Семак вспомнил европобеды ЦСКА и «Зенита» без лимита. Разве так было?

Уточняем.

Сергей Семак после матча «Зенита» и «Рубина» (2:2) высказался о лимите на легионеров в РПЛ. 

На пресс-конференции тренеру задали вопрос: 

– Сейчас с таким количеством легионеров и бюджетов вы развиваете латиноамериканский, а не российский футбол, разве не так?

Семак ответил:

– Мы развиваем российский футбол. Вы прекрасно помните те годы, когда ЦСКА и «Зенит» побеждали в еврокубках, а сборная хорошо выступала. Тогда никакого лимита не было. Это не мешало российским игрокам уезжать в Европу и быть важными в клубах. 

Вспомните, какая была плеяда российских игроков в «Зените» и ЦСКА тех лет. Поэтому здесь вопрос исключительно конкуренции. 

– Но у многих россиян нет шансов.

– Подождите, но играют же Алексей Батраков, Константин Тюкавин. Им никто не мешает, они в любом клубе будут играть, потому что сильнее многих. Вы ищете не там, где нужно. Во многих странах нет лимита, это не мешает клубам двигаться дальше.

Победы 2008-го были уже с лимитом. Но, возможно, Семак о другом

Вероятно, Семак имел в виду, что игроки того поколения выросли в чемпионате без лимита. Но формально в тот период ограничения все же были. 

Первый лимит в РПЛ ввели в 2004-м, когда решили меняться после провалов сборной на Евро-2004 и ЧМ-2002. Но те ограничения не были полноценными: легионерами не считались иностранцы, которые провели за сборную 10 матчей.

Более жесткий лимит ввели в декабре 2005-го. Утвердили, что на поле должно быть не более семи иностранцев.

Получается, без полноценного лимита случилась лишь победа ЦСКА в Кубке УЕФА-2005. Другие достижения в нашем футболе 2000-х – уже после введения ограничений. В 2008-м «Зенит» выиграл Кубок и Суперкубок УЕФА, а сборная забрала бронзу Евро.

После триумфального 2008-го лимит ужесточили: не больше шести легионеров на поле. Виталий Мутко аргументировал: «А как еще, скажите, давать дорогу молодым и перспективным российским игрокам?»

Минспорта хотят ввести более жесткий лимит. Обсуждают до конца 2025-го

Сейчас в РПЛ действует относительно мягкий лимит по сравнению с предыдущими. С сезона-2022/23 клубы ограничены 13 легионерами в заявке и восемью на поле.

Против такой ситуации выступали представители власти. В 2024-м был очень недоволен председатель Госдумы Вячеслав Володин: «Восемь легионеров на поле. Собирают их с Африки, с других стран. Стыд! Мы должны сделать все, чтобы выходили наши ребята».

В этом году высказался его заместитель Александр Жуков: «Есть ощущение, что у нас в РПЛ засилье иностранцев, многовато их. Три россиянина на поле – куда это годится?»

Активнее всего за новый лимит выступает Министерство спорта. Как сообщает Иван Карпов, они предлагают модель с 10 иностранцами в заявке и пятью на поле. Инсайдер также писал, что на один сезон могут принять переходный вариант с шестью легионерами в составе.

За промежуточную стадию выступает РФС. Но Минспорта может принять ограничение без согласия с союзом и РПЛ. Об этом рассказал глава РФС Александр Дюков на встрече с клубами в конце июля: «Министерство спорта нацелено на ужесточение лимита. Решение может быть принято без учета мнения РФС и РПЛ уже со следующего сезона». 

Обсуждения нового лимита, согласно данным Карпова, продлятся до конца 2025-го. Если ограничения ужесточат, они вступят в силу с сезона РПЛ-2026/27.

Поступок Фернандеса, Казахстан на Евро и доширак с килькой. Разговор с Зайнутдиновым из ЦСКА

Фото: РИА Новости/Алексей Даничев, Михаил Фомичев, Владимир Федоренко, Антон Денисов

Comments

[Stasinho7]

А какая разница, когда ввели лимит?

Поколение 2008 росло, воспиталось и сформировалось без лимита

Если его ввели - это не значит, что тут же футболисты плохие или хорошие стали

[olic9]

Вопрос автору, а когда в основе клубов стали играть игроки ЦСКА-2005 и Зенита-2008 и сборной России-2008? Аршавин, Денисов, Малафеев, Зырянов, Анюков наверное за счет лимита введеного в 2005 в проф.футбол попали и смогли к кубкам прийти, как и Акинфеев, братья Березуцкие, Игнашевич с Жирковым. Семак абсолютно прав, что эти трофеи выйграли люди, которые заиграли до появления всяких лимитов.

[riverman1980]

Игроки которые играли в сборной в 2008 росли в условиях, когда до 2004 у клубов не было денег на качественных легов и адаптировали их к взрослому футболу Газзаев, Морозов и Семин которые умели и хотели работать с русской молодежью, включая таких бревен, как молодые Березуцкие, которые у Семака никогда бы не вышли в основе. Просто представьте сейчас, что Березуцкие образца 2003 года попали к Семаку. Сколько игр они бы у него сыграли?

[Polyak Kaktus]

Ответ olic9

Вопрос автору, а когда в основе клубов стали играть игроки ЦСКА-2005 и Зенита-2008 и сборной России-2008? Аршавин, Денисов, Малафеев, Зырянов, Анюков наверное за счет лимита введеного в 2005 в проф.футбол попали и смогли к кубкам прийти, как и Акинфеев, братья Березуцкие, Игнашевич с Жирковым. Семак абсолютно прав, что эти трофеи выйграли люди, которые заиграли до появления всяких лимитов.

Они туда пришли, потому что денег не было на легионеров и приходилось брать своих. Сократиие финансирование основных составов топ клубов в 5 раз, неожиданно появятся российские таланты

[Александр Милосавлевич]

Ответ olic9

Вопрос автору, а когда в основе клубов стали играть игроки ЦСКА-2005 и Зенита-2008 и сборной России-2008? Аршавин, Денисов, Малафеев, Зырянов, Анюков наверное за счет лимита введеного в 2005 в проф.футбол попали и смогли к кубкам прийти, как и Акинфеев, братья Березуцкие, Игнашевич с Жирковым. Семак абсолютно прав, что эти трофеи выйграли люди, которые заиграли до появления всяких лимитов.

Да, и Кержаков с Аршавиным стали тем, кем они стали, потому что в честной безлимитной борьбе победили Лукаша Гартига.

[olic9]

Ответ viktorpavlov70

Изучите историю. Когда озвученные вами игроки заиграли, лимита не было по причине практического отсутствия иностранцев в клубах и не по какой другой причине.

Я и так прекрасно помню, а вот вам стоит освежить память. Немного цифр приведу:
2001 год в РПЛ 223 легионера за сезон
2002 - 228 легионеров
2003 - 303
2004 - 308
Сейчас когда прям душат таланты:
2024/25 - 205 легионеров за сезон в РПЛ;
2025/26 - 170 в заявке на текущей момент

[Тренерские конспекты Бормана]

"Первый лимит в РПЛ ввели в 2004-м, когда решили меняться после провалов сборной на Евро-2004 и ЧМ-2002. Но те ограничения не были полноценными: легионерами не считались иностранцы, которые провели за сборную 10 матчей.
Более жесткий лимит ввели в декабре 2005-го. Утвердили, что на поле должно быть не более семи иностранцев.
Получается, без полноценного лимита случилась лишь победа ЦСКА в Кубке УЕФА-2005. Другие достижения в нашем футболе 2000-х – уже после введения ограничений. В 2008-м «Зенит» выиграл Кубок и Суперкубок УЕФА, а сборная забрала бронзу Евро"
Не получается! Получается наоборот:
Все ключевые игроки выросли как игроки без лимита. И это очевидно! Спад пошел через несколько лет после введения лимита, поколение паспортистов - результат лимита

[Егор Егорьев]

Ответ riverman1980

Игроки которые играли в сборной в 2008 росли в условиях, когда до 2004 у клубов не было денег на качественных легов и адаптировали их к взрослому футболу Газзаев, Морозов и Семин которые умели и хотели работать с русской молодежью, включая таких бревен, как молодые Березуцкие, которые у Семака никогда бы не вышли в основе. Просто представьте сейчас, что Березуцкие образца 2003 года попали к Семаку. Сколько игр они бы у него сыграли?

У Семака с политикой Зенита и Кержаков бы присел. Это не показатель.

[unreality]

Ответ Тренерские конспекты Бормана

"Первый лимит в РПЛ ввели в 2004-м, когда решили меняться после провалов сборной на Евро-2004 и ЧМ-2002. Но те ограничения не были полноценными: легионерами не считались иностранцы, которые провели за сборную 10 матчей. Более жесткий лимит ввели в декабре 2005-го. Утвердили, что на поле должно быть не более семи иностранцев. Получается, без полноценного лимита случилась лишь победа ЦСКА в Кубке УЕФА-2005. Другие достижения в нашем футболе 2000-х – уже после введения ограничений. В 2008-м «Зенит» выиграл Кубок и Суперкубок УЕФА, а сборная забрала бронзу Евро" Не получается! Получается наоборот: Все ключевые игроки выросли как игроки без лимита. И это очевидно! Спад пошел через несколько лет после введения лимита, поколение паспортистов - результат лимита

Я смотрю тут все забывают фактор, который важнее лимита. Тогда не было таких зарплат и был смысл потеть, чтобы уехать в Европу. А вот потом начали расти зарплаты (из-за гос финансирования и лимита, да).

Нереально раздутые зарплаты - вот главная проблема. А не лимит сам по себе

[viktorpavlov70]

Ответ riverman1980

Игроки которые играли в сборной в 2008 росли в условиях, когда до 2004 у клубов не было денег на качественных легов и адаптировали их к взрослому футболу Газзаев, Морозов и Семин которые умели и хотели работать с русской молодежью, включая таких бревен, как молодые Березуцкие, которые у Семака никогда бы не вышли в основе. Просто представьте сейчас, что Березуцкие образца 2003 года попали к Семаку. Сколько игр они бы у него сыграли?

Абсолютно верно. И я об этом же