Айзейя Томас – Дрэймонду Грину и «Уорриорз»: «Кевин Дюрэнт пришел и спас ваше наследие»

Айзейя Томас рассказал о том, как повлиял на «Уорриорз» переход Кевина Дюрэнта.

Чемпион НБА в составе «Детройта» поделился своим мнением о нашумевшем переходе звездного форварда в 2016 году и его важности для «воинов» в подкасте Дрэймонда Грина.

«Надеюсь, это не разочарует тебя. До перехода Кевина Дюрэнта в «Голден Стэйт» вы шли к тому, чтобы войти в историю как команда, которая завершила чемпионат с результатом 73-9, а затем проиграла «Кливленду» в финале. Вы вели 3-1, а затем случился, пожалуй, самый крупный коллапс в истории НБА.

Кевин Дюрэнт тем летом пришел и спас ваше наследие. После этого вы взяли два титула. Династия «Голден Стэйт», Зал славы и все остальное – если бы не переход Дюрэнта, вы бы запомнились как команда 73-9, которая проиграла, ваше наследие было бы другим», – считает Томас.

Материалы по теме


114 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
О я тоже так могу набросить: Рэй спас наследие Леброна! По этой логике, если бы не то попадание, то супертрио запомнили бы как лузеров, которые слили пенсам Далласа, обыграли молодежь ОКС, проиграли пару раз пенсам из Сперс и Леброн сбежал собирать новую суперкоманду.
А потом наследие Леброна спас закулисный неспортивный Грину между матчами. А потом "пузырь". Просто сплошные "спасения наследия".
И в обратную сторону: если бы Джей Ар не натупил - ГСВ бы дрогнули, если бы Кавая Заза не доломал - Сперс бы ГСВ разбили, если бы Рокетс не промазали 27 трех подряд, то у Леброна на один перстень был больше и т .д.
Спорт и сослагательное наклонение несовместимы.
+77
-16
+61
Дюрант помог ГСВ войти в историю, ГСВ помогло Дюранту всё-таки взять пару перстней, чтоб к его наследию не было никаких вопросов. Обе стороны в плюсе
+55
0
+55
Ответ ты не прав
Вы, очевидно, путаете или намеренно утрируете. Такие попадания есть в любой чемпионской команде. Но Кевин же не просто попал пару важных бросков, он был лучшим игроком команды.
насчет лучшего игрока команды - дискуссионно. в соло он ничего не затащил, ни до не после. карри - затащил. да и в самом ГСВ тех времен, когда пропускал дюрант но играл карри, рекорд был что то вроде 18-3, а когда пропускал карри, но играл дюрант, то рекорд был что то вроде 14-9. тема обсасывалась многократно. лучший игрок это не тот у кого ppg выше, а у кого выше влияние на игру. у карри оно безусловно выше.
+58
-15
+43
Неизвестно кто кому ещё помог больше. ГСВ и без Дюранта были бы командой чемпионом, вопрос лишь сколько кратными. А вот Дюрант без ГСВ мог и вообще не дорваться до титула никогда.
+33
-7
+26
Ответ mibX
О я тоже так могу набросить: Рэй спас наследие Леброна! По этой логике, если бы не то попадание, то супертрио запомнили бы как лузеров, которые слили пенсам Далласа, обыграли молодежь ОКС, проиграли пару раз пенсам из Сперс и Леброн сбежал собирать новую суперкоманду. А потом наследие Леброна спас закулисный неспортивный Грину между матчами. А потом "пузырь". Просто сплошные "спасения наследия". И в обратную сторону: если бы Джей Ар не натупил - ГСВ бы дрогнули, если бы Кавая Заза не доломал - Сперс бы ГСВ разбили, если бы Рокетс не промазали 27 трех подряд, то у Леброна на один перстень был больше и т .д. Спорт и сослагательное наклонение несовместимы.
Вы, очевидно, путаете или намеренно утрируете. Такие попадания есть в любой чемпионской команде. Но Кевин же не просто попал пару важных бросков, он был лучшим игроком команды.
+41
-20
+21
по факту
+47
-26
+21
и всё же вопросов к наследию Дюранта уйма
Это если капать. А так, двухкратный чемпион, при том оба раза MVP финала, MVP регулярки тоже был, со сборной тоже всё взял. При этом в топ 10 страйкеров за всю историю
+22
-3
+19
Понесло Томаса. Лучше бы свою работу генеральным менеджером в Никс вспомнил. Нью-Йорк потом несколько лет разгребал его "наследие".
+19
-6
+13
Ответ mibX
