Советник министра спорта: «Ведутся исследования сроков выведения мельдония. Причем не только у нас, но и у WADA»

Советник министра спорта России Наталья Желанова сообщила, что Всемирное антидопинговое агентство (WADA) проводит исследования мельдония, чтобы определить сроки его выведения из организма.

«В настоящее время ведутся исследования касательно сроков выведения мельдония. Причем не только у нас, но и WADA ведет соответствующие исследования. Агентство говорило, что внесло этот препарат в запрещенный список и не собирается его из этого списка исключать.

Но исследование – совсем другое дело. Ранее их никто не проводил. Для определения степени вины спортсмена необходимо понимать, сколько выводится препарат. Сейчас ни одного решения о наказании спортсменов по делам с мельдонием не вынесено. Я полагаю, что это связано именно с этим», – сказала Желанова.

Черный препарат русского спорта. Кто уже погорел?

Материалы по теме


205 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
ВАДА только сейчас проводит исследования? после введения запрета, после дисквалификаций спортсменов, после нанесения вреда репутации спортсменам? Да такую организацию надо судить, заставить выплатить многомиллионные ущербы и ликвидировать!
+141
-9
+132
Шарапова, если что такой материальный иск может подать, что WADA может стать ее собственностью.
+94
-11
+83
Ответ Velirpa
Шарапова, если что такой материальный иск может подать, что WADA может стать ее собственностью.
Иск на что? Шарапова ведь сама сказала на пресс-конференции, что употребляла милдронат уже после 1 января, т.к. не знала, что он запрещен.
+51
-8
+43
Профессионализм так и прет. Нельзя было сначала проверить.
+34
-4
+30
Ответ sav187
А основания для иска? На мой непросвещённый взгляд, если они есть, то по поводу действия препарата и причин его запрета, а не по поводу сроков его выведения.
оснований очень много- нигде никто не доказал что милдронат вызывает те эффекты за которые его занесли в S4, слова "похоже на" - это детский сад, нигде не доказано что он дает спортсменам преимущество, те ссылки что имеются - вызывают гомерический смех, наконец, 120 или сколько то там пропаленных проб среди разных видов спорта намекают на то, что тут нечто большее чем тупость спортсменов и тренеров. Обьяснения ВАДА что они увидели в четверти взятых проб восточноевропейцев милдронат в 2015 и на всякий случай его запретили- это тоже не аргумент для суда. Вообще, становится в позу и тупо верещать как делают некоторые ВАДА права потому что права- это не позиция. Реально, это дилемма- запрещенный на сегодня, но известный 40 лет препарат (адвокат задаст вопрос, что мешало запретить препарат раньше, обязательно задаст) вылазит в раннеянварской пробе, спортсмен говорит- а я принимал в начале середине декабря и ему выписывают двушку- это бред собачий. Вообще, возможно в антидопинге после этого бреда че нить и поменяется, с метилгексамином такая же хрень была, это глупые и крайне неразумные запреты, от которых вреда больше чем пользы.
+31
-3
+28
Ответ sav187
Какой-то бред. Зачем это ВАДА? Им вообще не нужно знать никакие сроки. Их дело - запретить препарат, который влияет на спортивные результаты или наносит вред здоровью спортсменов, и заранее сообщить об этом. Если запрещённый препарат нашли в организме, то ВАДу не должно волновать, когда он принимался. Спорсмены должны были думать и заранее заканчивать приём препарата. Так что не ругать ВАДА надо, а благодарить за то, что они всё-таки пошли на такое исследование, и по его результатам возможно смягчение наказания спортсменов.
Боже, какая незамутнённость сознания, какой чистейший бред. Для начала, по правилам самой ВАДЫ, чтобы внести препарат в список запрещённых, он действительно должен наносить вред здоровью или влиять на спортивные результаты. По мелдонию доказательств ни первого ни второго ни кто не видел. Это ещё вопрос: обоснованно его внесли список запрещённых или нет. По поводу второго, слыхал о таком понятии "закон не имеет обратной силы"? Если он действительно долго выводится из организма, то получается спортсменов будут наказывать за те случаи употребления мельдония, когда он БЫЛ АБСОЛЮТНО ЛЕГАЛЕН, что есть бред.
И вот только теперь, когда ВАДА поняли, что они возможно круто обосрались, они начали заниматься тем, что должны были сделать изначально - прежде чем что-то запретить, они обязаны провести нормальные исследования этого вещества, чтобы не выставлять невыполнимых требований.
+24
-5
+19
Ну раз ВАДА проводит, тогда можно быть спокойными: они докажут, что в течение 3-6 часов. Я даже не сомневаюсь.
+19
-4
+15
Если вдруг выяснится, что Мельдоний выводится дольше, чем предполагалось, извинится ли WADA перед всеми опороченным спортсменами?
+18
-4
+14
Ответ hexsus
Боже, какая незамутнённость сознания, какой чистейший бред. Для начала, по правилам самой ВАДЫ, чтобы внести препарат в список запрещённых, он действительно должен наносить вред здоровью или влиять на спортивные результаты. По мелдонию доказательств ни первого ни второго ни кто не видел. Это ещё вопрос: обоснованно его внесли список запрещённых или нет. По поводу второго, слыхал о таком понятии "закон не имеет обратной силы"? Если он действительно долго выводится из организма, то получается спортсменов будут наказывать за те случаи употребления мельдония, когда он БЫЛ АБСОЛЮТНО ЛЕГАЛЕН, что есть бред. И вот только теперь, когда ВАДА поняли, что они возможно круто обосрались, они начали заниматься тем, что должны были сделать изначально - прежде чем что-то запретить, они обязаны провести нормальные исследования этого вещества, чтобы не выставлять невыполнимых требований.
Все Вы правильно написали, но необходимо иметь в виду следующее обстоятельство : "бред" и "ВАДА" - слова-синонимы, даже количество букв одинаковое. "закон не имеет обратной силы" - это не для ВАДА, презумпция невиновности - еще чего! Спортсменов наказывают просто по подозрению в приеме запрещенных препаратов, и доказывать свою невиновность должны они сами. Более того, были случаи наказания за прием препаратов, которые в момент приема не входили в список запрещенных. Формулировка - они по своим свойствам аналогичны запрещенным препаратам. Это даже не бред, это что-то за гранью действительности. История с мелдонием - еще один яркий пример. Сначала запретить, спортсменов наказать, а уж как он действует и в какие сроки выводится - это мы как-нибудь на досуге изучим.
+11
0
+11
Ответ Kinder_Pingvi
Шарапова признала, что принимала его после запрета. Какой иск?
Шарапова признала: 1. что принимала милдронат. 2. что не знала о том что он внесен в запрещенный список.

о том что Шарапова принимала милдронат после 1 января 2016 - не было ни слова сказано, ни на ПК, ни затем в её пояснительной записке на ФБ.
+10
0
+10
Ответ заблокированному пользователю
вада имеет все признаки криминального индиката, основная задача которого - ликвидировать соперников спортсменов, представляющих страны - учредители вада, т.е. сша и его вассалов, как класс либо максимально подорвать их конкурентоспособность, что собственно и происходит под эгидой "борьбы с допингом в России": это - полномасштабная атака на нашу страну, один из элементов новой холодной войны в свете данного неоспоримого факта, позиция путина по этому вопросу (смиритесь, безоговорочно признайте вину и перестаньте акцентировать внимание на политике) вызывает только недоумение: задабривание охреневших вадовских борзописцев приведет только к еще большей борзости, как бы мы своих не "чистили" и какие бы меры не принимали, и ничему больше
вада имеет все признаки криминального индиката, основная задача которого - ликвидировать соперников спортсменов, представляющих страны - учредители вада, т.е. сша и его вассалов, как класс либо максимально подорвать их конкурентоспособность, что собственно и происходит под эгидой "борьбы с допингом в России": это - полномасштабная атака на нашу страну, один из элементов новой холодной войны

Согласна с каждым словом! А вада сама себе выкопала мелдониеву могилу, пусть хоть закопается в ней. Когда-нибудь должен был настать конец её махинациям и вседозволенности без подтверждения и прозрачности её решений! Аминь! Можете минусовать от злобы! :)
+9
-2
+7
Ответ Petter Volf
Иск на что? Шарапова ведь сама сказала на пресс-конференции, что употребляла милдронат уже после 1 января, т.к. не знала, что он запрещен.
она не говорила на ПК "что употребляла милдронат уже после 1 января". не выдумывайте.

то как вы поняли её слова - это ваша проблема. только не надо приписывать Шараповой ВАШИ интерпретации её слов.
+8
-1
+7
Ответ sav187
Какой-то бред. Зачем это ВАДА? Им вообще не нужно знать никакие сроки. Их дело - запретить препарат, который влияет на спортивные результаты или наносит вред здоровью спортсменов, и заранее сообщить об этом. Если запрещённый препарат нашли в организме, то ВАДу не должно волновать, когда он принимался. Спорсмены должны были думать и заранее заканчивать приём препарата. Так что не ругать ВАДА надо, а благодарить за то, что они всё-таки пошли на такое исследование, и по его результатам возможно смягчение наказания спортсменов.
Ну, я все жду когда кто то придет с иском в САS и поинтересуется вопросом и далеко не факт что мантры и заклинания ВАДА насчет препарата, который 40 лет никто не замечал покажутся судьям убедительными.
+8
-1
+7
Сперва запретили , потом исследования - маразм вадовский :)
+6
-1
+5
Ответ isotope_
Чем сомнительна позиция ВАДА? Препарат запрещен. Когда запрещали возражений не было. По фармакокинетике публикации есть. О чем еще говорить?
на мой взгляд- в недостаточном обосновании запрещения.

Я не помню в мировом антидопинге ситуации, когда выпиливалось за сотню человек на одном препарате за пару месяцев, очевидно, что невозможно к этому относится исключительно с формальной точки зрения- разные люди, разные виды, разные ситуации, разные обьяснения, ситуация выходит из той, где все понятно и правильно и каждый пойманный-злостный читтер которому нужно влепить 2-4.

А все потому что ВАДА решила поупражняться на том, чего 40 лет не замечала. Стало быть, даже запрещая милдронат, надо было это делать как то иначе.
+5
0
+5
т.е. они вносят препарат в список запрещенных, не проверив его по всем критериям? ну что за бред. Пора уже признать, что министерство спорта обосралось по полной и мудько отправить в отставку. Пусть уже спикает фром хиз харт, сидя дома на диване
+5
0
+5
Ответ femidav_
"Именно так милдронат и работает, активацией гликолиза" Чего-чего? Это абсолютный бред.
Тот факт, что мельдоний повышает интенсивность гликолиза, признали все. Зачем пытаться отрицать очевидное и называть это бредом?
+5
0
+5
Ответ Olledzhi
Если вдруг выяснится, что Мельдоний выводится дольше, чем предполагалось, извинится ли WADA перед всеми опороченным спортсменами?
WADA уже ответила на петицию Брынзака, в которой он пытался обосновать наличие мельдония в пробах сроком их выведения из организма и говорил об исследованиях. Ответ WADA был категоричен: "Это не имеет никакого значения! С 1 января в пробах не должно быть мидроната, вне зависимости от того, когда он принимался и с какой целью. Точка!"
+4
0
+4
Известен и так период полувыведения 6-10 ч. По нему можно приблизительно определить, когда принимался препарат. Случай Кулижникова и Елистратова с чистой более ранней пробой и позитивной после, говорит о том, что проблема не в больших сроках выведения. Скорее наоборот, кто-то убедил спортсменов, что мельдоний выводится очень быстро, и на нём не поймают.
+6
-2
+4
Сперва запретили , потом исследования - маразм вадовский :)
Да WADA ничего не исследует. Это лишь "Я полагаю, – сказала Желанова". Вот цитата Брынзака по поводу обращения к WADA на счет исследований: "Каждый спортсмен, в крови которого находится запрещенный препарат, в WADA расценивается, как преступник. Мы уже общались и с Международной федерацией, писали комиссии. Но они настроены очень однозначно: «Если есть это вещество в крови, значит ты виноват, а там разбирайтесь»"
+4
0
+4
Ответ Petter Volf
WADA уже ответила на петицию Брынзака, в которой он пытался обосновать наличие мельдония в пробах сроком их выведения из организма и говорил об исследованиях. Ответ WADA был категоричен: "Это не имеет никакого значения! С 1 января в пробах не должно быть мидроната, вне зависимости от того, когда он принимался и с какой целью. Точка!"
Если они сформулируют официальный ответ подобным образом то проиграют Арбитраж в Лозанне. Дело с милдронатом категорически не стандартное.
+4
0
+4
Ответ Olledzhi
Если вдруг выяснится, что Мельдоний выводится дольше, чем предполагалось, извинится ли WADA перед всеми опороченным спортсменами?
За что извинятся ВАДА? Вопросы к производителю и тем, кто принимал этот препарат, не учитывая последствия. Странно, когда человек не знает досконально то, что он принимает. Никто не мешал спортсменам уведомить ВАДА о том, что препарат у них есть в организме. Всех топов проверяют чуть ли не каждый день в течение сезона. Сложно поверить, что эти люди не знали о том, что у них в анализах. К тому же пробы некоторых уже в этом году показывали отрицательные результаты на мельдоний, а потом у них он обнаруживался. Пока что только Шара рассказала более или менее реальную историю.
+7
-3
+4
Я понимаю, что объяснять бесполезно, но https://www.wada-ama.org/ работает по установленным правилам много лет и этих правил не нарушает. Любое вещество, прежде чем попасть в https://www.wada-ama.org/en/resources/science-medicine/prohibited-list проходит многочисленные исследования и согласования. И то, что препарат под названием "Meldonium" попал именно в группу "S4. Hormone and Metabolic Modulators" , для этого наверняка имелись основания.

Ещё раз. Организация работает исключительно по протоколу и шаг влево - шаг вправо от этого протокола совершенно не приветствуется. В этой организации работают специалисты, а не кумовья, друзья и родственники руководства. Могут ли быть ошибки в работе этой организации? Конечно, могут. Но говорить о злонамеренности (а тем более о русофобстве) этих ошибок несправедливо и просто глупо. Впрочем, в глупости авторам многих комментариев отнюдь не откажешь.
+8
-4
+4
Ответ Petter Volf
А что, кто-то уже подал иск в арбитраж? Брынзак, насколько я понимаю, пытался с нескольких сторон зайти с вопросом о сроках выведения мельдония. Обращался в т.ч. и к Бессенбергу, чтобы ИБУ поддержал петицию об исследовании сроков. Но везде был послан, пардон за мой французский. А уж в какой формулировке были эти ответы, Брынзак документов не предоставлял. Я процитировал его слова от 21 марта, когда он получил очередной отказ и сообщил, что спортсмены будут наказаны с вероятностью 99,99%.
Нет, но обязательно подадут.

Проблема в том, что ВАДА фактически сама нарушила свои критерии по занесению в список, за сотню попавшихся типа читтерров- это профанация антидопинга и антидопингового движения.
+5
-1
+4
Ответ Lanc
Мельдоний смещает энергопотребление во время нагрузки от жиров к углеводам, что гораздо выгоднее для организма. На углеводах ниже потребление кислорода и выше эффективность работы мышц. Это и есть регулятор метаболизма. Вполне понятно, почему запретили. Западный аналог - триметазидин, запретили ещё в 2014 году.
не надо мне вот этих слов, покажите мне научную работу на эту тему. Не сможете показать, ее нет. Что значит эффективнее, это на сколько процентов? Кто/когда это проверял? Правильный ответ- никто и никогда. Ниже насколько потребление кислорода? Не слышу ответа? И не услышу- между теорией и голословными заявлениями производителей и жизнью дистанция огромного размера.
Триметазидин его "аналог" исключительно на словах, на деле милдронат слегка другой, и этого слегка уже достаточно, чтобы их не приравнивать,  да и триметазидину  ничего нет насчет практических показателей. И ничего непонятно ни про милдронату ни триметазидину, это запреты ради запретов, в лучшем случае- есть формальное основание, как с ксеноном, но эти запреты ничем никогда не подтверждались практически. Нет таких вопросов по ЭПО, анаболикам, гормону роста, эфедрину, антиасматическим препаратам- там все тестилось и определялось, на спортсменах в том числе. А тут фантазии, как у того держиморды, которому дали свисток, вот он стоит и свистит, власть показывает.
+6
-2
+4
Да неужели. И уж явно этому посодействовали не наши чинуши. Они только болтать могут, а как защитить страну и спортсменов - в кусты
+5
-1
+4
Давно пора было это сделать
+4
0
+4
Ответ sav187
Во-первых, если вы и я не видели доказательств вреда мелдония и его влияния на спортивные результаты, то это ещё не значит, что их нет. Во-вторых, речь идёт о сроках выведения препарата из организма, а не о его вреде. Спортсмен считается уличённым в применении допинга в том случае, если допинг был обнаружен в организме в соревновательный период, независимо от того, когда этот допинг был принят. Это тоже сказано в правилах вада, насколько я знаю. Поэтому вада и рассылает информацию о введении запретов на препараты заранее.
Правильно, но это касается случаев приёма запрещённых веществ, на момент когда они уже были под запретом.

Пример на пальцах. С завтрашнего дня, например, курение табака карается расстрелом. Ну ты за несколько дней до запрета решил на последок выкурить последнюю сигаретку - ведь сегодня это абсолютно законно. На следующий день после запрета к тебе приходят, берут анализ, находят в организме никотин - и, будьте добры, встаньте к стеночке. На твои слова, что ты курил вчера, и вчера это было разрешено, всем пофиг. Проверяющие делают морду кирпичём и говорят "ничё не знаем, никотин нашли,, а сколько он выводится из организма нас не интересует". Справедливо? Вот тоже самое ВОЗМОЖНО мы наблюдаем и в случае с мельдонием.

Если всевозможные исследования покажут, что сроки выведения мельдония из организма очень небольшие, и спортсмены его действительно жрали уже после запрета, то пусть их наказывают. Всё справиедливо, они виноваты и заслуженно будут наказаны. Но если выяснится, что ВАДА пржде чем вносить мельдоний в список запрещённых выставила невыполнимые условия или необоснованно запретила мельдоний, т.е. нарушила свои же законы, то какое они вообще имеют право кого-то наказывать?
+4
-1
+3
не удивлюсь, если этого (исследований) добились болгары или украинцы, нашему ж мутко все равно, у нас же никаких кардинальных потерь нет (с)
+3
0
+3
Ответ заблокированному пользователю
вы вообще разницу понимаете, какие доли препарата учитывает вада и про что говорит производитель, имея в виду период полувыведения. Производитель уже заявил гдето что следы!!!! Это то что ищет ВАДА, могут оставаться в организме и полгода и год.
Вашу версию начисто опровергают представители Федерации коньков и шорт-трека. Их более ранние пробы тоже брались по такой же схеме и проверялись так же, но там не было следов мельдония. А потом внезапно в феврале он появился. Так что эта версия не катит, по крайней мере до каких-то реальных данных об испытаниях именно по срокам выведения. Но даже этот факт никак не поможет тому же Кулижникову или Елистратову, т.к. их более ранние пробы в этом году были чистыми. Тут уже сослаться на то, что препарат выводится несколько месяцев не получится, если только не будет доказан факт того, что их заборы на допинг проводились с нарушениями. Бульбаши, кстати, так отстояли медали Пекина-2008 года, когда доказали, что забор проводился с нарушениями чего-то там.
+4
-1
+3
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий