Сехметхотеп: комментарии

Разве Крюгер был в скиатлоне-2022?
"Пекин в этом плане более показателен"
В плане сравнения Клэбо и Большунова? Почему это, почему не Пхенчхан?
"Марафон, если бы не сломанная Клебо палка на финишной прямой то тоже был за Большуновым"
Очень субъективно. Мне, наоборот, показалось, что Клэбо обгонял в любом случае.
"Сундбю поймали на запрещенных веществах в декабре 2014, ему позволили соревноваться"
Ой, уж кого великим я никогда не считал, так это Сундбю))

Имя Рагне Виклунд тебе о чем-то говорит? И кто после этого сглотнул?

"Как можно по одной гонке "элементарно" решить что один из лыжников "явно" лучше?"
Ну, адепты "унижения Клэбо" (вы не писали, но писали другие) приводят в пример Пекин-2022, игнорируя все остальное, хотя это тоже всего один турнир)) Критерии сравнения должны быть по крайней мере последовательными и непротиворечивыми.
"А выиграл бы Клебо спринт в 2018, если бы там был Устюгов?"
Так же и про победы Большунова в 2022 году сказать нельзя, если бы там был Крюгер.
"+- под эту ситуацию подходит только Ф1"
Ф1 никогда не смотрел, но поверю вам на слово. Получается, если подходить строго, то кроме Ф1 нигде и никогда нельзя говорить о величайшем, всегда возникают вопросы "а вот если бы..." Однако же мир признает величие побед, даже если потенциальные конкуренты по разным причинам отсутствовали. Перед финалом футбольного чемпионата мира-98 Роналдо буквально чуть не умер, но его выпустили на поле, Бразилия играла фактически вдесятером и закономерно проиграла без шансов. Это не помешало восхищаться Зиданом. Хотя, если бы Роналдо не словил приступ и был в той же форме, что до того, выиграла бы вообще Франция?
Спортивные победы - это про здесь и сейчас.

Измерить это элементарно - по количеству золотых медалей (побед). Если учитывать только личные, то Клэбо выиграл у Большунова 2018 год со счетом 1-0, а 2022 Большунов выиграл у Клэбо со счетом 2-1. Как видите, никакого "унижения Клэбо" нет.
Насчет ТДС вы ничего не путаете? В олимпийском сезоне он как раз остался за Клэбо просто с подавляющим преимуществом. В тот сезон норвежец как раз не угадал с подводкой, пик его формы пришелся на ТДС, а пик формы Александра - на ОИ. Но я не видел ни разу, чтобы спортсмен всегда идеально точно подводился к ГС. Так что если в 2022 году Большунов идеально угадал, то в 2026 он вполне мог и прогадать. Плюс разница в трассе, снеге и климатических условиях.
"Поэтому Клебо великий лыжник, рекордсмен, но не величайший и не лучший в истории"
Этот вывод вы сделали на основе того, что у Клэбо отсутствует соперник, который _потенциально_ мог бы его обыграть? Если да, то величайших и лучших в истории нет в принципе. Сможете назвать спортсмена в любом виде спорта, который во время своих побед никогда не сталкивался с отсутствием соперников (по любой причине), которые потенциально могли его обыграть?

Вот это и странно, почему в 250-миллионной стране не находится ни одного(!!!) топового зимника? Почему их нет в хоккее? Да даже в летних. Где они в плавании, баскетболе, теннисе, гребле на байдарках? А все потому, что астму не разрешат! И не только там. Футбол и отчасти легкая атлетика плюс астма - вот и все

Простите, в чем разница в плане вхождения во взрослый биатлон между Мишлон и Каркадэ? Прошлый сезон у обеих - дебютный. Не помню, были ли у Мишлон личные медали (у Каркадэ точно были), но даже если нет, она точно была недалеко, в удачный для себя день и при ошибках соперниц могла претендовать даже на победу. В этом сезоне на ОИ Мишлон выступила даже чуточку лучше, за счет эстафеты. Не вижу, в чем тут бОльшая плавность.
Ну и получается, что важно не только иметь суперталант в юниорах, но и грамотно вывести его во взрослые. Если норвежцы и французы могут это сделать, а немцы пока нет, то кто им доктор?
Или что вы хотите сказать, Норвегия запугала остальную Европу и добилась для себя каких-то особых правил?

Сначала отвечу на второй вопрос - конечно, первый вариант (1 и 10). Я не кривлю душой, я действительно считаю, что в соревнованиях есть только два места - первое и последнее. И уверен, что Клэбо и Большунов разделяют это мое мнение, и именно это и позволило им стать великими спортсменами.
Теперь на первый. Да, на момент 2022 года они приблизительно равны, Клэбо - абсолютный доминатор в спринте, Большунов сильнее на дистанции (но тут он и близко не так доминировал, как Клэбо в спринте). С тех пор Клэбо однозначно стал сильнее, вероятно, гораздо сильнее. Мог ли стать сильнее Большунов? В спринте - наверняка нет. На дистанции - тоже неочевидно, мне кажется, Пекин-2022 был его максимумом (хотя это, понятно, предположение).

Данная ветка дискуссии - да, хотя и тут сравнение было на уровне сборных, в данном случае Норвегии и России. Более широкий контекст - сравнение Клэбо и Большунова.
Я буду спорить так, что золото гораздо ценнее любого количества серебра и бронзы (и уверен на 100%, что Большунов в данном вопросе согласен со мной). Легрейд на этой Олимпиаде выиграл медали во всех гонках, где принял участие, но фактически стал неудачником, так и не став олимпийским чемпионом. Так что если брать в расчет именно личные медали, то 2018 за Клэбо, 2022 - за Большуновым. Общий счет 2:2.

Значит, трасса в Италии не показательна, т.к. удобна для Клэбо, но трасса (и климатические условия) в Пекине - эталон, хотя она максимально удобна для Большунова и максимально неудобна - для Клэбо. Ну не надо показывать двойные стандарты хотя бы так явно.

Речь была о сравнении конкретно Клэбо и Большунова. Почему-то мерилом сравнения предлагается взять только ОИ-22. Ну ладно, Олимпиада - действительно вершина, по ней и нужно оценивать уровень спортсменов. Но и Большунов, и Клэбо выступали на двух ОИ, а не только на пекинской. И в 2018 Клэбо явно был сильнее Большунова. Будете спорить?