О я тоже так могу набросить: Рэй спас наследие Леброна! По этой логике, если бы не то попадание, то супертрио запомнили бы как лузеров, которые слили пенсам Далласа, обыграли молодежь ОКС, проиграли пару раз пенсам из Сперс и Леброн сбежал собирать новую суперкоманду. А потом наследие Леброна спас закулисный неспортивный Грину между матчами. А потом "пузырь". Просто сплошные "спасения наследия". И в обратную сторону: если бы Джей Ар не натупил - ГСВ бы дрогнули, если бы Кавая Заза не доломал - Сперс бы ГСВ разбили, если бы Рокетс не промазали 27 трех подряд, то у Леброна на один перстень был больше и т .д. Спорт и сослагательное наклонение несовместимы.
А что мешало ГСВ в 6 и 7 матче победить? Когда Грин был?
Попадание Рэя спасло? Так это игрок команды. В 2017 при счете 1-2, Кавс были в шаге от 2-2. А промахи Лава и Корвера это похоронили и кстати КД тогда был инициатором нападения Воинов в концовке.
Почему не вспоминаем 2015? Когда Леброн играл без Кевина и потерял Кайри в 1 матчи финала?
Томас говорит не о частных ситуациях, а о том, что игрок топ 3 НБА перешел в команду 73-9. И не факт, что без него ГСВ, чего-то бы добились. Вот и все.
+23
-10
+13
дюранту это спасенное наследие оказалось нужнее, чем гсв, т к они выиграли и до него и после, а он - нет. и врядли уже выиграет, с учетом возраста, травм и конкуренции в лиге.
+13
-3
+10
Ответ ты не прав
В одном они позорно проиграли, во втором, при всем уважении, повезло с травмами. С Дюрантом - это просто машина без каких либо шансов, особенно в 2017
Позорно - это вылет от 8 места в первом раунде как Даллас Эвери (которые, кстати, спасли потом наследие), а не в пару очков на последней минуте в 7 матче.
Так можно написать, что и Уэйд, ЛеБрон и ко в 2014-м позорно дедам и пузану Диао проиграл
+10
0
+10
Ответ ты не прав
Вы, очевидно, путаете или намеренно утрируете. Такие попадания есть в любой чемпионской команде. Но Кевин же не просто попал пару важных бросков, он был лучшим игроком команды.
Но они же и с Барнсом в два финала вышли
+10
0
+10
Ответ Drinkinss
насчет лучшего игрока команды - дискуссионно. в соло он ничего не затащил, ни до не после. карри - затащил. да и в самом ГСВ тех времен, когда пропускал дюрант но играл карри, рекорд был что то вроде 18-3, а когда пропускал карри, но играл дюрант, то рекорд был что то вроде 14-9. тема обсасывалась многократно. лучший игрок это не тот у кого ppg выше, а у кого выше влияние на игру. у карри оно безусловно выше.
Чем вы измеряете влияние на игру? Я вот , например, в таких сложных ситуациях обращаюсь к продвинутой статистике.(не потому что она все доказывает, а потому что она не субьективна). В 2017 у Дюранта лучше нет рейтинг в пост сезоне, лучше вин шейрс на 48, лучше бокс плюс минус, лучше пер.
+17
-7
+10
Дюрант помог ГСВ войти в историю, ГСВ помогло Дюранту всё-таки взять пару перстней, чтоб к его наследию не было никаких вопросов. Обе стороны в плюсе
и всё же вопросов к наследию Дюранта уйма
+15
-8
+7
Ответ Cubs-V
А что мешало ГСВ в 6 и 7 матче победить? Когда Грин был? Попадание Рэя спасло? Так это игрок команды. В 2017 при счете 1-2, Кавс были в шаге от 2-2. А промахи Лава и Корвера это похоронили и кстати КД тогда был инициатором нападения Воинов в концовке. Почему не вспоминаем 2015? Когда Леброн играл без Кевина и потерял Кайри в 1 матчи финала? Томас говорит не о частных ситуациях, а о том, что игрок топ 3 НБА перешел в команду 73-9. И не факт, что без него ГСВ, чего-то бы добились. Вот и все.
Искажение фактов налицо) В 2017 не было счёта 1-2 в серии. Трёха КД в третьем матче сделала счёт 3-0 в пользу ГС и убила интригу. Хотя тот Кливленд был дико хорош, даже лучше чемпионского Кливленда. Но те Уорриорз были на ином уровне
+7
0
+7
Ответ MetaPeaceWorld
Карри тоже в соло - прям в одного, никогда и ничего не тащил...Он тащил команду, то есть устоявшийся костяк коллектива где Томпсон, ещё был одним из сплэш и чудачества Грина тогда ещё были чем то, что считалось какой то даже изюминкой ГСВ и приносили больше пользы чем вреда.
В 22 году? Грина на лавку в 4 четверти сажали в финале за «хорошую игру», а томпсона уже тогда поливали все кому не лень.

Вообще в соло не тащил никто, меджие и карим, шак и кобе, леброн и вейд и т п. У кд были олстар партнеры во всех его командах, а выиграл он ток в гсв, которое было контендером и без него. Вот и все спасенное насоедие)
+9
-2
+7
Ответ ты не прав
Одно другому не мешает. Я , вроде, не оспариваю, что Кевин ничего без гсв не выиграл. Я говорю, что Дюрант был лучшими игроком в тех ГСВ. Я жду что вы это либо опровергните, либо согласитесь
Ну статистика матчей в регулярке которые пропускал то стеф то дюрант, это разве не убеждает? Плюс тай лю недавно говорил, что сдваивались на стефе все равно, а не на дюранте. Тоже довольно коасноречиво.
+6
-1
+5
Ответ ты не прав
Чем вы измеряете влияние на игру? Я вот , например, в таких сложных ситуациях обращаюсь к продвинутой статистике.(не потому что она все доказывает, а потому что она не субьективна). В 2017 у Дюранта лучше нет рейтинг в пост сезоне, лучше вин шейрс на 48, лучше бокс плюс минус, лучше пер.
На результатах основываюсь. Как то вот получилось так что у дюранта всегда были топовые партнеры (ирвинг и харден > грина и томпсона образца 21 года, с этим де никто не будет спорить?) еще со времен окс, но кроме как в гсв он ничего не выиграл.
+7
-3
+4
Ответ ты не прав
В 2019 они забрали важнейшую 6 игру в гостях у Рокетс без Дюранта и без Барнса.
Да, но это был всего один-единственный матч. Ну и ещё где-то полторы четверти пятой игры без сломавшегося КД. На мой взгляд, это недостаточно большая выборка, чтобы делать выводы об исходе всей потенциальной серии Уорриорз без КД против того Хьюстона.

Дюрэнт был машиной в той серии. 30ppg в 2018 и 33ppg в 2019. Мне кажется, некоторые до сих пор не понимают, какой это был чит-код для той команды, которая и без того была лучшей в НБА
+4
0
+4
Нечего обсуждать, там достижения на уровне Хакима на данный момент. Возьмет третий перстень в Финиксе и железно заходит в топ-10 олл-тайм. Хотя у адекватных он уже давно там, но нужно чемпионство для шизиков с примитивным тейком: "А без ГСВ не смог!!!"
Кого из списка: МЖ, Леброн, Мэджик, Берд, Уилт, Рассел, Кобе, Шак, Данкан, Карри (список без сортировки, если что) он обойдет своим титулом «железно»? И это еще без Йокича и Янниса, которые вполне себе в игре за топ10 уже сейчас.
+4
0
+4
Кого из списка: МЖ, Леброн, Мэджик, Берд, Уилт, Рассел, Кобе, Шак, Данкан, Карри (список без сортировки, если что) он обойдет своим титулом «железно»? И это еще без Йокича и Янниса, которые вполне себе в игре за топ10 уже сейчас.
Яннис? 1 финал за 5-6 праймовых лет? Отлет от майами, от бостона, от торонто... Сча еще от никс отлетит и ваще швах. Все восхищение яннисом заканчивается в плей офф.
+5
-1
+4
Ответ Drinkinss
А проиграть с 1-3 в финале конфы, как это сделало окс, имея «лучшего игрока» в составе обеих команл, это что?)) Т е свип в 1 раунде от бостона у кд - это партнеры плохие, а проиграть 7 матч финала с разницей в 1 владение - это типа позор?
Так. Я вообще запутался. Причем тут Дюрант в ОКС и Бруклине? Я хоть слово о нем вне ГСВ писал? Помоему, нет. К чему это вообще. Дюрант кем угодно может быть, я не против, как хотите к нему относитесь. Но в ГСВ 2017 - это лучший игрок. Вы это опровергнуть можете? Зачем вы мне отвечаете на то, о чем я не писал?
+5
-2
+3
Ответ Van
Комментарий скрыт
Гайки Леброна в Маями легитимные? Вейд и Бош вообще - то не последние люди, которые могли бы и без Леброна пошуметь. И можно еще много сюжетов альтернативного будущего рисовать. Дюра сделал крутую команду еще более крутой. Мог бы Джордан Хакима победить в его прайме, кто знает? И как быть тогда с его наследием, если пауза совпала с уникальным периодом доминирования суперцентра? Поэтому ну может хватит уже обесценивать Кева, это старая и грустная тема. А вот перспективы ГС с ЛА в этом сезона, гораздо веселей.
+3
0
+3
и всё же вопросов к наследию Дюранта уйма
О том и речь. К наследию Дюранта вопросов больше, чем к наследию ГСВ и тем какой след в истории оставит династия с Карри.
Про то, что ГСВ дважды побеждали без Дюранта (до него и после него) Айзейя почему-то промолчал...
+4
-1
+3
Ответ Vanila Panda
Нет, это дискуссионный вопрос только для Каррифилов. Всем нормальным людям очевидно, что лучшим там был Дюрант. И какая разница, что было после этого. Есть факт, что гсв почти взял трипит только благодаря рюкзачку. И взяли бы, если бы не травма
Ну я не каррифил, но мне вот не очень очевидно. Хотя и не утверждаю, что Карри был важнее.

Но факт еще и в том, что без КД они взяли ровно столько же титулов, вышли ровно во столько же финалов, да и Торонто могли без него обыграть, если бы не травма Клэя. И Кливленд в 2016, если бы не дисквал Грина. Из этого вывод, что КД не был необходимым элементом в системе для того, чтобы ГСВ добивались результатов.
+3
0
+3
У КД в плей-офф тоже не прям серия побед. У них вполне сопоставимый набор так-то
У КД три финала, а если считать 19 год, то четыре. У Янниса на тридцатом году жизни - аж один финал. Так что нет, не сопоставимый
+3
0
+3
Ответ Drinkinss
кумулятивно статситиска представлена тут. стеф без кд 27-4 кд без стефа 23-17 https://www.reddit.com/r/warriors/comments/16b4gm7/facts_for_the_kd_carried_steph_convo/?rdt=62550 как вы это можете прокомментировать? что регулярка не важна, и кд всех спас? выглядит сомнительно. по поводу ПО - ну в 2019 без дюранта вылетел еще и и клэй. серии с хьюстоном и портлендом за выход в финал вполне смогли забрать без дюранта. так что изначальный тезис про то что дюрант что то там спас - звучит не оч. это они его спасли. ходил бы счас без гаек в статусе условного хардена (типа очень крутой праймовый скорер, но баст в ПО).
Мне не кажется регулярка чем то показательным. Это адекватный аргумент, просто титулы, к счастью, не за нее дают.

Ну мы видим, что когда надо было, то без Карри 5-1. А считаете вы Портленд и один матч с Харденом(согласен, что финал брать смысла нет в 2019) более показательным, чем серия с Сперс и пару матчей с НОП? Не знаю, мне как то плюс минус одинаково.

Я считаю, что без Дюранта ГСВ не взяли бы два титула. И что он был лучшим игроком. Остальное лирика, не понимаю, честно, с чем вы спорите. Дюрант то лох, только мы говорим не про всю карьеру, а про отдельно взятые два года.
+6
-3
+3
ну, он Грина, - ниже пояса.... интересно, а что Грин ответил... там с Кливлендом, вроде, Джеймс спровоцировал Грина на удаление и рассыпал игру Воинов - подленький поступок....вот за такую подлянку и отъявленный меркантилизм - никогда Джеймса уважать не буду....(ему, собственно, плевать на моё уважение как и на многих многих других...он рвется на пьедестал и все на нем угнездиться прочно не может...)
+6
-4
+2
Ответ Drinkinss
На результатах основываюсь. Как то вот получилось так что у дюранта всегда были топовые партнеры (ирвинг и харден > грина и томпсона образца 21 года, с этим де никто не будет спорить?) еще со времен окс, но кроме как в гсв он ничего не выиграл.
Одно другому не мешает. Я , вроде, не оспариваю, что Кевин ничего без гсв не выиграл. Я говорю, что Дюрант был лучшими игроком в тех ГСВ. Я жду что вы это либо опровергните, либо согласитесь
+6
-4
+2
Ответ Gauche
Объясняю популярно. Мощь тех Уорриорз основывалась на невероятно эффективной системе с использованием двух убийственных шутеров и двух крутых распасовщиков (при том, что хорошо бросали и пасовали почти все). И результат 73-9 был достигнут с, как позднее оказалось, весьма средним форвардом Барнсом. Воины тогда могли легко сделать свип в финале, но отдали одну игру, чтобы отметить второе чемпионство уже в Окленде. Но вот, в пятой игре, оставшись один против Леброна, ментально развалился Барнс. Кэвз поняли это и оставили его без опеки (как Дабс Брауна недавно). Барнс так и не пришёл в себя за три игры. По сути, большую часть этих матчей ГСВ играли вчетвером. Керр тоже не откачался. Что сделали Воины после поражения? Они обессмыслили любые дальнейшие попытки Кливленда к сопротивлению. Потому как Дюрант - это Дюрант. Самая мощная опция из доступных на рынке. После исторического фиаско они задумали исторический реванш. Собственно, два следующих финала оказались лёгкой прогулкой. Вот только Дюрант оказался перебором для невероятно эффективной системы. Игнорирование им фирменного движения ГСВ едва не привело к поражению от Хьюстона. В той серии Воины мало пасовали, Дюрант, получив мяч, настойчиво шёл в изоляции, где с ним успешно боролся Крис Пол (да, при огромной разнице в росте). В шестой и седьмой играх ключевым фактором стало не отсутствие Пола и серия промахов из-за дуги - то, что Дюрант опомнился и снова стал прилежно двигать мяч. Но уже в следующем сезоне стало понятно, что сколько волка ни корми... В общем, считаю, что Дюранта надо было обменять в 19-м. С Ковингтоном и Шаричем было бы надёжней, чем с Маккинни и Жеребко.
Братишка... проспись)
+7
-5
+2
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий