Брайан Орсер: «ISU хочет, чтобы в соревнованиях побеждали универсальные фигуристы»

Уж что бы нового в правилах не появилось, а команда Брайана выжмет из всего по максимуму! Вот кто работать умеет, этого не отнять.

Стремление видеть сбалансированных фигуристов можно только приветствовать, но то, что сейчас предлагает ИСУ это бред. Обесценить четверные прыжки по сравнению с тройными - это путь в никуда.

Сейчас, на мой взгляд, короткая программа выглядит куда более сбалансированно, чем произвольная - 3 прыжка, 3 вращения, 2 дорожки. Соотношение стоимости прыжков и непрыжковых у женщин примерно 60%/40%, у мужчин -70-75%/ 25-30%. В произвольной, особенно у мужчин, есть сильный перекос в прыжки. У топов базовая цена прыжков более 85%.

Мне кажется, что непрыжковые элементы особо не совершенствуются, т.к. по сравнению с прыжками почти ничего не стоят. А многие ли фигуристы могут вращаться как Люсинда Ру ( https://www.youtube.com/watch?v=k6Ed9mnrWRU )? По-моему меньше, чем умеющих прыгать четверные. А кто может, тот должен получать как за четверной или по-крайней мере как за 3А. То же самое дорожки: кто может выкатать дорожку 4 уровня как у танцоров должен получать как получают танцоры.

Дайте хорошую цену за классные нперыжковые элементы - сразу повится стимул к сбалансированному катанию.

А кто одержал победу только лишь за счет прыжков в последние годы? Медведева, Ханю, Чан... Список можно продолжать. На мой взгляд полная гармония технической сложности и художественной выразительности. Чемпионы всегда были и остаются локомотивами, которые развивают фигурное катание. При примерно равных по артистическому исполнению программах (например, вспомним финал в женском катании в Сочи) приходится считать обороты и чистоту исполнения элементов. А как иначе???
Остановить прогресс можно попробовать. Но зачем? Кому это нужно.
Вот танцы на льду, при существующей системе оценок действительно зашли в тупик. Все пары исполняют очень похожие элементы, только под разную музыку. При этом уровень исполнения в большинстве случаев тоже оценивают правильно. Только смотреть неинтересно. И еще вопрос чьи танцы были сложнее и креативнее Торвил-Дин, Бестемьяновой-Букина, Усовой-Жулина, Грищук-Платова или чемпионов и призеров последующих лет.

А самое прикольное , что у Орсера тренируются едва ли не два самых универсальных фигуриста современности - Ханю и Хави.

Ну вот , как примут новые правила (в той или иной трактовке) пойдет волна воплей "Опять Орсер все скупил!!!..." )))

Это когда русская девушка возила на себе французского парня? Другие поддержки не запомнились. А эту хорошо, что не повторяют. Креативность тоже должна быть разумной. Но это дело вкуса.

Артистическая программа, т.е. всё ФК превратится в танцы, с такими же размытыми критериями в судействе? Техническую сторону худо-бедно, но можно оценить относительно объективно.

Нет уж, перефразируя Н.Н. Озерова: "Такое ФК нам не нужно".

Верно рассуждает Орсер. Побеждать должны универсальные фигуристы, что вовсе не исключает исполнения сложнейших элементов. Только они должны быть исполнены, а не упадены. И сомнения по поводу артистической программы тоже справедливые. Когда-то такое разделение было на ЧМ среди профессионалов. Критерии для технической программы легко разработать, а артистическую программу невозможно в принципе оценить объективно. И само название "артистическая программа" в спорте звучит очень странно.

Непрыжковые не только дешевые, их откровенно мало по сравнению с прыжками: 8 прыжков и 3 вращения, 1 дорожка и 1 хоредорожка. Хотя бы последовательность спиралей вернули как технический элемент. Число вращений можно бы увеличить, а число прыжков сократить. Зрелищность от этого только повысится, т.к. 2А не является украшением мужской программы, а вынуждены вставлять те, кто не владеет несколькими четверными.

Вот кстати да - в нынешних правилах очень недооценены непрыжковые элементы. Почему-то считается, что вращаться, даже как Люсинда Ру и Ламбьель вместе взятые, легче, чем прыгать....

Как же всё это неубедительно. Как будто в последние годы побеждали прыгуны... И парень, "прыгающий лутцы и флипы" (намёк на Чена, вероятно) много он выиграл? И второй вопрос, кто мешает этому парню ставить реальные компоненты? Так что все эти отмазки про "хотим универсальных фигуристов" просто прикрытие для каких-то мутных дел. ИСУ, вероятно, боится потерять контроль над результатами в мужском фк, боится, что этот вид станет настоящим спортом. Либо хотят этот спорт просто уничтожить.

Для меня оно не просто странно звучит, а пугает) Не, ну правда, что за артистическая программа? Что в ней дОлжно будет показывать? И как ее будут оценивать?

Так что сомнения Орсера вполне понятны, и думаю, что таких сомневающихся будет немало.

Мне не кажется, что программы Бояна и Чена столь уж ущербны. И уровень их катания увеличивается, даже в течении сезона, от соревнования к соревнованию. К тому же, пока они все-таки не чемпионы, а только претенденты, а еще в любом правиле есть некоторые исключения :). Тем не менее, именно Чен, мне кажется, заставил всех остальных выучить новые четверные прыжки и исполнять их по несколько штук на соревнованиях. И это здорово! Так прогресс и происходит.

"считается, что вращаться, даже как Люсинда Ру и Ламбьель вместе взятые, легче, чем прыгать"

Научиться, конечно, не легче. Но затем, конечно, легче! Прыжок, сколько его ни учи, но всегда есть большой риск грохнуться. Сколько падают с вращений, даже самых сложных и классных, даже на третий уровень слетают на так уж часто. Исчезает соревновательный момент, момент риска. Вышли и утюжат свои шаги, дорожки, вращения. Предсказуемость таких соревнований будет стремиться к 100%, как у танцоров сейчас.

и надбавки за половую ориентацию обязательны.

С одной стороны, восьмой элемент прыжковый можно убрать. Часто это действительно 2А. Но вот какая неувязочка выходит - значит этот новшество на руку НЕуниверсалам. Такие как Ханю, Фернандес, Боян, Чен не прыгают 2А в конце - у них полный набор прыжковый. Значит это будет на руку тем, кто не делает лутц, или флип из-за ребра. Во-вторых, много они выиграют времени, убрав, один прыжок - почти ничего - это 5 секунд максимум. А дорожка, вращение требует гораздо больше времни, чем 1 прыжок. Гже возьмут ещё времени, чтобы впихнуть всё в 4 минуты? Непонятно...
В итоге, единственное зачем реально могут убирать восьмой прыжок - понизить долю базы в  оценке. Значит дать гое ещё больше простора для манипуляций, понизить объективность соревнований!

Шпилька в адрес некоторых товарищей заметна невооруженным взглядом)) Но Брайану не стоит переживать, даже если оценивать станут именно костюмы, Ханю все равно будет в топе XD

С Орсером трудно спорить, но если раньше было ясно, что для победы нужны стабильные прыжки, то теперь будут считать кто больше слюней прольет на лед.

Это называется из огня да в полымя, или из крайности в крайность. Нет чтобы увеличить сбавки за падения, чтобы стимулировать чистоту исполнения!



А убрать ненужного претендента они и сейчас могут преотлично, поставив недокрут с понижением базы прыжка. Ну или не увидеть недокрут. Тут смотря кто выступает)))

Он приземляется как мешок с песком. Грузно, тяжело и... больно даже внешне. В то время как у того же Ханю прыжки почти невесомые. Замена качества количеством не выглядит для меня продвижением фк.

Бу-га-га, как смешно.

как Юзуру перепрыгивал и перекатывал всех,так и перепрыгнет и перекатает.С этим нужно давно смириться.

Да и Хави не табуретка,а очень хороший фигурист.

Вы Юзуру то с Чаником не путайте, вообще мимо медалей - это как раз про него, а в Корее к нему еще и псевдо квадист добавится, который тоже будет в пролете;))

Так тому и возмущаются, что понизят базу. Меньше база - больше простор для судейских гое и субъективности. Сравнение с прыжками в воду не очень. Там как раз сложность очень много даёт. При удачном прыжке, а когда он удачный, это понятно даже простым зрителям, большой коэффициент прыжка может позволить вырваться вперёд и обойти фаворитов. А в фк, судя по всему, такую возможность хотят нивелировать.

Сомневается всё-таки о разделении на две составляющие (артистическую и техническую) - правильно боится: вдруг и правда будут судить артистическую часть в т.ч. за дизайн костюма, крутость причёски и т.п.