Итоги 2012 года (часть 1)
О прошедшем Чемпионате Европы мнения у нас всех наверняка сойдутся. А что можете сказать по поводу главного тренера? Верите ли вы, что ошибки будут исправлены, или считаете, что команде нужен другой специалист?
Алексей Крючков: На мой взгляд, если Бундестим и нужен новый наставник, то имя его всем давно и хорошо известно: Юрген Клопп. Наверняка, рыболовные снасти руководством DFB заготовлены, остается ждать клева, тем более что поклевка была. Варяга немцы вряд ли пригласят, а внутри страны других альтернатив Леву я не вижу.
Nick Datlove: Хоть я и сторонник выгодных перемен, но в данном случае не могу сказать, что уход Йоахима Лева положительно скажется на сборной. Да, последние результаты конечно следствие его ошибок, но ведь он их признал, а значит, есть надежда, что впредь такое не повторится. Я верю, что Лев способен исправить ситуацию в Бундестим и, судя по нынешней отборочной кампании на Чемпионат Мира, некоторые изменения уже есть. За эти годы, несмотря на частые неудачи, он проделал очень хорошую работу, и хочется верить, команда движется в правильном направлении. Кроме того из всех возможных специалистов, которые уже сейчас могли бы сменить Йоги на мостике, я не вижу никого, кто бы с лету мог добиться желаемых результатов.
ASergio: Пожалуй, нет. Мне кажется, Лев самый адекватный и хороший вариант для нынешней сборной Германии, так как он смотрит на молодежь, которая в Германии за последнее время очень прибавила, а также он не забывает про «стариков», Клозе сыграл в каждом, пусть и не самого начала, матче. Главная проблема Германии, на мой взгляд, это то, что команда играет, как машина, не отходит от своей игры ни на секунду, поэтому она не может перестроиться, когда надо глухо уйти в оборону и т.п. И эта не проблема Лева, это проблема традиций сборной, на моей памяти она играла так всегда, не считая кризиса начала 2000-х.
Павел Зиновьев: Даю вредный совет. Если вы захотите погубить сборную Германии, первым делом вытяните оттуда Йоахима Лева – эта покрытая матовым хромом многомиллионная конструкция, которой еще недавно, открыв рты, восхищались прохожие, рухнет в ту же секунду. И лучше не затягивайте. Более удобного случая, чем сейчас, вам может не представиться.
Выигрывает команда – проигрывает тренер.
Четыре года назад немецкая сборная завоевала серебряные медали ЧЕ, а Йоахим Лев проиграл финальный матч. На ЧМ-2010 самая привлекательная команда турнира победила в матче за третье место, а Йоахим Лев не смог побороть «испанский комплекс». Летом прошлого года один из фаворитов Евро блестяще проскочил групповой этап и чуть было не ворвался во второй для себя финал подряд, а Йоахим Лев уступил итальянцам. Быть громоотводом для наставника бундесманшафт стало делом обыденным. В этом его священная миссия. В случае неудач обвинять в непрофессионализме Озила, Гетце, Швайнштайгера или Лама рискнет только уж совсем отчаявшийся болельщик, а вот оставить пару грязных следов на белоснежной рубашке Лева после поражений хочет все больше народу.
Но он продолжает строить, придумывать, натаскивать, доводить до ума кадры, которые к нему поступают, и не обращает внимания на усиливающееся давление. Через полтора года немцы поедут в Бразилию за четвертой звездой. Я допускаю, что на тот момент руководить Германией может уже другой специалист, но громадная заслуга Йоахима Лева состоит в том, что парни, укутанные в красно-черно-желтый флаг и истово отплясывающие в июле 2014 года на «Маракане» с Кубком мира в руках, как сейчас, так и тогда будут гордо именоваться «Jogi-Jungs».
v1ktor_i: Сам над этим думал неоднократно. На Евро Йоги явно заигрался с ротацией. Ну и тот факт, что мы постоянно оступаемся в финальных стадиях, внушает опасения за 2014 год. Но я считаю, что пороть горячку – смысла нет. Пусть Йоги везет сборную в Бразилию. Выводы сделаем по результатам. Спешу напомнить, что изначальной его задачей декларировалась именно победа в Бразилии.
Ailin: Я возможно и могла бы задуматься над сменой кадров в тренерском штабе, если бы на горизонте имелся хоть кого-то, в кого верилось бы больше, чем в Лева. Однако скажу честно – на данный момент я не вижу кандидатуры, которая совершенно точно справится лучшей. В этой сборной идет работа, не только над манерой игры, но и, скажем философски, над манерой мышления, над поиском себя и своего пути к победам. Не будем кривить душой – этого мышления сейчас не хватает как игрокам, так и тренеру, но это не означает, что они не смогут его найти. Лично я очень хочу, чтобы Бундестим взяла трофей именно с Левом – просто потому что эту команду строил он и, если в итоге лавры победителя достанутся кому-то другому, это будет попросту несправедливо.
Роман Нагучев: Учитывая специфику сборной Германии, она едва закончила школу, как известно, Йоахим Лев остается лучшим вариантом главного тренера. В сущности, со времени после Евро-2004 он является ее главным тренером. С тех пор подросло огромное количество суперталантливых, харизматичных и, главное, амбициозных парней. А поскольку юные дарования росли на его глазах, именно Лев давал им шанс, никто лучше не знает их возможностей, того, как правильнее их раскрыть…
Нравится ли вам стандартный состав нынешней сборной или считаете, что какие-то игроки лишние или кто-то незаслуженно игнорируется?
Алексей Крючков: В Германии сейчас много талантливой молодежи, вот и получается, что 28-29-летние Швайнштайгер и Лам являются ветеранами, а на голову Лева обрушивается шквал критики: «Что ж ты, мол, Йоахимушка, того взял, а «энтого» дома оставил?». Состав у Бундестим хороший и перспективный. Пример Адлера показывает, что чугунные замки на двери сборной никто не вешал. Если говорить о проблемах, то, конечно, можно вспомнить и о защитных неурядицах, но дефицит форвардов стоит особняком. Пока Клозе и Гомес в строю – все вроде бы ничего, но первому 34, а второй сделан не из стали. Думаю, что в 2013 году мы увидим-таки в списке Лева Штефана Кисслинга (при условии сохранения им настоящей формы), тогда и гул недовольных поутихнет, и вообще все будет «sehr gut».
Nick Datlove: Это извечная тема для споров. Естественно полностью быть довольным составом сборной невозможно, ведь у любого болельщика будет игрок, который, по его мнению, незаслуженно игнорируется в пользу другого более «ненужного» команде. Также и у меня есть определенное желание видеть того или иного исполнителя в Бундестим, например, в линии атаки, где вполне не помешал бы форвард типа Штефана Кисслинга. Но в целом составом на данный момент я доволен и особенно тем, что коуч стал всерьез доверять действительно нужным игрокам вроде Матса Хуммельса и Марко Ройса.
ASergio: Есть много игроков, которые заслуживали того, чтобы поехать на Евро. Но, как ни странно, поехали лучшие. В Германии, повторюсь, очень много талантов, молодых талантов, которые за этот год знатно прибавили, но мест было всего 23. Тут ничего не поделаешь, ведь взял бы других, эти бы возникали. Пожалуй, сейчас надо наигрывать, просматривать тех игроков, которые не попали, чтобы думать, смогут ли они принести стоящую пользу сборной или нет?
v1ktor_i: Не нравится позиция центрального нападающего. Этот вопрос надо как-то решать. Полагаться на нестабильного Гомеса – это самоубийство. Он может выдать топ-матч, как в группе с «оранжевыми», а может провалиться, как в полуфинале.
Ailin: Если честно, меня всегда удивляло то, что стоит любому игроку с немецким паспортом пару-тройку месяцев поиграть на хорошем уровне, как СМИ и болельщики в немыслимых количествах едва ли не вываливаются на улицы с транспарантами: «В СБОРНУЮ!!!». Восприятие футболки Бундестим как своего рода лаврового венка для без исключения всех, кто хорошо играет, мне непонятно. Сборная – это все та же команда из десяти человек на поле, одного вратаря и запасных. Все та же команда, которая борется за трофеи и которой для достижения целей требуется не только хороший уровень игроков, но и банальная сыгранность состава. Левом уже несколько лет назад был сделан выбор основных игроков и игроков ближайшего резерва (хотя небольшие коррективы в нем возможны, что мы видим по периодическим вызовам в команду новых лиц). Конечно, недовольные тем или иным выбором всегда будут, но вызывать и вливать в основной состав совершенно новых игроков каждый раз, когда у кого-то из старых временный спад – это все равно, что по образцу некоторых клубов скупать все, что блестит, получая в итоге кучку несыгранных звезд, пытающихся играть в командную игру.
По результатам этой команды видно, что просчеты в выборе Лева если и были, то минимальные – нынешний состав Бундестим способен на то, что болельщики хотят от них получить.
Роман Нагучев: Огромная конкуренция среди молодых футболистов не позволяет говорить о том, что кого-то вызывают незаслуженно. Есть много по-настоящему заметных футболистов, значимых для своих клубов, но планка среднестатистического игрока Бундеслиги настолько высока, что приходится кем-то жертвовать. Марко Марин, будь чуть менее хрустальным, непременно составил бы конкуренцию и Гетце, и Ройсу. Да и зря он перебрался в Англию. Об остальных не приходится говорить столь же уверенно.
Чемпионская интрига в этом сезоне Бундеслиги уже мертва или во второй половине она способна поддаться хотя бы легкому оживлению?
Алексей Крючков: При всем уважении и личной симпатии к «Боруссии» и «Байеру» я не верю, что «салатница» в мае уедет куда-то кроме Мюнхена.
Smodish: Хочется верить в возрождение интриги или хотя бы какого-то подобия ее. Но разум подсказывает – не бывать этому. «Бавария» уже наступила на грабли в прошлом сезоне, второй раз подряд провала в зимний период ожидать не стоит. Отчасти повторяется ситуация двухлетней давности, когда подобный отрыв был у «Боруссии» Д. Мюнхенский клуб может начать терять очки, но я не верю в преследователей. Собрать все, что потеряет лидер, они не сумеют. Тем более все соперники продолжают выступать на европейской арене, а значит, преимущества перед лидером у них не будет. Соперничать скамейками запасных с «Баварией» – гиблое дело.
BVB-Russe: На мой взгляд, в этом сезоне чемпионская интрига, если не умерла еще, то умирает и неизбежно умрет. Если бы был в этом сезоне хотя бы примерный сценарий сезона прошлого (тут мной имеется в виду даже не само шикарное выступление «Боруссии» в чемпионате во втором круге), то я бы сказал, что интрига сохранится и что, как минимум, до начала последних туров будет жарко. Но в этом сезоне интрига по-любому умрет. Дело в том, что все ближайшие конкуренты «Баварии» («Байер», «Боруссия» и «Шальке» – «Айнтрахт» все же пока приписывать к их числу рано, так как он сперва должен выдержать конкуренцию у самого себя и со стороны окружающих его клубов) вышли в весеннюю часть еврокубков. Тем самым, все соперники мюнхенцев получают дополнительную нагрузку. Конечно, вполне нельзя исключать, что даже при игре на два фронта кто-то из конкурентов «Баварии» мог бы все равно продолжать успешно преследовать ее. НО при прочих равных условиях и фактах а) наличия преимущества в 9 очков над ближайшим преследователем и б) что «Бавария» уже многие годы привыкла выдерживать эту нагрузку лучше всех команд в Германии, тогда за баварцами остается первое место. НО! Напоследок хочу напомнить примеры как раз нынешних ближайших преследователей «Баварии» – «Боруссии» и «Байера», которые в сезоне 2001/02 так же выступали на два фронта (Леверкузен и вовсе на три) и везде они стали лучшими командами Германии, если учесть чемпионство и вице-чемпионство, и их попадание в финалы еврокубков. Это на тему того, смогут ли другие клубы, кроме «Баварии», в этом сезоне выдержать двойную нагрузку. Думается, шансы вполне есть. Другое дело, что тогда, в 2001 году, после первого круга такого отрыва у «Баварии» не было, более того, она сама отставала чуть-чуть.
ASergio: Думаю, что да. «Бавария» в этом году сильно взялась за выполнение этой цели, а «Боруссия» Д сдала обороты, наверно для того, чтобы побороться за победу в других турнирах, как, например, в Лиге Чемпионов, где, напомню, заняла первое место в группе смерти. Конечно, я надеюсь, что подтянется «Байер», или «Боруссия» возьмется за дело, но мне, если честно, верится мало.
RwSm74: Да упокоится с миром невинно убиенная интрига в Чемпионате Германии 2012/13 годов, и да воздастся по заслугам тем, кто над ней жестоко надругался. Аминь.
JurySed: У кого-нибудь, возможно, получится подобраться поближе к «Баварии». Но все-таки, думаю, мюнхенцы уже не упустят чемпионство в этом сезоне.
v1ktor_i: Она умерла в районе десятого тура.
Ailin: В который раз веля себе не прогнозировать что-то в самом непредсказуемом чемпионате, все же рискну предположить, что кто-нибудь из преследователей в какой-то момент сумеет подобраться к мюнхенцам на расстояние где-нибудь четырех-пяти очков. Возможно в начале весны, поскольку «Бавария», справедливо надеюсь, продолжит выступления в Лиге Чемпионов, возможно попадет на непростого соперника в ¼ финала, да и не уверенна, что, даже с нынешней скамейкой запасных, спада рекордмайстеру удастся избежать. Но все-таки думаю, что ближе «Бавария» никого не подпустит, да и сами преследователи не осилят отставание. Итогом, оживление возможно, но в том, кто станет чемпионом по итогам сезона, сомнений у меня практически нет.
Роман Нагучев: Еще месяц назад я говорил, что не стоит хоронить интригу. Но сейчас я все же достану лопату и выкопаю ей могилу поглубже. Сумасшедший запас прочности. «Бавария» – одна из лучших команд мира на сей момент.
Лучший игрок года в Бундеслиге – кто и почему?
Nick Datlove: Буду оригинальным – Франк Рибери. Главным образом радует то, что француз провел этот год очень стабильно. Что в конце прошлого сезона, когда Франк и морально, и физически больше остальных игроков «Баварии» заслужил примерить на себя хотя бы одну золотую медаль. В Бундеслиге он, несомненно, был одним из лучших и пусть лучшим признали Ройса, но Рибери твердо расположился на второй строчке вне зависимости от различных болельщицких голосований. Что в начале этого сезона, он по-прежнему важный исполнитель обновленной мюнхенской команды, основной распасовщик и оценочно самый полезный игрок Бундеслиги. Рибери очень мощно провел последние полтора года и заслужил это звание.
BVB-Russe: Если здесь имеется в виду игрок 2012 года, то я бы назвал не одного, а сразу трех претендентов и каждый из них достоин им быть.
Штефан Кисслинг. 25 голов в Бундеслиге в 2012 году – лучший бомбардир уходящего времени и к тому же немец. На мой взгляд, лучший немецкий нападающий «здесь и сейчас», которому не хватает только лишь достаточного количества голов в еврокубках и соответствующего внимания со стороны бундестренера, чтобы быть на порядок выше, чем тот же Марио Гомес.
Марко Ройс. Не знаю никакого другого игрока, который, выступая в каждом полугодии за два разных клуба, был бы везде одинаково стабилен и хорош! 8 голов и 7 передач во втором круге сезона 2011/12 за Менхенгладбах, поспособствовав выигрышу приличного четвертого места в лиге, и 6 голов и 7 передач в первом круге сезона 2012/13 за «Боруссию», 14+14 – в сумме. Плюс невероятно шикарное выступление на своих первых международных турнирах со сборной (Евро-2012) и с клубом (ЛЧ-2013). Причем все три гола Ройса в Лиге Чемпионов позволяли «Боруссии» открывать счет.
Роберт Левандовски. 20 голов в 2012 году в Бундеслиге (второй показатель после Кисслинга), лучший бомбардир Кубка Германии 2012 с 8 голами, хет-трик в ворота самой «Баварии» в его финале, важнейшие голы на пути к чемпионству, и еще при всем этом он и в нынешнем сезоне является одним из топ-бомбардиров Бундеслиги, а в ЛЧ его голы поспособствовали напрямую лучшему выступлению одного отдельно взятого клуба среди всех немецких команд на групповом этапе еврокубков. По своей совокупности он был лучшим игроком в Германии в 2012 году, пусть он и не немец.
ASergio: Уверен, мое мнение разойдется со многими, если не со всеми, но я скажу, что Александр Майер из «Айнтрахта». Мало того, что «Айнтрахт» стал сюрпризом, Майер стал главным открытием этого сезона. Сказать, что тащит «Айнтрахт» на себе, будет несправедливо, пожалуй, является лидером этой симпатичной команды!
RwSm74: Надо бы кого-нибудь поэкзотичнее отметить, ну, чтобы добавить картинке «лучшего игрока» лишних красок, поэтому не Марко Ройс это будет, а Якуб Блащиковски. Человек год назад сидел на банке и давал интервью про то, что готов уйти, чтобы играть. Травма Гетце позволила играть не уходя, и что он сделал? Сыграл так, что сажать его обратно на лавку не было уже ни возможности, ни желания. Мои поздравления человеку, который отвечает за свои слова и умеет работать.
JurySed: Тяжело выделить кого-то одного. По моему мнению, это Рибери и Ройс. У француза лучше прошла вторая часть сезона, а у немца – первая. Но в совокупности они оба провели сильный год. Ройс помог гладбахской «Боруссии» попасть в Лигу Чемпионов и хорошо влился в дортмундскую «Боруссию». Рибери в этом сезоне вообще один из лучших игроков Европы.
v1ktor_i: Ройс. Без вопросов и обсуждений.
Роман Нагучев: Лучший игрок Бундеслиги Томас Мюллер. Потому что такой стабильно высококлассной игрой на протяжении нескольких лет подряд может похвастать только он.
Каково ваше мнение насчет концепции безопасности, принятой Немецким Футбольным Союзом. Поддерживаете ли вы акцию протеста фанатов (молчание в первые 12 минут и 12 секунд матча)?
BVB-Russe: Хотя являюсь фанатом своего клуба, в этом моменте не на их стороне. На мой взгляд, немецкие фанаты, читая (а точнее, видимо, сделав это лишь бегло и не вникая в истинную суть) положения этой Концепции, совсем позабыли о кое-каких вещах и привыкли к «халяве». Во-первых, немецкие фаны и так имеют самые дешевые абонементы и билеты на матчи в Европе среди топ-5 лиг. Во-вторых, в Германии – лучшие стадионы с лучшей инфраструктурой на континенте. В-третьих, все клубы являются собственностью самих клубов, а не шейхов, а их сборная возрождается и на пути к будущим трофеям. И при этом себя спрашиваю: «Что же еще им нужно?». Так вот, повторюсь, на мой взгляд, немецкие фанаты «зажрались» существованием такой халявы и таких условий и испугались сразу же каких-то мелких деталей. Я не разделяю ни мнения фанатов, ни эти протесты по 12 минут и 12 секунд в каждом матче. В качестве своего ответа хочу еще воспользоваться словами Михаэля Майера, бывшего менеджера «Боруссии», который дал недавно вместе с Хитцфельдом интервью изданию Bild. Его слова хорошо отражают мое мнение. «Спорные решения должны быть в футболе. И НФЛ приняла концепцию явным большинством голосов. И это ведь были не все идиоты, кто принимал такое решение. Я себя иногда спрашиваю, что должно произойти на немецком стадионе, чтобы прекратились эти дискуссии вокруг концепции безопасности. Футбольные матчи – это такие же массовые мероприятия, каким был и Парад любви в 2010 году, о котором я все еще вспоминаю с ужасом (прим.: тогда погиб 21 человек). Должны существовать определенные правила».
RwSm74: Не в курсе всей ситуации, но: эксцессы на стадионах в 2012 году случались, и повод закрутить гайки появился. Власти в своем праве, тем более что это Германия, самый оплот спокойствия и футбольного позитива. Тем более что продавать билеты по паспортам там еще не вознамерились.
Фанатов тоже можно понять – такие люди, молодые, горячие, радикальные, что принимают в штыки любое, как им кажется, давление со стороны. Практика, однако, показывает, что если не перегибать палку, то весь пар уходит в гудок. Точнее, в тишину на 12:12 каждого матча.
v1ktor_i: Плюшевый протест от плюшевых болельщиков. Тесно вращаясь в русской фан-тусовке, я видел много протестов. Даже участвовал в них. Да что там говорить, пару «матчевых» акций даже придумал. И смотреть на немецкие потуги было смешно.
Ailin: Я в свое время с интересом и, насколько было возможно, детально изучила все положения этой самой Концепции и не увидела в них чего бы то ни было катастрофического. И уж тем более – уничтожающего фан-культуру Германии, как высокопарно заявлялось в акциях протеста. Стоячие места на стадионах остаются, никаких запретов на пронос флагов и баннеров, никакого «whole-body-control» (с). Большая часть изменений коснется лишь внутренней структуры клуба, работы служб и систем безопасности. Единственное, что удручает, это, пожалуй, сокращение гостевой квоты, но, на мой взгляд, это единственный минус, которому в принципе тоже можно найти объяснение. Все остальные положения более чем можно понять и принять. Скажу честно, я долго пыталась разобраться, чем все-таки были недовольны болельщики, но большая часть недовольств осталась для меня какой-то очень абстрактной, а не основанной на каких-то конкретных фактах из принятой Концепции.
Роман Нагучев: Время покажет. Гнев фанатов можно понять – Бундеслига самая безопасная лига в Европе. Но руководители Лиги справедливо считают, что матчи Дрезден – «Ганновер» или «Фортуна» – «Герта» прошлого сезона возникают из-за ложного ощущения спокойствия. Они как гром средь ясного немецкого неба. И, если вдуматься, главный недостаток нового закона – сокращение гостевой квоты. Остальные же пункты, в том числе и касающийся стоячих, мест вполне адекватны. Эти меры приняты до того, как рухнет стадион или кого-нибудь убьет петардой. В Германии мужик крестится еще до грома.
Насчёт сокращения гостевой квоты не согласен. Если местные болельщики гарантируют 100% заполнение трибун (покупкой абонементов или другим способом), то гостям вообще нечего делать на трибунах.
Закручивать гайки необходимо. В Англии уже стали появляться файеры на трибунах, это прямой путь к беде.