинского темперамента Дзагоева - все это нас настигло в предыдущей сборной России, а сейчас - да бог с ним! 

Несомненно, эмоции - это часть культуры человека, может быть даже ее ядро. Но когда речь идет о том, что человек с его индивидуальной культурой должен подстраиваться под культурную среду и делать свой вклад, например, в субкультуру сборной команды по футболу, нужно говорить о гибкости, о возможности и умении менять в том числе и свои эмоциональные реакции. Не секрет, что сейчас время кризисное, и каждый из нас выбирает стратегию приспособления к этому кризису собственную. Культурологи выделяют три группы таких стратегий:

1. Выборочная аккомодация (человек оставляет в себе какое-то неизменное ядро ценностей, а остальные меняет, не задумываясь)

2. Некритичная ассимиляция (человек следует за изменением тенденций, не формируя постоянного ядра, "плывет по течению")

3. Культурный диалог (человек взвешивает поступающую информацию, сопоставляет чужие ценности со своими, встраивает более подходящие ценности в свою систему, отвергает противоречащие). 

Как вы думаете, какую из этих групп стратегий специалисты признают наиболее успешной с точки зрения долгосрочной адаптации личности в XXI веке? Не буду томить вас в ожидании: культурный диалог - всепобеждающее оружие. И именно этим оружием, на мой взгляд, не способны в силу чрезмерно ярко выраженного психотипа пользоваться упомянуые "герои", но способен пользоваться Фабио Капелло. Неудивительно, что и команду он подбирает преимущественно из тех, кто способен на такой "диалог", причем как на ментальном, так и на психологическом уровне.

А теперь попробуем ответить на вопрос наших индивидуальных предпочтений. Кому из вас скучно смотреть на такую сборную? Кого что раздражает? Признайтесь себе, что раздражение - это психология. Всего лишь эмоциональная реакция, которую вы себе можете позволить, а можете и не позволять. Да, футбол мы смотрим в том числе и из-за эмоций, но давайте попробуем вступить с доном Фабио вступить в диалог в том числе на эмоциональном уровне. 

Признаюсь, как только я наладил с нашей сборной такой внутренний диалог, мне она стала безумно импонировать. Потому что, как говорится, приятно пообщаться с интересными людьми (в нашем случае - с интересными субкультурами). А какие люди/культуры интересны? Те, которые способны постоянно меняться, обогащаться, оставаясь неисчерпаемыми. 

Стандартные эмоции от побед и поражений, набранных и потерянных очков, забитых и пропущенных мячей, красных щек Аршавина и осетинского темперамента Дзагоева - все это нас настигло в предыдущей сборной России, а сейчас - да бог с ним! Психологизм и общественный психологизм (социологизм) - не лучшие друзья в вопросе адаптации к бытию в XXI веке. Спасибо Дону Фабио, что он прививает самое лучшее и прогрессивное, что есть в мировой культуре, нашим футболистам и противостоит явлениям, которые тянут цивилизацию назад!

35 комментариев

Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Илья Сакмаров
Автор
Общественный деятель, исследователь, музыкант. Подробнее здесь: http://isakmarov.ru
Ответ Niko1914
Насчет понятия "потребности" - оно ужасно слабо определено. И все из-за психологии и социальных наук. Что есть потребность, а что не является потребностью? У ДНК, которая является частью нас, есть потребности какие-то? Или потребности появляются на только на уровне клеток? ====================================== У ДНК нет, у генов есть -- саморепликация. Потребности интуитивно понятны, в особенности когнитивные. Человек врожденно имеет стремление к познанию. Впрочем, это в контексте нашего диалога неважно, я кажется понял вашу идею. Хотя... не совсем. Вам нравится и интересна сб.России как субкультура , как я понимаю, оттого, что нраятся ее и интересны ценности. Если она проигрывает, то это поражение симпатичной вам системы ценностей, как же при этом может не быть негативных эмоций?
Согласен, что когда "твоя" субкультура (ценности которой ты начал разделять) терпит поражение в борьбе с другими системами - это вызывает негативные эмоции, тут есть над чем задуматься, и что же со мной не так, может я мазохист?..))

Думаю, что нет, а проблема связана с разностью понятий "победа" в спорте и "победа" в борьбе субкультур за доминирование одних идеалов над другими. Наверное, сборная России убедила меня, что ценность спортивной победы не имеет такой уж высокой степени значимости по сравнению с другими ценностями, входящими в ядро идеалов субкультуры. Условно говоря (грубо), я бы хотел, чтобы все сборные имели такую систему ценностей, и именно эта борьба важна, за распространение всей системы, а не победа спортивная как достижение одного из идеалов этой системы.

Но на самом деле может быть все не так. Возможно, просто раньше в сборной России не складывалось никакой субкультуры, чтобы разделять ее ценности. То есть не было ценностного ядра, устойчивого на протяжении какого-то более менее продолжительного периода времени, например - 2-3 лет. Возможно, в сборной были противоречивые идеалы какие-то, которые мешали этой субкультуре сложиться.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Насчет понятия "потребности" - оно ужасно слабо определено. И все из-за психологии и социальных наук. Что есть потребность, а что не является потребностью? У ДНК, которая является частью нас, есть потребности какие-то? Или потребности появляются на только на уровне клеток? Мне кажется, что это очень надуманное слово, предлагаю его заменить словом "ценность". Для меня это гораздо более точное понятие - некий объект информации, являющийся частью субъекта. Ценности меняются в зависимости от того, как меняются эти внутренние объекты. ДНК - неизменная ценность, находящаяся в идеальном состоянии. Все остальное в организме меняется, в зависимости от поступающей информации. Все остальное, что существует в организме, сравнивает поступающую извне информацию с информацией, хранящейся в ДНК. Можно сказать, что потребность у нас одна - максимально соответствовать ДНК в изменяющихся условиях. Метод мой я в статье описал, как работает, Вы наверное не очень внимательно читали. Мне стала вдруг интересна сборная России, которая не дает результата. Раньше мне были интересны эмоции от побед, поражений и т.п., а теперь мне нравится сборная как субкультура, то есть как набор определенных устойчивых во времени ценностей. Условно говоря, моя система ценностей адаптировалась к этим условиям лучше, чем система ценностей тех людей, которые после поражения сборной напиваются, не идут на работу, впадают в депрессию и т.д. Потому что с образом поражения сборной у меня теперь не идут в комплекте некие негативные эмоции. Я бы не стал это называть управлением эмоциями, я эмоции как таковые не трогал, аутотреннингом не занимался, просто вычленил для себя определенные ценности из реальности, создал новый образ, не связанный с негативными эмоциями. Это синтез информации.
Насчет понятия "потребности" - оно ужасно слабо определено. И все из-за психологии и социальных наук. Что есть потребность, а что не является потребностью? У ДНК, которая является частью нас, есть потребности какие-то? Или потребности появляются на только на уровне клеток?
======================================
У ДНК нет, у генов есть -- саморепликация.
Потребности интуитивно понятны, в особенности когнитивные. Человек врожденно имеет стремление к познанию.
Впрочем, это в контексте нашего диалога неважно, я кажется понял вашу идею.
Хотя... не совсем. Вам нравится и интересна сб.России как субкультура , как я понимаю, оттого, что нраятся ее и интересны ценности. Если она проигрывает, то это поражение симпатичной вам системы ценностей, как же при этом может не быть негативных эмоций?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Илья Сакмаров
Автор
Общественный деятель, исследователь, музыкант. Подробнее здесь: http://isakmarov.ru
Ответ Niko1914
Признаюсь, как только я наладил с нашей сборной такой внутренний диалог, мне она стала безумно импонировать. Потому что, как говорится, приятно пообщаться с интересными людьми (в нашем случае - с интересными субкультурами). =================================== ===================================== ========================================= Да, но для этого нужно убить, или по-крайней мере хорошенько придушить в себе болельщика, отказаться от идеи важности спортивного результата, от надежды на отождествлении себя с побеждающей, успешной сущностью. Не уверен, что это полностью возможно, ведь как ни бы бы сложен, интересен и многогранен процесс, именно результат -- победа -- является ядром и сущностью спорта. В особенности это сложно, когда речь идет о национальной сборной. Можно запросто смотреть Реал - Барселона как проявление чистого искусства, но со сборной.. даже, когда не требуешь от нее побед, стоит толлько ей прилично заиграть (как, в конце игры с Ю.Кореей или как в матче с Бельгией), победы или хотя бы боевой ничьи начинаешь, хотя и не требовать, но внутренне ожидать, и оттого неизбежная досада от поражения, которого могло бы и не быть.
Согласен, что спорт - многогранное явление, и для каждого спорт как механизм адаптации несет в себе различные ценности, а степени значимости этих ценностей для всех разные: для кого-то в спорте победа важнее, для кого-то не так важна, как эстетика, к примеру. Я лишь говорю о том, что не нужно применять психологический аппарат при формировании этих спортивных ценностей. И чувствую, что Капелло на моей стороне. Не стоит относиться к эмоциям как к чему-то неизменному, данному, врожденному и т.п. И не надо ими управлять, не нужны аутотренинги, надо просто формировать новые ценности внутри себя, которые не связаны с ненужными эмоциями.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Илья Сакмаров
Автор
Общественный деятель, исследователь, музыкант. Подробнее здесь: http://isakmarov.ru
Ответ Niko1914
Мы можем оградить себя от какой-то поступающей информации ===================================================================================================================================== Не думаю. Мы социальны и имеем когнитивные потребности. И не можем достоверно предсказывать ни содержимое получаемой в будущем информации ни свои реакции на нее. Теоретически можно уйти в лес, вырубить интернет и т.п., но это не то, что можно назвать способом управления эмоциями. Нулевое прикладное значение. Если вы несогласны, покажите на конкретных примерах как работает предложенный вами метод.
Насчет понятия "потребности" - оно ужасно слабо определено. И все из-за психологии и социальных наук. Что есть потребность, а что не является потребностью? У ДНК, которая является частью нас, есть потребности какие-то? Или потребности появляются на только на уровне клеток?

Мне кажется, что это очень надуманное слово, предлагаю его заменить словом "ценность". Для меня это гораздо более точное понятие - некий объект информации, являющийся частью субъекта. Ценности меняются в зависимости от того, как меняются эти внутренние объекты. ДНК - неизменная ценность, находящаяся в идеальном состоянии. Все остальное в организме меняется, в зависимости от поступающей информации. Все остальное, что существует в организме, сравнивает поступающую извне информацию с информацией, хранящейся в ДНК. Можно сказать, что потребность у нас одна - максимально соответствовать ДНК в изменяющихся условиях.

Метод мой я в статье описал, как работает, Вы наверное не очень внимательно читали. Мне стала вдруг интересна сборная России, которая не дает результата. Раньше мне были интересны эмоции от побед, поражений и т.п., а теперь мне нравится сборная как субкультура, то есть как набор определенных устойчивых во времени ценностей. Условно говоря, моя система ценностей адаптировалась к этим условиям лучше, чем система ценностей тех людей, которые после поражения сборной напиваются, не идут на работу, впадают в депрессию и т.д. Потому что с образом поражения сборной у меня теперь не идут в комплекте некие негативные эмоции.

Я бы не стал это называть управлением эмоциями, я эмоции как таковые не трогал, аутотреннингом не занимался, просто вычленил для себя определенные ценности из реальности, создал новый образ, не связанный с негативными эмоциями. Это синтез информации.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Niko1914
Вы действительно думаете, что автор футбольный болельщик? Он просто подгоняет свою выдуманную теорию под любую ситуацию - то ОИ, теперь - футбол и пиарит сам себя и свою псевдонауку, никакого отношения к игре в футбол не имеющую ====================================================================================================== А я не считаю болельщиков разбирающимися в футболе. Думаю, автор просто любит отвлеченные теоретические рассуждения, заведомо не имеющие практической значимости. Имеет право.)
Ну, почему? Я встречал очень толковых людей, знающих предмет.
Кроме того, давно известно, что в футболе разбираются все, но я не из их числа.
Я просто смотрю действо и никогда не забываю, что это просто игра, а не война, хотя Мундиаль - особый турнир.

Да пусть этот автор любит что хочет, только людей за дураков держать не надо.

П.с. Спасибо за Ваши ответы - умеете отстоять свое мнение. Респект!
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Niko1914
Пока сб.России - худшая на Мундиале по всем параметрам. Людям без разницы все эти тонкости, а видят они заторможенную, безинициативную, серую сборную, без блеска в глазах и мысли в игре. ========================================================= А ведь несоответствие реальности вашим неадекватным ожиданиям -- действительно ваши проблемы. Вы чуда ждете, что армия деревянных солдат завоюет мир, а оно все не происходит, оттого вы и беситесь. Хотя достаточно просто закатать губу и выбрать шапку по Сеньке.
А кто бесится? Если Вы это обо мне - то мимо.
Дело не в победе как таковой, а в самой бездарной игре на Мундиале .
Ну, никто с ума ещё не сошел, чтобы ждать чудес от этой сборной - не Вы один тут умный.

У меня нон проблем, - это игра, но футбол - не просто игра, а ЧМ - не просто турнир.

Тот ответ за ожидания был хамством чистой воды со стороны игрока, который это сказал, пусть даже это было сказано в отдельно взятом частном случае.
Если игрокам поплевать, так и людям может стать все равно - процесс ведь обоюдный? Можно тогда им перестать платить ( если пофантазировать) и не смотреть их матчи, не поддерживать и т.д.,а потом сказать, что все это - их проблемы.
Какая от ни польза на самом деле?
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Kosta
До чего же все-таки Ваш термин "суб. культура" смотрится диссонансом по отношению к настоящему смыслу в понятии культура ( "Суб" - это всегда суррогат. Что до сборной, то Фабио Капелло просто зарабатывает колоссальные деньги, изображая из себя портного, что шил платье для короля в известной сказке Андерсена. Футбол - игра миллионов как раз потому, что в ней заключен весь спектр человеческих эмоций и смотреть вчера на игру, которую мог поставить любой из своих тренеров и, при этом обошелся бы федерации гораздо дешевле - было очень тяжело. Пока сб.России - худшая на Мундиале по всем параметрам. Людям без разницы все эти тонкости, а видят они заторможенную, безинициативную, серую сборную, без блеска в глазах и мысли в игре. На Мундиаль едут если не выигрывать, то хоть себя показать и честь страны отстоять и команды справляются с этой задачей пока блестяще. И только россияне, во главе с итальянцем, не понять зачем приехали. =Во многих сборных смотришь: этот хитрый, этот быстрый, этот высокий, а этот лидер, поэтому они в сборной. = Вы вообще ВСЕ матчи смотрели? Если Вы сами такой "перл" придумали, то это не значит, что так есть на самом деле. Не смешите людей, разбирающихся в предмете. (
Пока сб.России - худшая на Мундиале по всем параметрам.
Людям без разницы все эти тонкости, а видят они заторможенную, безинициативную, серую сборную, без блеска в глазах и мысли в игре.
=========================================================
А ведь несоответствие реальности вашим неадекватным ожиданиям -- действительно ваши проблемы. Вы чуда ждете, что армия деревянных солдат завоюет мир, а оно все не происходит, оттого вы и беситесь. Хотя достаточно просто закатать губу и выбрать шапку по Сеньке.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Признаюсь, как только я наладил с нашей сборной такой внутренний диалог, мне она стала безумно импонировать. Потому что, как говорится, приятно пообщаться с интересными людьми (в нашем случае - с интересными субкультурами).
===================================
=====================================
=========================================
Да, но для этого нужно убить, или по-крайней мере хорошенько придушить в себе болельщика, отказаться от идеи важности спортивного результата, от надежды на отождествлении себя с побеждающей, успешной сущностью. Не уверен, что это полностью возможно, ведь как ни бы бы сложен, интересен и многогранен процесс, именно результат -- победа -- является ядром и сущностью спорта. В особенности это сложно, когда речь идет о национальной сборной. Можно запросто смотреть Реал - Барселона как проявление чистого искусства, но со сборной.. даже, когда не требуешь от нее побед, стоит толлько ей прилично заиграть (как, в конце игры с Ю.Кореей или как в матче с Бельгией), победы или хотя бы боевой ничьи начинаешь, хотя и не требовать, но внутренне ожидать, и оттого неизбежная досада от поражения, которого могло бы и не быть.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ inotora
Дарлинг, вам никто и ничего в блогах не должен. Вы точно уверены в том, что Раневская поручала вам говорить от своего имени?? Опять же, и тренерскую школу вы не заканчивали. Вам ли обличать "дилетантов"? И было бы неплохо - и в самом деле "не возвращаться", после нижайших поклонов... Удачи.
Дарлинг, вам никто и ничего в блогах не должен.
=============================================================================================
Равно, как и вам в комментариях. Автор имеет право писать, равно, как и читатели имеют право критиковать.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Kosta
Вы действительно думаете, что автор футбольный болельщик? Он просто подгоняет свою выдуманную теорию под любую ситуацию - то ОИ, теперь - футбол и пиарит сам себя и свою псевдонауку, никакого отношения к игре в футбол не имеющую.
Вы действительно думаете, что автор футбольный болельщик?
Он просто подгоняет свою выдуманную теорию под любую ситуацию - то ОИ, теперь - футбол и пиарит сам себя и свою псевдонауку, никакого отношения к игре в футбол не имеющую
======================================================================================================
А я не считаю болельщиков разбирающимися в футболе.
Думаю, автор просто любит отвлеченные теоретические рассуждения, заведомо не имеющие практической значимости. Имеет право.)
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ inotora
Простите, а по какой науке - вы специалист?:) Точно не по культурологии, антропологии, социологии. Иначе представляли бы себе, что за термин "субкультура". Даже Вики это знает:) http://ru.wikipedia.org/wiki/Субкультура Но, конечно, это же на русском... Ну, вот и на английском: http://en.wikipedia.org/wiki/Subculture Если что, тамошняя наука в этом роде называется cultural studies :)
Но, конечно, это же на русском...
Ну, вот и на английском:
en.wikipedia.org/wiki/Subculture
Если что, тамошняя наука в этом роде называется cultural studies :)
=====================================

Studies - это учение, а не наука.) С таким же успехом наукой можно назвать русский, английский, математику или какой-нибудь другой язык.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ inotora
Простите, а по какой науке - вы специалист?:) Точно не по культурологии, антропологии, социологии. Иначе представляли бы себе, что за термин "субкультура". Даже Вики это знает:) http://ru.wikipedia.org/wiki/Субкультура Но, конечно, это же на русском... Ну, вот и на английском: http://en.wikipedia.org/wiki/Subculture Если что, тамошняя наука в этом роде называется cultural studies :)
Простите, а по какой науке - вы специалист?:)

Точно не по культурологии, антропологии, социологии.
==================================================

Нет таких наук. Не всякое знание научно.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Эмоции, мышление - все это нейрофизиология, не стоит так уж разделять, что из этого подконтрольно, а что нет. Что такое контроль вообще? Мы можем оградить себя от какой-то поступающей информации, и тогда реакции на эту информацию не произойдет, не будет эмоций. Внутри нас мы абсолютно также администрируем перемещающуюся информацию. Кроме генетической, конечно, она видимо влияет на нас без контроля с нашей стороны. Хотя, генетическая информация это часть нас, но она напрямую не кодирует эмоции. Так или иначе эмоции связаны с негенетической информацией внутри нас. Насчёт Денисова и Кержакова - это просто гипотеза. Вполне возможно, что они гораздо гибче в психологическом плане, чем условный Файзулин. Логика рассуждений просто подталкивает к такому предположению
Мы можем оградить себя от какой-то поступающей информации
=====================================================================================================================================
Не думаю. Мы социальны и имеем когнитивные потребности. И не можем достоверно предсказывать ни содержимое получаемой в будущем информации ни свои реакции на нее. Теоретически можно уйти в лес, вырубить интернет и т.п., но это не то, что можно назвать способом управления эмоциями. Нулевое прикладное значение.
Если вы несогласны, покажите на конкретных примерах как работает предложенный вами метод.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Эмоции, мышление - все это нейрофизиология, не стоит так уж разделять, что из этого подконтрольно, а что нет. Что такое контроль вообще? Мы можем оградить себя от какой-то поступающей информации, и тогда реакции на эту информацию не произойдет, не будет эмоций. Внутри нас мы абсолютно также администрируем перемещающуюся информацию. Кроме генетической, конечно, она видимо влияет на нас без контроля с нашей стороны. Хотя, генетическая информация это часть нас, но она напрямую не кодирует эмоции. Так или иначе эмоции связаны с негенетической информацией внутри нас. Насчёт Денисова и Кержакова - это просто гипотеза. Вполне возможно, что они гораздо гибче в психологическом плане, чем условный Файзулин. Логика рассуждений просто подталкивает к такому предположению
Эмоции, мышление - все это нейрофизиология, не стоит так уж разделять, что из этого подконтрольно, а что нет.
==========================================================================================
Я вам сообщил экспериментально подтвержденный научный факт, принимать который или нет уже ваше личное дело.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Деление культуры на подкатегории не я придумал, а эволюция. Для одних идеал - размножаться половым способом, для других идеален бесполый. Вокруг этих идеалов образуются другие ценности, в итоге складываются противоречивые субкультуры. Не все матчи смотрел, а должен был? Все тезисы и гипотезы обсуждаемы, только прошу логику рассуждений понять сначала. А ещё поймите, иллюстрации и примеры даны не для убедительности, а для иллюстрации
К сожалению, с обсуждением случаются трудности.
Иногда (ничего личного) собеседника едва хватает даже на троллинг...
:)
+2
-3
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Kosta
"Бесполый способ размножения"...Вас уже заносит в такие страты, где нормальному человеку делать нечего, пардон. Должны были - раз взялись писать о футболе вообще и Капелло - в частности. Следуя Вашей логике, будь Капелло в 98 вместо Жаке, он бы Зидана тоже на бенче держал по той же причине, по которой Дзагоев не играет. Его берберийский темперамент ещё более ураганный, чем у Алана. И сколько бы футбольный мир потерял, не говоря уже о том, что Франция не стала бы ЧМ. Ваше определение "субкультура" напоминает мне "субпродукты". Как жаловалась Раневская, придя от Марии Мироновой, у которой она была в гостях: - Я осталась голодной! Мария приготовила печенку, а я не ем внутренности!". Я думаю, что Фаина послала бы Вас с Вашими теориями о культуре в одно очень известное место и была бы права. Она и не с такими дилентантами, как Вы, легко справлялась. Засим, позвольте откланяться - пУдрите мозги кому-нибудь другому, sorry/
Дарлинг, вам никто и ничего в блогах не должен.

Вы точно уверены в том, что Раневская поручала вам говорить от своего имени??

Опять же, и тренерскую школу вы не заканчивали. Вам ли обличать "дилетантов"?

И было бы неплохо - и в самом деле "не возвращаться", после нижайших поклонов...

Удачи.
+2
-3
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Деление культуры на подкатегории не я придумал, а эволюция. Для одних идеал - размножаться половым способом, для других идеален бесполый. Вокруг этих идеалов образуются другие ценности, в итоге складываются противоречивые субкультуры. Не все матчи смотрел, а должен был? Все тезисы и гипотезы обсуждаемы, только прошу логику рассуждений понять сначала. А ещё поймите, иллюстрации и примеры даны не для убедительности, а для иллюстрации
"Бесполый способ размножения"...Вас уже заносит в такие страты, где нормальному человеку делать нечего, пардон.

Должны были - раз взялись писать о футболе вообще и Капелло - в частности.

Следуя Вашей логике, будь Капелло в 98 вместо Жаке, он бы Зидана тоже на бенче держал по той же причине, по которой Дзагоев не играет.
Его берберийский темперамент ещё более ураганный, чем у Алана.
И сколько бы футбольный мир потерял, не говоря уже о том, что Франция не стала бы ЧМ.

Ваше определение "субкультура" напоминает мне "субпродукты".
Как жаловалась Раневская, придя от Марии Мироновой, у которой она была в гостях:
- Я осталась голодной! Мария приготовила печенку, а я не ем внутренности!".
Я думаю, что Фаина послала бы Вас с Вашими теориями о культуре в одно очень известное место и была бы права.
Она и не с такими дилентантами, как Вы, легко справлялась.
Засим, позвольте откланяться - пУдрите мозги кому-нибудь другому, sorry/
+4
-2
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Илья Сакмаров
Автор
Общественный деятель, исследователь, музыкант. Подробнее здесь: http://isakmarov.ru
Ответ Kosta
До чего же все-таки Ваш термин "суб. культура" смотрится диссонансом по отношению к настоящему смыслу в понятии культура ( "Суб" - это всегда суррогат. Что до сборной, то Фабио Капелло просто зарабатывает колоссальные деньги, изображая из себя портного, что шил платье для короля в известной сказке Андерсена. Футбол - игра миллионов как раз потому, что в ней заключен весь спектр человеческих эмоций и смотреть вчера на игру, которую мог поставить любой из своих тренеров и, при этом обошелся бы федерации гораздо дешевле - было очень тяжело. Пока сб.России - худшая на Мундиале по всем параметрам. Людям без разницы все эти тонкости, а видят они заторможенную, безинициативную, серую сборную, без блеска в глазах и мысли в игре. На Мундиаль едут если не выигрывать, то хоть себя показать и честь страны отстоять и команды справляются с этой задачей пока блестяще. И только россияне, во главе с итальянцем, не понять зачем приехали. =Во многих сборных смотришь: этот хитрый, этот быстрый, этот высокий, а этот лидер, поэтому они в сборной. = Вы вообще ВСЕ матчи смотрели? Если Вы сами такой "перл" придумали, то это не значит, что так есть на самом деле. Не смешите людей, разбирающихся в предмете. (
Деление культуры на подкатегории не я придумал, а эволюция. Для одних идеал - размножаться половым способом, для других идеален бесполый. Вокруг этих идеалов образуются другие ценности, в итоге складываются противоречивые субкультуры.

Не все матчи смотрел, а должен был? Все тезисы и гипотезы обсуждаемы, только прошу логику рассуждений понять сначала. А ещё поймите, иллюстрации и примеры даны не для убедительности, а для иллюстрации
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Илья Сакмаров
Автор
Общественный деятель, исследователь, музыкант. Подробнее здесь: http://isakmarov.ru
Ответ Niko1914
Признайтесь себе, что раздражение - это психология. Всего лишь эмоциональная реакция, которую вы себе можете позволить, а можете и не позволять. ======================================= Представить-то можно, но в реальности это именно что нейрофизиология. Эмоции неподконтрольны, и не позволить себе раздражение мы не можем. Можем только выбирать, позволять ли себе выражение раздражения.
Эмоции, мышление - все это нейрофизиология, не стоит так уж разделять, что из этого подконтрольно, а что нет. Что такое контроль вообще? Мы можем оградить себя от какой-то поступающей информации, и тогда реакции на эту информацию не произойдет, не будет эмоций. Внутри нас мы абсолютно также администрируем перемещающуюся информацию. Кроме генетической, конечно, она видимо влияет на нас без контроля с нашей стороны. Хотя, генетическая информация это часть нас, но она напрямую не кодирует эмоции. Так или иначе эмоции связаны с негенетической информацией внутри нас.

Насчёт Денисова и Кержакова - это просто гипотеза. Вполне возможно, что они гораздо гибче в психологическом плане, чем условный Файзулин. Логика рассуждений просто подталкивает к такому предположению
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Илья Сакмаров
Автор
Общественный деятель, исследователь, музыкант. Подробнее здесь: http://isakmarov.ru
Ответ inotora
"На уровне ЧМ" мы пока что невпечатляюще сыграли вничью и проиграли. Наверное, потому что команда в целом не воспринимает пока "культуру диалога" на уровне мирового футбола.
Насчёт диалога культур на международном уровне - очень верно подмечено. Вполне возможно, что проигрываем из-за низкого уровня диалога, живем непродуманно, на эмоциях, а эмоциональная адаптация, так скажем, носит тактический, а не стратегический характер.

А вообще, мне вдруг стало все равно, проигрываем мы или нет. Просто сборная стала интересна вне зависимости от результата. Как биатлонная мужская сборная пару лет назад. Как теннисисты ещё в 90е. Пытаюсь вот разобраться, почему так происходи.
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Kosta
Вы действительно думаете, что автор футбольный болельщик? Он просто подгоняет свою выдуманную теорию под любую ситуацию - то ОИ, теперь - футбол и пиарит сам себя и свою псевдонауку, никакого отношения к игре в футбол не имеющую.
Простите, а по какой науке - вы специалист?:)

Точно не по культурологии, антропологии, социологии.
Иначе представляли бы себе, что за термин "субкультура".
Даже Вики это знает:)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Субкультура

Но, конечно, это же на русском...
Ну, вот и на английском:
http://en.wikipedia.org/wiki/Subculture
Если что, тамошняя наука в этом роде называется cultural studies :)
+3
-3
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Kosta
До чего же все-таки Ваш термин "суб. культура" смотрится диссонансом по отношению к настоящему смыслу в понятии культура ( "Суб" - это всегда суррогат. Что до сборной, то Фабио Капелло просто зарабатывает колоссальные деньги, изображая из себя портного, что шил платье для короля в известной сказке Андерсена. Футбол - игра миллионов как раз потому, что в ней заключен весь спектр человеческих эмоций и смотреть вчера на игру, которую мог поставить любой из своих тренеров и, при этом обошелся бы федерации гораздо дешевле - было очень тяжело. Пока сб.России - худшая на Мундиале по всем параметрам. Людям без разницы все эти тонкости, а видят они заторможенную, безинициативную, серую сборную, без блеска в глазах и мысли в игре. На Мундиаль едут если не выигрывать, то хоть себя показать и честь страны отстоять и команды справляются с этой задачей пока блестяще. И только россияне, во главе с итальянцем, не понять зачем приехали. =Во многих сборных смотришь: этот хитрый, этот быстрый, этот высокий, а этот лидер, поэтому они в сборной. = Вы вообще ВСЕ матчи смотрели? Если Вы сами такой "перл" придумали, то это не значит, что так есть на самом деле. Не смешите людей, разбирающихся в предмете. (
Вы ведь уже закончили тренерскую школу?:)
Судя по тому, что "разбираетесь". :)
+3
-4
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Sherlock Holmes
А какие плоды?
Ну первое: Вы заметили - начала вторых таймов СДВИНУТЫ относительно начала матча не ровно на 1 час, а на 1ч 03 мин ?? Хотя бы вчерашний наш с Бельгией ?? А Это 1\23 часть суток. Мы имеем наследственные гены в виде 23 пар хромосом! Межпозвоночных дисков в нашем спинном хребте снова 23, а остальные срослись. Мозг оберегается 23-мя костьми черепа....
Раньше шышь встретиш матчи, которые бы начинались не ровно в
начале часа. А сейчас - в любые 15-минутные интервалы...
Это, ТАК СКАЗАТЬ, то, что невозможно опровергнуть - неоспоримый факт. Так же невозможно опровергнуть, что Массы Планет выстроились вдоль "Логарифма 18" на пяти уровнях в двух параллельных последовательностях!! Совсем как мужчины и женщины и новорожденные мальчики и девочки - среднестатистически. ((НО это очень незаметно.. Астрономия и астрофизика не самые популярные науки))
А теперь взгляните на список Победителей Лиги Чемпионов: НИ ОДного случая, когда победитель из лиги с менее, чем 18 командами.(("Порту" в 2004-м? До 2006 много лет подряд у них было 18 команд в лиге)).
*....и вот он - ГЛАВНЫЙ КОЗЫРЬ: « если 2 команды для проведения чемпионата мало, а 40 явно много, то НЕИЗБЕЖНО СУЩЕСТВУЕТ «Критический Порог», где мало превращается в достаточно !!!» Остается только узнать – где этот порог. И - это 18 команд в лиге...
Так что: лиги Топ-5 давно знают об этом "Пороге" ((Даже чисто интуитивно!!))А наши "умники", вроде Фурсенко и особенно Колоскова десятилетиями "молятся" на идиотское заклинание "Численность команд не влияет на конечный результат..."
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Niko1914
В том числе этим людям тяжело подстроиться под команду, которая не собирается во что бы то ни стало выигрывать каждую секунду вне зависимости от ситуации на поле. ========================================================================================= А что она, простите, собирается делать? Или вы имеете в виду, что Дзагоев с Кержаковым умеют играть только в футбол типа "с шашками наголо побежали побежали побежали"?)) Дзагоев у Слуцкого играл даже в опорной зоне, а Кержаков - самый полезный для обороны нападающий в России. Думаю, их появление на 10 минут раньше в матче с Бельгией могло бы спасти игру, и нам не пришлось бы наблюдать, как свежие бельгийцы разносят в клочки оборону выдохшейся сборной России оттого, что ее тренер решил в лютую жару сыграть на без замен.
Вы действительно думаете, что автор футбольный болельщик?
Он просто подгоняет свою выдуманную теорию под любую ситуацию - то ОИ, теперь - футбол и пиарит сам себя и свою псевдонауку, никакого отношения к игре в футбол не имеющую.
+3
-2
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
В том числе этим людям тяжело подстроиться под команду, которая не собирается во что бы то ни стало выигрывать каждую секунду вне зависимости от ситуации на поле.
=========================================================================================
А что она, простите, собирается делать? Или вы имеете в виду, что Дзагоев с Кержаковым умеют играть только в футбол типа "с шашками наголо побежали побежали побежали"?)) Дзагоев у Слуцкого играл даже в опорной зоне, а Кержаков - самый полезный для обороны нападающий в России. Думаю, их появление на 10 минут раньше в матче с Бельгией могло бы спасти игру, и нам не пришлось бы наблюдать, как свежие бельгийцы разносят в клочки оборону выдохшейся сборной России оттого, что ее тренер решил в лютую жару сыграть на без замен.
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий