Сафронов о Гретцки: «Сегодня он не показал бы такие результаты, как Овечкин. Раньше были другие вратари, другая экипировка»

Андрей Сафронов считает, что Уэйн Гретцки не достиг бы результатов Александра Овечкина в нынешнем хоккее. 

«Думаю, что все-таки надо соизмерять. Были другие правила, другая экипировка, другие вратари, их экипировка была меньше.

При сегодняшней жизни и том хоккее, в который играет НХЛ, не обижайтесь, при всем уважении к Уэйну Гретцки, он, наверное, не смог бы показать такие результаты, которые показывает Александр Овечкин

Кросби, Макдэвид... У каждого есть своя изюминка, но лучший пока Овечкин. Как бомбардир, как лидер, как голеадор. Можно быть лучшим в команде, но не главным голеадором.

Можно забивать, но не быть лучшим в команде. Самое главное, что он лидер во всех отношениях. Лидер своей команды!» – сказал бывший генеральный менеджер сборной России.

Материалы по теме


61 комментарий
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Почему не берут в расчёт, что и у полевых все было другое.Питание , подготовка, тренировка, экипировка, правила. Есть рекорд и зачем говорить как было-бы ,больные фантазии. А Саня все равно будет первым.
+65
-11
+54
У каждого времени свои герои!
+31
-1
+30
Марио Лемье показывал в зацепной НХЛ нулевых результаты, близкие тамошним.

Другое дело, что Грецки это все-таки феномен, чье главное оружие - суперкомпьютер в башке. Его аналог в современной НХЛ - Кучеров. И в принципе пока Никиту тот же Макдэвид не обошел по очкам за сезон.
+26
-4
+22
Марио Лемье показывал в зацепной НХЛ нулевых результаты, близкие тамошним. Другое дело, что Грецки это все-таки феномен, чье главное оружие - суперкомпьютер в башке. Его аналог в современной НХЛ - Кучеров. И в принципе пока Никиту тот же Макдэвид не обошел по очкам за сезон.
если бы не постоянные травмы у лемье который пропустил больше 500 игр...он забил бы больше тысячи все таки как снайпер лемье на голову выше грецки...да как ассистент и бомбардир грецки чуть лучше лемье был...но 0.75 шайб за игру лемье это просто космос
+17
0
+17
Хоккей командная игра. Самое важное в хоккее - это кубок Стэнли, плей-офф Кубка Стэнли. Как можно Овечкина в принципе ставить в один ряд хоть с какими-то великими, если в Кубке Стэнли и в плей-офф Кубка Стэнли он вообще ни о чем? Кроме 1 сезона из миллиона, и тот вытащил Кузнецов. Овечкин просто умеет забивать много голов в проходных матчах. Если говорить о грецки, то там же не просто почти 1000 голов в регулярках, но ещё и 2000 передач почти)) если бы он знал, что нужно соревноваться в какой-то там регулярке за количество голов с каким-то Овечкиным, ну забил бы голов на 500 больше) Только всё это смысла не имеет, грецки 5 раз кубок Стенли брал, вот что важно)
4 кубка. Гретцки выиграл 4 кубка. Один кубок Эдмонтон выиграл без него. Потому что, вы правы, хоккей - это командная игра. Эдмонтон без Гретцки выиграл, а Гретцки без Эдмонтона - нет. А что вы хотите от Овечкина, я так и не понял.
+10
-1
+9
Ответ alklimov2018
Овечкин дай бог в годы Гретцки доиграл бы до 30-и... Спроси у Линдроса или Буре.
Да ты что.... Т.е. остальные доиграли. А Саша бы не доиграл.
А у тебя странные фантазии. Прекращай
+8
-1
+7
Ответ Nick Ronald
Уважаю рекорд Грецки, но экипировка вратарей в прошлом, была такая маленькая, что если б она сохранилась на сегодняшний день, то Ови, побил рекорд бы ещё года 2 назад. Сейчас. Вратарь это огромный шкаф в воротах. Почти полностью перекрывает ворота экипировкой, взглян те только на Василевского. Я думаю если Саня побьёт рекорд, то он продержится . Ещё дольше чем у Грецки. С каждым годом в к сложнее забивать.
Овечкин дай бог в годы Гретцки доиграл бы до 30-и... Спроси у Линдроса или Буре.
+15
-9
+6
Опять эти бессмысленные сравнения игроков из разных отрезков времени и разных по амплуа.
+8
-3
+5
Почему не берут в расчёт, что и у полевых все было другое.Питание , подготовка, тренировка, экипировка, правила. Есть рекорд и зачем говорить как было-бы ,больные фантазии. А Саня все равно будет первым.
Ну что вы, питание, правила и т.д это другое😆
+8
-4
+4
Ответ alklimov2018
Овечкин дай бог в годы Гретцки доиграл бы до 30-и... Спроси у Линдроса или Буре.
А можно спросить у Мессье, Ягра, Френсиса, Ларионова, Оутса, Челиоса, Рекки, Андрейчука, Лидстрема, Сакика.
+6
-2
+4
К чему эти рассуждения в сослагательном наклонении? Все эти гипотезы ничем не подтвердить. Абсолютная бессмыслица.
+4
-1
+3
Кто это - сафонов...очередной ополоумевший депутат или пердун- ветеран?
+3
0
+3
Ответ mas76
А ниче что там и клюшки были не такие. Что той клюшкой шайба не летела под 150км в час
Ок. А ничего что тем киперам можно было и шваброй забивать. Они отбивали в среднем 82-85%.
А защитники и большинство напов катались как поленья.
Это ты в расчёт не берёшь.
Так вот, если начинаешь говорить об одном, не забывай держать в уме и другие причины таких показателей.
Задолжали вы эксперты диванные. Клюшки у них деревянные, тофгаи-убийцы и всё такое...
+9
-6
+3
Ответ Splin
Бобби Халл-193 км. Клюшка явно не сегодняшняя ☺️
У Фирсова 184 км. ,так что броски тогда были ого го,сейчас можно позавидовать.
+3
0
+3
Ответ alklimov2018
До 40 мало кто доигрывал в то время. А там были ребята по катанию и хоккейному интеллекту в разы выше Овечкина.  Все мои фантазии в хоккейной статистике, если чО.
Статистика говорит о том, что 9 из 13 игроков, проведших 1600 игр, родились в период с 1960 по 1972 гг.

Андрейчук выделялся катанием и интеллектом, вот поэтому и доиграл до 43 лет.
+4
-1
+3
Тут можно навыдумывать что угодно!

Как правильно уже выше написали, игроки воспринимали хоккей как фан, не режимили, не играли композитными клюшками, что уравнивает полевых и вратарей.

Не было овертаймов, 5х5 и, тем более, 3х3, а это дополнительный шанс набить стату. В общем, проецировать "те" времена на "эти" нет никакого смысла. Цифры есть цифры, от них и надо отталкиваться.
+5
-2
+3
Ответ alklimov2018
Овечкин дай бог в годы Гретцки доиграл бы до 30-и... Спроси у Линдроса или Буре.
Это для них не аргумент🤭ни это, ни красная линия. Ни то что никто не дал бы так стоять и пулять
+5
-3
+2
Ответ Vankouver
А кто из них был ярко выраженным и безоговорочным лидером, возвышавшимся над всеми остальными партнерами, альфа-звездой атаки, первой опцией, от игры которой в наибольшей степени зависели результаты команды?
Я с тобой полностью согласен, тоже думаю, что во второй раз Пашка уже не отскочит. Саня должен делать минимум 10 эмптинетов. Бить Греца, короля эмптинетчиков, его же собственным оружием это очень правильное решение!

А я узнал много нового, кое-чем готов с тобой поделиться. Свои первые 2 хет-трика Овечкин сделал в матчах, которые закончились со счётом 3-2. Свои первые 2 хет-трика Грец сделал в матчах, которые закончились со счётом 9-2. Оба раза Овечкин забивал победные голы в ОТ. Грец 4 из 6 шайб забил в третьих периодах, когда исход был решён, и шло форменное избиение. В своём дебютном сезоне Эдмонтон 5 раз устроил разгром своим соперникам. Вашингтон и Питтсбург, эдакие Монтекки и Капулетти НХЛ XXI века, в числе первых огребли по полной от Греца. Смотрим, как это конкретно случилось.

В игре с Питтсбургом после двух периодов Эдмонтон выигрывал 5-1, при этом Грец не набрал ни одного очка, зато в третьем он вышел на первый план, как всегда весь в белом, сделал натуральный хет-трик, который дополнил результативной передачей.

Общеизвестно, что Уэйну Гретцки на момент окончания карьеры принадлежал 61 официальный рекорд НХЛ. 7 передач в игре против Вашингтона стали его первыми двумя рекордами из этого списка. Грец повторил абсолютное достижение некоего Билли Тейлора и установил единоличный рекорд в номинации «Наибольшее количество голевых передач в одной игре, сделанных игроком в его первом сезоне». В середине третьего периода на счету Греца было всего 4 результативных паса, никаким рекордом даже не пахло, однако за 2 минуты при счёте 5-1 Грец оформил 3 ассиста, датируемые 13.04, 14.04, 15.02. Я так и не понял, это он в самом конце матча при разгромном счёте сменки такие играл по 2+ минуты, или всё ж таки отдыхал по 20-30 секунд после чего снова рвался в бой? Но это точно не случайность. В игре с Квебеком 11-4 31.10.81. при счёте 8-3 Грец сделал передачу (14.16), а затем забил 2 гола (16.06) и (17.29). Да он просто не вылазил со льда!

Слушай, тебе всё равно делать нечего, проверь все 1450 игр Овечкина, сколько найдёшь матчей, когда Овечкин в третьем периоде набирал 3-4 и более очков в фактически уже выигранном матче? Даже интересно, отыщется ли хоть один случай столь вопиющего шакальства и наглого статодрочерства? В карьере Греца таких матчей море. Грец всегда действовал по-чапаевски. Когда соперник был сломлен и повержен, когда он переставал оказывать хоть какое-то сопротивление, Грец всегда был впереди на лихом коне и проявлял невероятную прыть, пиная бездыханные тушки. Игра за монструозный Эдмонтон давала ему в этом плане колоссальные возможности.

Когда Грецу было 27-28 лет, казалось, что он без малейших проблем преодолеет отметку в 1000 голов, а при удачном раскладе имеет шанс выбить даже 1200-1300 шайб за карьеру. Но жизнь внесла свои коррективы. В 1988 г. Грец был обменян в ЛА, а ещё через год в НХЛ подъехали лучшие хоккеисты мира во главе с Серёжей Пряхиным. Халявная лавочка прикрылась. Как результат за 10 сезонов в лиге сильнейших Грец лишь пару раз со скрипом добрался до отметки в 40 шайб. Но это же снайерский уровень Тарасюка и Сегина! Халл-старший, Халл-младший, Ришар-старший, Хоу-старший, Эспозито-старший, Буре-старший это уже совсем другая лига!
+3
-1
+2
Ответ mas76
А ниче что там и клюшки были не такие. Что той клюшкой шайба не летела под 150км в час
Бобби Халл-193 км. Клюшка явно не сегодняшняя ☺️
+4
-2
+2
Что за детский лепет. Не надо принижать достижения канадца. Он Великий . И Ягр и Хоу. И быть с ними в одном ряду Александру, это крайне почетно.
+6
-4
+2
Марио Лемье показывал в зацепной НХЛ нулевых результаты, близкие тамошним. Другое дело, что Грецки это все-таки феномен, чье главное оружие - суперкомпьютер в башке. Его аналог в современной НХЛ - Кучеров. И в принципе пока Никиту тот же Макдэвид не обошел по очкам за сезон.
МакДэвид не обошёл пока только по максимуму очков за сезон, но по сути это вопрос времени, условно в 20 году он уже мог пробить это достижение, не дал ковид, может в этом году сможет
+2
-1
+1
экипировка вратарей была наоборот больше
+1
0
+1
Уважаю рекорд Грецки, но экипировка вратарей в прошлом, была такая маленькая, что если б она сохранилась на сегодняшний день, то Ови, побил рекорд бы ещё года 2 назад. Сейчас. Вратарь это огромный шкаф в воротах. Почти полностью перекрывает ворота экипировкой, взглян те только на Василевского. Я думаю если Саня побьёт рекорд, то он продержится . Ещё дольше чем у Грецки. С каждым годом в к сложнее забивать.
+12
-11
+1
Ответ Vankouver
Ты реально, как бы это помягче сказать, клинически нездоров. Избирательно навыдергивал отдельных, разношерстных, некорректных, ни о чем сущностно не говорящих примеров у Овечкина и Гретцки, и на этом основании делаешь какие-то глобальные выводы? Да еще и на примере малозначимой (в вопросах настоящего величия) регулярки, в рамках которой Овечкин всегда выглядит блистательным королем. Но как-то только начинается ПО, король по фамилии Овечкин в большинстве случаев оказывается голым, в отличие от Гретцки и Буре. Я так и услышал, в чем я конкретно неправ. Где доказательства того, что Овечкин не является зацикленным снайпером и не гонится за рекордом Гретцки. Если он такой всемогущий, как ты об этом рассусоливаешь, что по мановению волшебной палочки мгновенно успокаивается и сбрасывает обороты в разгромных победах, тогда куда все это всемогущество исчезает в действительно важных и значимых матчах ПО? Почему Овечкин никогда не мог включить в решающие моменты ПО этот самый тумблер всемогущества, о котором ты так звонко поешь? С тобой мне все давно понятно, ты куда менее сообразителен, чем могло показаться при первом знакомстве с твоей писаниной. В противном случае ты бы давно понял, что реальное величие Ови и Гретцки вообще не меряется тем, как именно они набирали стату в разгромных регулярочных проходняках. Это не показатель величия от слова СОВСЕМ. Величие определяется совсем иными мерками и через призму этих мерок Овечкин объективно не ровня ни Гретцки, ни Буре. А ты и дальше можешь высчитывать бесполезные регулярочные циферки в своих манипулятивных подсчетах, занимаясь самообманом!
Регулярка настолько малозначима, что Пашечка Буре за последние 8 лет карьеры лишь раз вывел свою команду в ПО, где был жёстко отсвипован. Фантастическое достижение уровня Нэша в Коламбусе и Кови в Атланте, 1 в 1. Зато временами имел номинальную зарплату больше, чем Майкл Джордан.
+2
-1
+1
Ответ Vankouver
Тут ничего "моего" в описанном тобой "хитромудром подходце" нет. А есть только твоя дежурная ахинея, которая накладывается на прогрессирующий недуг, проявляющийся в неспособности даже с десятого раза понимать элементарные вещи, понятные и ежу, и ежихе, и их ежатам. У Орпика "точек сравнительного соприкосновения" с Мессье, Хоу, Буре и Лемье примерно столько же, сколько у единорога и вертихвоста. Но разве я могу великовозрастнному дитяте Мефодию тешиться тем, чем он тешится? А вообще не могу не без удовольствия не отметить тот факт, что у методиста комплекс Буре уже развился до такой степени, что он стал сравнивать статистику играющего 36-летнего Овечкина со статистикой не играющего и завершившего карьеру Буре...Настолько Мефодька боится Буре, что даже на пенсии последний умудряется конкурировать с Овечкиным! )) P.S. Зачетная схема очередного мефодьевского "слива". Сначала был нелепый наезд Мефодия на Гретцки, а после того, как в ответном посте его как следует "причесали", методист сделал ход конем - пришил к кобыле хвост под названием Брукс Орпик. Всё, что ли, Овечкин проиграл Гретцки?
Когда Овечкин в первый раз сделал 2 эмптинета за игру, тебя тогда тоже плющило и колбасило, ты писал «он (Гретцки) в целом не был зацикленным снайпером и не гнался целенаправленно за рекордом, как сейчас это делает Ови.»
В последний раз столичные хоккеисты устроили форменный разгром своим оппонентам в апреле этого года, когда Вашингтон обыграл Филадельфию 9-2. Спустя 6 минут после начала игры Овечкин открыл счёт, в оставшееся время ограничился всего одной результативной передачей. После матча народ пребывал в лёгком недоумении: «9 шайб а гол один, ну как так Саня», «Утром увидел счет, думал Саша на хет-три зашел, посмотрел стату, мдя, нет.»
Я выписал самые крупные победы Вашингтона в эпоху Овечкина, которые удовлетворяют двум условиям: Вашингтон забросил не менее 7 шайб, разница в счёте не менее 5 шайб. Суммарная статистика Овечкина в этих матчах 16, 16+15=31. А люди зря удивляются. В разгромных победах Вашингтона средняя статистика Овечкина как раз и есть 1+1=2.

В 12 случаях из 16 Вашингтон забивал 7-9 шайб, а Овечкин набирал не более 2 очков. Т.е. в 75% случаев Овечкин удивлял болельщиков своим крайне скромным участием в разгромной победе. В трёх матчах Овечкин набирал по 3 очка. В игре с Калгари 30.10.10. 7-2 после первого периода столичные хоккеисты проигрывали 1-2, но в начале второго отрезка Овечкин дважды с интервалом в 12 секунд реализовал большинство. В игре с НДД 9.10.10. 7-2 Овечкин впервые вывел Вашингтон вперёд лишь на 35-й минуте, а спустя 5 минут под самый занавес второго периода реализовал буллит, сделав счёт 5-2. В игре с Флоридой 7.03.13. 7-1 Вашингтон уже на девятой минуте повёл 4-0, Овечкин ассистировал дважды, в том числе на первую шайбу. Наконец в игре с Бостоном 3.03.08. 10-2 Овечкин набрал 3+2=5. Вашингтон и Бостон были командами одного уровня – по итогам сезона набрали по 94 очка. Победа Вашингтону была нужна, как воздух. На момент матча с Бостоном Вашингтону оставалось провести 16 игр, и только победы в 13 из них позволили чудом уцепиться за ПО. В первом периоде за 16 минут Овечкин нокаутировал мишек, сделав хет-трик, после чего резко сбавил обороты. Итак, во всех четырёх случаях Овечкин блеснул результативностью в переломных моментах матчей, после чего уходил в тень.
Лишь в 2 случаях из 16 Овечкин в разгромной победе имел айс-тайм выше, чем в среднем по сезону. Обыкновенно на 2-4 минуты меньше. Лишь трижды сыграл больше 20 минут. Максимум 21.44. Вероятно, начинал матч в обычном режиме, но как только начиналось избиение, на льду появлялся заметно реже.
Из 31 очка лишь 6 набраны в третьем периоде. Половина пасы в большинстве. Грец в своём первом сезоне в 5 разгромных победах 11 из 22 очков набрал в 3 периодах. У Греца в третьих периодах результативность в 2 раза повышалась, у Овечкина в 2 раза снижалась.
Ты заявляешь, что Овечкин гонится целенаправленно за рекордом. Тогда ответь на вопрос, почему Саня в этой погоне совершенно не использует крупные победы Вашингтона, крайне мало забивает в ситуациях, когда судьба игры уже решена. Пример Греца показывает, это отличный способ набить халявную статистику. В дебютном сезоне оба хет-трика и оба рекорда Греца пришлись на 5 очень крупных побед. За один только год Грец нашакалил в разгромных победах в разы больше, чем Овечкин за всю карьеру. Если Саня, вообще, хоть что-то нашакалил в разгромных победах. В НБА не принято набивать халявную статистику, когда судьба матча уже решена. Если игра превращается в форменное избиение, суперзвёзды в четвёртой четверти могут и вовсе ни разу не появиться на паркете. Играют запасные. В отличие от Кросби, МакДэвида, Буре и, особенно, Греца именно Овечкин действует в духе звёзд НБА. Даже в голове не укладывается, как можно такого человека обвинять в статодрочерстве и игре чисто на рекорд.
+2
-1
+1
Ответ Nick Ronald
Уважаю рекорд Грецки, но экипировка вратарей в прошлом, была такая маленькая, что если б она сохранилась на сегодняшний день, то Ови, побил рекорд бы ещё года 2 назад. Сейчас. Вратарь это огромный шкаф в воротах. Почти полностью перекрывает ворота экипировкой, взглян те только на Василевского. Я думаю если Саня побьёт рекорд, то он продержится . Ещё дольше чем у Грецки. С каждым годом в к сложнее забивать.
А ниче что там и клюшки были не такие. Что той клюшкой шайба не летела под 150км в час
+10
-9
+1
Ответ alklimov2018
Овечкин дай бог в годы Гретцки доиграл бы до 30-и... Спроси у Линдроса или Буре.
Гонишь, у Сани здоровье дай Боже
0
0
0
Ответ MacAr4i
МакДэвид не обошёл пока только по максимуму очков за сезон, но по сути это вопрос времени, условно в 20 году он уже мог пробить это достижение, не дал ковид, может в этом году сможет
В 20-м году был обрезанный сезон, после которого они свипнули в первом раунде. Это таки принципиально разные стартовые условия.

Никто не против, чтобы Мак набрал 130. но факт есть - пока не набрал.
0
0
0
Ответ Osik92
если бы не постоянные травмы у лемье который пропустил больше 500 игр...он забил бы больше тысячи все таки как снайпер лемье на голову выше грецки...да как ассистент и бомбардир грецки чуть лучше лемье был...но 0.75 шайб за игру лемье это просто космос
Таки да, но все-таки травмы не на ровном месте возникали, а от его напористой игры. Так что это производная его сверхрезультативности.
0
0
0
У вратарей тоже после финала Дакс - Дэвилз экипировку урезали....
0
0
0
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий