The best team lost
Блог

Ван Гал приехал на ЧМ, отказавшись от священных для Нидерландов 4-3-3. Почему?

Из-за схемы спорит с Ван Дейком и троллит журналистов. 

Ни одна нация на этом чемпионате мире не ассоциируется с какой-либо схемой так же плотно, как Нидерланды с 4-3-3. Есть примеры, похожие по проникновению в массовую культуру – сходу вспомните бразильские 4-2-4 или английские 4-4-2. Но нигде тема выбора схемы не выходит на первый план так часто, как в Голландии. И уж точно нигде за отказ от схемы не увольняют тренера (бывало и такое). 

Луи ван Гал – главный борец против устоявшегося стереотипа. Прямо перед чемпионатом мира-2014 тренер отказался от 4-3-3 и перешел на тройку защитников – и, давайте не стесняться, шокировал всех результатами. Путь в Катар прошел по аналогичному маршруту: квалификацию Нидерланды выиграли с любимой схемой, но уже в Лиге наций снова выбрали тройку. 

Решение ЛВГ вызвало массу вопросов – причем не только от журналистов, но и от собственных игроков. Упертый Ван Гал непреклонен: «4-3-3 все еще несет ДНК «Аякса», команды, которые ее используют, заточены на атаку, но поймите, это больше не святой грааль. Чем дольше я работал тренером, тем лучше узнавал и тем сильнее влюблялся в 5-3-2. С этой схемой можно и атаковать, и защищаться, и оказывать давление на соперника на любом участке поля». 

А как вообще в Нидерландах зародился культ 4-3-3? Шок, но Ринус Михелс скопировал схему у соперника по Эредивизи

Главное, что нужно знать про историю союза Голландии и 4-3-3 – схему изобрели далеко за пределами страны. 

Летописцы приписывают стартап двум южноамериканским сборным – Уругваю образца бразильского ЧМ-1950 и самой Бразилии начала 60-х. Несмотря на внешнее сходство, у команд здорово отличались детали внутри схемы. Уругвай использовал либеро в защите, из-за чего расстановку часто записывали как 1-3-3-3. У Бразилии была более гибкая система – нападающий Марио Загалло опускался на позицию опорника, а схема трансформировалась из 4-2-4 в 4-3-3. 

Заслуга Нидерландов – в создании именно современной версии 4-3-3 (без либеро и трансформаций). Основателем часто называют бывшего тренера «Аякса» и сборной Ринуса Михелса. Он правда повлиял на популяризацию схемы, но впервые обратился к ней под влиянием «Фейеноорда» Эрнста Хаппеля. На тот момент (конец 60-х – начало 70-х) это была чуть ли не единственная команда, с которой у «Аякса» Михелса и Йохана Кройффа были проблемы. 

Из-за природной скромности Хаппеля нечасто ставят в один ряд с Михелсом и Кройффом. Характерный факт: в книге Джонатана Уилсона про историю футбольной тактики австрийцу посвящено всего две страницы (Михелсу и Кройффу – больше 40). Хаппель никогда не был сильным оратором и, как рассказывали очевидцы, предпочитал разговорам о тактике общество сигарет и коньяка.

Embed from Getty Images

Даже единственная культовая цитата Эрнста про тактику совсем не связана со схемой, которой вдохновлялся Михелс. Сравнение персональной опеки с 11 ослами если что и подчеркивало в характере Хаппеля, то лишь олдскульность. Австриец был повернут на футболе: говорил, что день без него – зря прожитый день, а уважение игроков «Фейе» заслужил, выбив на первой тренировке все бутылки, поставленные на перекладину. 

Неудивительно, что при разговорах об истории 4-3-3 роль Хаппеля часто опускают, но именно после матча с его «Фейеноордом» Михелс решил отойти от господствовавших в Нидерландах 4-2-4. Успех расстановки подчеркнули результаты в Кубке чемпионов – в 70-м трофей взял «Фейе», три следующих розыгрыша выиграл «Аякс». 

Далее схема 4-3-3 заложила фундамент для появления тотального футбола – системы, которую Михелс использовал не только в сборной (возглавил после работы с «Аяксом» и «Барселоной»), но и внедрял по всей стране. Особенно жесткие требования прижились в «Аяксе»: в академиях разрешают играть только по этой схеме, а предварительно устраивают тест, который показывает, способны ли новички вписаться в систему. Физические возможности не так важны – приоритет отдают технике и умению выбрать позицию. 

Каждый сезон примерно 30% воспитанников «Аякса» рассредоточены по другим клубам Эредивизи. Отсюда – популярность схемы по всей лиге. В этом сезоне больше половины команд (10 из 18) используют 4-3-3 либо в качестве основной, либо одной из главных. Игнорируют расстановку только четыре клуба – «Валвейк», «Гоу Эхед Иглс», «Витесс» и «Эммен». 

Помешанность голландцев на 4-3-3 здорово подсветил даже последний Евро. Перед началом турнира болельщики заказали самолет с призывом Франку де Буру все же перейти на 4-3-3 (все равно сыграл пятеркой защитников). А после завершения инсайдеры сообщали, что одной из причин расставания с Де Буром стал именно отказ от культовой расстановки. 

На бразильском ЧМ Ван Галу пришлось отказаться от 4-3-3 из-за травмы ведущего игрока. Новую идею ему подкинул Куман

Решение Ван Гала перейти на тройку защитников перед бразильским ЧМ шокировало даже футболистов. Настроение неплохо передает цитата Йоэла Велтмана: «Когда он объявил о решении, мы ничего не понимали. Помню, кто-то сказал: «Что вообще происходит? У нас же тотальный футбол, а в тотальный футбол играют только по 4-3-3». Когда мы уже начали работать над 5-3-2, то даже не понимали, как двигаться». 

Ван Гал не скрывал, что отказался от культовой схемы из-за травмы Кевина Стротмана – полузащитник был ключевом звеном в треугольнике, особенно важным с точки зрения игры без мяча. Позже ЛВГ объяснял, что еще одной причиной была постаревшая атакующая группа – Робину ван Перси, Уэсли Снейдеру и Арьену Роббену перед ЧМ перевалило за 30. Их Ван Гал хотел освободить от оборонительной работы, которую они бы уже не потянули в привычной схеме. 

Внезапным решением стал «Фейеноорд» Роналда Кумана (ага, снова спасает «Фейеноорд»!). Сезон-2013/14 они закончили в шикарной форме и схемой с тройкой центральных защитников. Ван Гал вдохновился – не только взял пятерых игроков «Фейе», но и скопировал схему, которую использовал Куман. 

Разумеется, были противники. Главный – естественно, Кройфф. Задолго до ЧМ Йохан признавался, что ненавидит схему с латералями – объяснял, что такая роль делает из футболиста тупого атлета.

На самом ЧМ Кройфф продолжал критиковать ЛВГ: 

«Да, они вышли из группы, но их футбол был не слишком хорош. Мне больше понравилась Германия – они продолжали играть в свой футбол, даже когда у них не очень получалось с Ганой. Именно так должны действовать и Нидерланды – они добиваются хороших результатов, но теперь должны начать играть в хороший футбол». 

Великому Кройффу оппонировал Роббен. По его словам, эти Нидерланды не способны играть в тики-таку, и для них важнее результат. Его Ван Гал добивался при помощи нескольких фишек: 

1. Схема-трансформер. Расстановка менялась в зависимости от того, кто владел мячом. Для примера – стартовая игра с Испанией. Без мяча команда действовала по схеме 5-2-3. Тройка нападения действовала в линию. С мячом был переход на 3-4-1-2. В ней Снейдер оставался десяткой, а Ван Перси и Роббен поднимались в нападение. 

2. Персональная игра. Главным элементом Голландии без мяча были выдвижения центральных защитников. Поднимались настолько высоко, что оказывались выше полузащитников. Прием дополнительно видоизменял схему, но в первую очередь лишал соперников вариантов для перепаса. 

3. Блинд в качестве плеймейкера на фланге. В «Аяксе» Дэйли часто исполнял опорника, в сборной – крайнего защитника в четверке. Переход на схему с пятью защитниками лишь дал ему побольше свободы – мог обострять длинными передачами на тройку нападающих. Групповой этап Дэйли закончил лучшим в команде по созданным моментам и общему количеству передач. Доказательство, что система работала. 

При этом Ван Гал не был строго привязан к схеме. Несколько раз по ходу матчей голландец все же возвращался к 4-3-3. Один из таких случаев – игра ⅛ финала с Мексикой. Там Ван Галу помог перерыв на водопой – пауза позволила дать новые указания игрокам и некоторым поменять позицию (например, Роббена сместили на привычный правый фланг). 

Футболу Ван Гала тогда и правда не хватало сексуальности (Луи называл его не тотальным, а силовым), но успех здорово подчеркнули две вещи – сам результат и интерес к игрокам, которые круто себя показали именно в системе ЛВГ/Кумана. Показательно, что после чемпионата мира сменили клуб почти все ключевые защитники: латерали Блинд и Янмат уехали в АПЛ (первый – в «МЮ», второй – в «Ньюкасл»), а центральные Де Врей и Мартинс Инди просто в более топовые команды (первый – в «Лацио», второй – в «Порту»). 

Сам Ван Гал продолжил эксперимент в «МЮ» – схема с тройкой защитников впечатлила на летних сборах, но продержалась только на стартовой части сезона. Забавно, что лучшие матчи при ЛВГ «Юнайтед» провел после перехода на 4-3-3 – культовую для страны Ван Гала (и, шепотом, очень удобную для Маруана Феллайни). 

Шедевры Ван Перси, Иньесты и Форлана. Вспомните великие голы чемпионатов мира

Новый поход Ван Гала за ЧМ – и новый отказ от схемы. Поспорил из-за нее с Ван Дейком, зато шикарно троллит журналистов

После увольнения из «Юнайтед» Ван Гал занялся любимым делом – поучать других. Доставалось тренерам сборной (сначала Адвокату, потом Данни Блинду), которые после его ухода вернулись к 4-3-3. ЛВГ не нравилось – он снова настаивал на пятерке защитников: 

«Все больше и больше тренеров используют схему 5-3-2 – посмотрите на Германию, посмотрите на Англию. У нас в Нидерландах ее неплохо использует Эрик тен Хаг. Какие преимущества у схемы? Игроки заполняют все важные зоны; если играете таким образом, вы еще и чрезвычайно гибки. Это может быть 3-4-1-2, это может быть 5-3-2, это может быть 3-4-3. Мы играли так на чемпионате мира-2014 и были успешны». 

При этом после камбэка в сборную Ван Гал взял за основу именно 4-3-3. Объяснял прихотью игроков: «Если так много парней хотят играть 4-3-3, то кто я такой, чтобы не позволить им? На чемпионате мира у меня было шесть недель на подготовку, а тут всего два дня. Это совсем другое дело. Чтобы отработать другую схему, нужно время: детали должны проникнуть в умы игроков. Сейчас у нас нет на это времени». 

С любимой для Голландии 4-3-3 команда прошлась катком по квалификации. Важную роль в опорной получил Френки де Йонг, но уже тогда Ван Гал намекал, что ему не дает покоя система с тройкой защитников. Самый эпичный перфоманс ЛВГ по теме – спор с журналистом по поводу осторожности этой схемы. Ван Гал парировал после матча с Норвегией: 

«Я понимаю, что ты хочешь навязать свое мнение, но ты ничего не смыслишь в футболе. Да, у тебя круто получается в журналистике, ты пишешь классные тексты, но в футболе не разбираешься вообще. С тройкой защитников тоже можно играть в атакующий футбол. Посмотри на «Челси» – они меняют схемы, но при этом играют весьма привлекательно. Снимаю шляпу перед мистером Тухелем – он хороший пример для тебя». 

Окончательно Ван Гал погрузился в схему с тремя защитниками в этом году – когда время на отработку схемы наконец появилось. У решения тут же нашелся противник – причем внутри команды. 

«Я думаю, что мы показали много хорошего на этом сборе, но есть вещи, в которых нам стоит прибавить. В новой схеме к игрокам совсем другие требования. Нравится ли мне она? Я по-прежнему за 4-3-3, но я не тренер сборной, а у тренера очень твердое мнение по этому вопросу», – раздражался в марте Вирджил ван Дейк. 

Ван Гал отвечал, что его не удивило высказывание ВВД (в «Ливерпуле» у защитника – именно 4-3-3), но вопросы по тактике и правда будет решать только он. Затем ЛВГ приступил к аргументам. Среди основных – сопернику будет сложнее подстроиться под новую схему Нидерландов, а в команде просто нет исполнителей для 4-3-3. Особенно Ван Гала волновало отсутствие вингеров – по его мнению, это часть более глобальной тенденции в футболе: 

«Месси номинально стартует на правом фланге, но на самом деле почти не появляется там. Неймар номинально играет слева, но тоже постоянно в середине поля. Да, в «Баварии» остаются классические вингеры, но это исключение. Защитники становятся все мощнее, а пространства для атакующих игроков – все меньше. Футбол стал более компактным, а потом вы, журналисты, удивляетесь, почему темп игры такой медленный». 

Еще один аргумент в пользу схемы Ван Гала – самый сильный набор защитников на ЧМ. Даже в пятерке не достается места всем лидерам (часто важные матчи пропускал Маттейс де Лигт), но с четверкой было бы еще больше проблем и недовольства. В этом плане Ван Гала поддерживает Пьер ван Хойдонк, игравший у него в начале 2000-х. 

Чтобы усмирить журналистов, Ван Гал добавляет к названию схемы единичку (не 3-4-1-2, а 1-3-4-1-2). Обычно единичка – просто учет вратаря, но ЛВГ и тут нашел повод потроллить. Шутит, что схема с единичкой просто выглядит более атакующей для журналистов, пропагандирующих 4-3-3. 

В чем же ее схожесть с расстановкой, которую Ван Гал использовал в Бразилии? 

Во-первых, она все так же гибка. Без мяча – пятерка защитников, с мячом Нидерланды могут переключаться даже на четверку. Часто за трансформацию отвечает Юрриен Тимбер из «Аякса». 

Во-вторых, легендарные выдвижения защитников. Ван Гал рассказывал, что не хочет парковать автобус и приглашать соперника к воротам. Требуется агрессии и персональной игры. Возможно, ради этого тренер возвращал в сборную Мартинса Инди – тот не вызывался пять лет, но здорово проявлял у него именно в выдвижениях: 

В чем отличие? Прежде всего – стиль. Теперь защитники выдвигаются не только к середине поля, но и на чужой половине. Нидерланды играют гораздо агрессивнее, чем на бразильском ЧМ. Благодаря прессингу больше владеют мячом, а игра чаще проходит на трети соперника. 

В тактических комментариях ЛВГ тема проссинга сквозит намного чаще, чем восемь лет назад: «Думаю, мы сыграем с тройкой защитников и четверкой полузащитников в линию. В этой системе удобнее прессинговать. Но есть и другие варианты: мы можем использовать десятку и пару форвардов, а может пару десяток и форварда», – делился Луи прогнозом к одному из матчей перед ЧМ. 

Чтобы оценить эволюцию, достаточно характеристики Ван Гала после летнего матча с Бельгией (убедительная победа 4:1). Сравнивая команды, Луи объяснял, что разницу сделала именно интенсивность в игре без мяча. 

***

Чемпионат мира в Катаре – последняя работа Ван Гала в футболе, но несмотря на болезнь и возраст, он по-прежнему ярок и свеж. В голландском УК нет срока на отказ от 4-3-3, но так ярко идти наперекор национальной идеологии удается пока только Ван Галу. 

Мы скучали по Ван Галу: устроил лекцию во время флэш-интервью – объяснил игру фланговых защитников по принципу штурвала

«Аякс» – самая яркая команда 90-х. Луи ван Гал был физруком (реально) и сделал из поколения Бергкампа суперзвезд

Фото: REUTERS/John Sibley; Gettyimages.ru/Bongarts, VI-Images / Contributor, Dean Mouhtaropoulos, Michael Steele, Celso Junior / Stringer; globallookpress.com/Peter Lous via www.imago-images./www.imago-images.de

67 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Луи обязан опять пофеерить на ЧМ. Жаль, что это последний большой турнир для железного тюльпана(
+137
-2
+135
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Как говорит великий Саша Мостовой, есть 4-3-3, а есть 4-4-2
+87
-2
+85
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
ЛВГ старый солдат, который не знает слов любви :)) Он второй раз везет сборную на ЧМ — в 2014 году получилось залететь на третье место. Этот ЧМ для него явно последний, поэтому пострается сделать все, чтобы выжать максимум. Для Блинда, Де Йонга и, скорее всего, ВВД тоже последний турнир. Очень интересно будет посмотреть на Нидерланды. Особенно, с учетом того, что прошлый мундиаль они пропустили. Свою группу они выиграют, в 1/8, скорее всего, сыграют с кем-то из тройки Иран/США/Уэльс, а уже в четвертьфинале серьезное испытание Аргентиной.
+55
-2
+53
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ох и вредный дедок. С характером. Помню, как он в МЮ пошлепал журналистал по щекам (ну а легендарный эпизод с падением на газон все помнят). За это его и не любят, за это же и любят.
+32
0
+32
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ achrustalev
ЛВГ старый солдат, который не знает слов любви :)) Он второй раз везет сборную на ЧМ — в 2014 году получилось залететь на третье место. Этот ЧМ для него явно последний, поэтому пострается сделать все, чтобы выжать максимум. Для Блинда, Де Йонга и, скорее всего, ВВД тоже последний турнир. Очень интересно будет посмотреть на Нидерланды. Особенно, с учетом того, что прошлый мундиаль они пропустили. Свою группу они выиграют, в 1/8, скорее всего, сыграют с кем-то из тройки Иран/США/Уэльс, а уже в четвертьфинале серьезное испытание Аргентиной.
А Арги точно в 1/4 выйдут? Там Франция с Данией в другой группе
+26
-1
+25
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
"В голландском УК нет срока на отказ от 4-3-3".
)))) Хорошая шутка.
+21
-1
+20
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Искренне считаю ЛВГ великим тренером. С огромным интересом буду смотреть за его командой на ЧМ.
+13
0
+13
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Кажется сижу в 2022 году, а разговоры про расстановку, будто за окном начало нулевых.
Кажется уже давно надо понять, что расстановка это некоторая условность и важнее это роли игроков на поле.
Вот расскажите мне принципиальное отличие 5-3-2 от 4-3-3, если мы скажем, что третий защитник, это опускающийся при обороне опорник, 2 форварда, это на деле 2 фланговых, которые смещаются к центру, а центральный уходит ниже, для приёма мяча. Что, при 4-3-3 ситуативно не может такого случится? Может. Так в чём проблема? Никогда не видели, как центральный из тройки защитников идёт на место опорника? Никогда не видели смещение фланговых в центр и обратно?
+13
-2
+11
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ QWertY
Луи обязан опять пофеерить на ЧМ. Жаль, что это последний большой турнир для железного тюльпана(
Так говорили еще в 2014 году)
+10
0
+10
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
про голландский футбол, всегда интересно читать.
Удачи Оранжевым!
+10
0
+10
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вот тренер, это настоящий тренер
+11
-1
+10
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Верю в Луи.
В 2014 году помог ветеранам осуществить красивый прощальный аккорд, заняв 3 место. Если бы еще пенки лучше били в полуфинале, то кто знает, кто стал бы чемпионом.
Сейчас у него прекрасная оборонительная линия в распоряжении и неплохое нападение.
Боюсь за вратарскую линию больше всего. Посмотрим, кто будем стартовать сегодня с Сенегалом.
В любом случае, Hup Holland Hup!!!
+10
-1
+9
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ван Гал топ!!!
+7
0
+7
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ boxellevogue
Искренне считаю ЛВГ великим тренером. С огромным интересом буду смотреть за его командой на ЧМ.
Вы как будто бы оправдываетесь) величие ЛВГ как тренера могут оспаривать только зумерки. Но мы, олды, помним его прыжки в финале Лч)))
+7
-2
+5
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
А мне кажется, что самая крутая сборная у Голландии была, когда там играли Ван Бастен, Гуллит, Райкард, Куман. Дай бог памяти, какой это год...🙈 Вот в ту сборную я прям влюбился. Да, наверное, и футболом стал увлекаться по-настоящему тоже из-за них. Потом по старой памяти ещё долго за ними наблюдал - и на ЧМ и на ЧЕ, но даже близко к той команде не было. Да и потом появилась Бразилия с Роналдо - и это прям было шикарно
+5
-1
+4
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Добрый день, Друзья. спасибо автору за материал. За новые Нидерланды! Без суперзвезд и без великих! Впервые в истории ЧМ, кстати. 1974, Финал - Круифф, Неескенс, Крол, Ренсенбринк, Ван Ханегем. 1978, Финал - Ренсенбринк, Крол, Неескенс, Хаан, братья Ван дер Керкхоф. 1990, плей-офф - Гуллит, ван Бастен, Райкаард, Куман, Ван Брекелен. 1994, плей-офф - Райкаард, Бергкамп, Йонк. 1998, полуфинал - Бергкамп, Клюйверт, Давидс, Зеедорф, Коку, д Бур. ван дер Сар. 2006, плей-офф - Ван Нистелрой, Кюйт, Ван Перси, Роббен. 2010, Финал - Роббен, Снейдер, Хунтелаар, Ван Перси. 2014, полуфинал - Роббен, Ван Перси, Снейдер, Кюйт, Хунтелаар, де Йонг. 2022 - Ван Дейк, Депай, Ф.де Йонг, Л.де Йонг. Желаем побед и удачи Оранжевым в Катаре! Здоровья и удачи Луи Ван Гаалу (Аякс, Барселона, АЗ, Бавария, Манчестер Юнайтед)!
+4
-1
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Классный текст, спасибо. Теперь реально ещё интереснее стало понаблюдать за игрой голландцев
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Пожелаем дядюшке Луи и его подопечным залезть на ступеньку выше, нежели получилось в 2010 г.
+3
0
+3
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Перед статьей обсуждал с друзьями за кого кто будет болеть в этом чм , я ответил что за Нидерландов )) и тут выходит статья . Спасибо за статью и аватарка у автора зачёт .
Удачи Ван Гал . Возьми Чм
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Спасибо за статью и за, то что подробно остановились на известном заблуждении, что 3-5-2 (3-4-3) только оборонительная/контратакующая схема. Если ЛВГ будет играть по этой схеме в доминирующей манере, то это будет просто круто!
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ МТБ
Кажется сижу в 2022 году, а разговоры про расстановку, будто за окном начало нулевых. Кажется уже давно надо понять, что расстановка это некоторая условность и важнее это роли игроков на поле. Вот расскажите мне принципиальное отличие 5-3-2 от 4-3-3, если мы скажем, что третий защитник, это опускающийся при обороне опорник, 2 форварда, это на деле 2 фланговых, которые смещаются к центру, а центральный уходит ниже, для приёма мяча. Что, при 4-3-3 ситуативно не может такого случится? Может. Так в чём проблема? Никогда не видели, как центральный из тройки защитников идёт на место опорника? Никогда не видели смещение фланговых в центр и обратно?
Разница в том, как команда располагается без мяча, какие зоны перекрывает, в какие, наоборот, выдавливает соперника. При игре с мячом же, конечно, структура может меняться. Собственно, уже давно схему на поле предлагают записывать по расположению команды без мяча.
+4
-2
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Не видел ни одного матча Нидерландов, кажется, пару лет. Но текст мотивирует поглядеть сегодня. Спасибо за разбор
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
финал Евро vs СССР по схеме 4-4-2

финал ЧМ vs Испания по схеме 4-2-3-1

не вижу тут вечной любви к 4-3-3
---
и по поводу Бразилии с Англии, которые с пол-века ассоциировались с 4-2-4 (4-2-2-2) и 4-4-2, то и им пришлось прийти к новым формациям, стать более гибче

финал Евро vs Италии 5 дефов (3 центральных и 2 латералям)

финал ЧМ vs Германии 3-5-2/3-4-1-2, где Роберто Карлос и Кафу были как полузащитники

финалы Копы при Тите: 4-2-3-1 против аргентинцев и перуанцев

Англия за свою преданность и привязанность очень долгое время страдала, теперь вроде как попустило ...
---
если снова в футбольном мире будет тренд на 2-3-5, то чёт не сомневаюсь, что Реал и Бундестим перейдут быстрее всеговсех на модер,-новое или хорошо забытое старое
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Как говорит великий Саша Мостовой, есть 4-3-3, а есть 4-4-2
Вопрос номер 1 или первый вопрос
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Puablo_Muchacho
"В голландском УК нет срока на отказ от 4-3-3". )))) Хорошая шутка.
Это не шутка, а свежие реалии, к сожалению
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ох и вредный дедок. С характером. Помню, как он в МЮ пошлепал журналистал по щекам (ну а легендарный эпизод с падением на газон все помнят). За это его и не любят, за это же и любят.
В Юнайтед был один дедок, который шлёпал журналистов и никогда не падал. Потому его только любят
+3
-1
+2
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Shuller18
Расстановка это расположение игроков при обороне, и тут есть отличия в количестве игроков в каждой линии.
Да нет его, нет. Эта расстановка в обороне просто для картинки, проку от неё никакого. ОНа примерно никак не учитывает роли игроков. Ещё раз, в чём принципиальное отличие 3-5-2 от 5-3-2? Да ни в чём, это абсолютно ситуативные вещи. О каких 5-3-2 речь, если соперник перегружает фланг в позиционке?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ achrustalev
ЛВГ старый солдат, который не знает слов любви :)) Он второй раз везет сборную на ЧМ — в 2014 году получилось залететь на третье место. Этот ЧМ для него явно последний, поэтому пострается сделать все, чтобы выжать максимум. Для Блинда, Де Йонга и, скорее всего, ВВД тоже последний турнир. Очень интересно будет посмотреть на Нидерланды. Особенно, с учетом того, что прошлый мундиаль они пропустили. Свою группу они выиграют, в 1/8, скорее всего, сыграют с кем-то из тройки Иран/США/Уэльс, а уже в четвертьфинале серьезное испытание Аргентиной.
Почему для Де Йонга то последний? Молодой еще
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
А Арги точно в 1/4 выйдут? Там Франция с Данией в другой группе
А Франция точно выйдет из группы? :)
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Кто-нибудь вообще помнит, когда голландцы на крупных турнирах играли эту самую 4-3-3?
1974-1978
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ cruyff14@bk.ru
1974-1978
Вот и я так же думаю. Хотя вроде бы Адвокат в 2004 еще играл 4-3-3. А так, моя любимая была с Зенденом, Бергкампом, Клюйвертом и Овермарсом) Там практически 4-2-4 было.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Grey_Wolf
А мне кажется, что самая крутая сборная у Голландии была, когда там играли Ван Бастен, Гуллит, Райкард, Куман. Дай бог памяти, какой это год...🙈 Вот в ту сборную я прям влюбился. Да, наверное, и футболом стал увлекаться по-настоящему тоже из-за них. Потом по старой памяти ещё долго за ними наблюдал - и на ЧМ и на ЧЕ, но даже близко к той команде не было. Да и потом появилась Бразилия с Роналдо - и это прям было шикарно
1988 год, тогда в финале голландцы у СССР выиграли, потом эта сборная на чм90 ещё была, дальше травмы Марко. По мне сборная 1974 с Кройфом и комп была круче.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Проблем нет, но ВВД и ван Гал, которые явно разбираются в футболе, считают, что это достаточно важная условность, чтобы обсуждать ее через прессу.
И вот тут вы попали на ошибку, которая называется "апелляция к авторитетам".
Во-первых, чем вы можете подтвердить довод, что Ван ДЕйк разбирается в футболе? Что это вообще такое "разбирается в футболе"? На каком уровне он разбирается в футболе? Может он просто привык так играть, ведь так играют его клубы и играла сборная? Я ставлю под сомнение ваше утверждение.

Такая же история с Ван Гаалом -да, конечно у него есть некоторыезаслуги в футболе, без вопросов, правда давайте вспомним, что ему 71 год и он человек, а не абсолют. Вы считаете, что он принципиально не может заблуждаться? Вы полагаете, что у него не может быть предпочтений? Вы отказываете ему в когнитивных искажениях? ИЛи что?

Более того, допустим Ван ГАал реально в тренде, с чего вы взяли, что он не считает так же, как и я и отвечает только потому, что его спрашивают?

Ваше утверждение очень, просто крайне спорное.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Конечно Ван Дайку не нравится схема с тремя защитниками! Ему тесно! Вы его видели вообще? Тесно ему будет!
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ МТБ
Кажется сижу в 2022 году, а разговоры про расстановку, будто за окном начало нулевых. Кажется уже давно надо понять, что расстановка это некоторая условность и важнее это роли игроков на поле. Вот расскажите мне принципиальное отличие 5-3-2 от 4-3-3, если мы скажем, что третий защитник, это опускающийся при обороне опорник, 2 форварда, это на деле 2 фланговых, которые смещаются к центру, а центральный уходит ниже, для приёма мяча. Что, при 4-3-3 ситуативно не может такого случится? Может. Так в чём проблема? Никогда не видели, как центральный из тройки защитников идёт на место опорника? Никогда не видели смещение фланговых в центр и обратно?
Расстановка это расположение игроков при обороне, и тут есть отличия в количестве игроков в каждой линии.
+2
-1
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Блин, мужику 71 год уже, а он будто бы застыл во времени - всегда идеально и моложаво выглядит. Интересно, какие сюрпризы подготовил старина ЛВГ под этот турнир?
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Какой Загалло на позиции опорника? Опускался в полузащиту на фланг, Зито прикрывал правую сторону, Диди играл выше, вот и все. Это же по Уилсону пишется, наверное? Он вроде таких странных вещей не писал.

И немного странно, что нет нормальной истории о роли схем в 3 защитника в голландском футболе, раз уж акцент на историческом контексте перемены схемы. В первую очередь она ассоциируется с ван галловским Аяксом-95, конечно, но тот же Кройфф её регулярно использовал, особенно с Барселоной. Вполне себе тотальный футбол (и без латералей), тут интересно как раз, что концепция похожа с поздним ЛВГ, а в реальности небо и земля.

ЛФ - ЦФ - ПФ
-------- 10
ПЗ ---------- ПЗ
-------- ОП
ЛЗ --- ЦЗ --- ПЗ
-------- ВР
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Сборная Нидерландов с детства всегда у меня ассоциировалась с ярким атакующий футболом, верю, что на этом ЧМ покажут яркую доминирующую игру.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Помню в фифе как-то решил такую схему попробовать и офигел насколько хорошо получается контроль мяча с продвижением атак через крайних защитников. Владение мячом процентов 80 в среднем было. Понятно, что в реальной жизни это все по другому, но все равно получилось интересно.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Для Пасвеера точно последний.
И одновременно первый :))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Кто-нибудь вообще помнит, когда голландцы на крупных турнирах играли эту самую 4-3-3?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Van-der-Muravei
С чего бы для Де Йонга это последний турнир в 25 лет?)
В 32. Не Френки, а Люк.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ achrustalev
ЛВГ старый солдат, который не знает слов любви :)) Он второй раз везет сборную на ЧМ — в 2014 году получилось залететь на третье место. Этот ЧМ для него явно последний, поэтому пострается сделать все, чтобы выжать максимум. Для Блинда, Де Йонга и, скорее всего, ВВД тоже последний турнир. Очень интересно будет посмотреть на Нидерланды. Особенно, с учетом того, что прошлый мундиаль они пропустили. Свою группу они выиграют, в 1/8, скорее всего, сыграют с кем-то из тройки Иран/США/Уэльс, а уже в четвертьфинале серьезное испытание Аргентиной.
Думаю де Йонг на один ЧМ точно еще съездит.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ achrustalev
И одновременно первый :))
Довольно грустно, что у Ван Дейка ситуация почти такая же.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Так он и в 2014 в 4-3-3 не играл
Кстати, да. На самом ЧМ он перешёл на 3-5-2
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ achrustalev
ЛВГ старый солдат, который не знает слов любви :)) Он второй раз везет сборную на ЧМ — в 2014 году получилось залететь на третье место. Этот ЧМ для него явно последний, поэтому пострается сделать все, чтобы выжать максимум. Для Блинда, Де Йонга и, скорее всего, ВВД тоже последний турнир. Очень интересно будет посмотреть на Нидерланды. Особенно, с учетом того, что прошлый мундиаль они пропустили. Свою группу они выиграют, в 1/8, скорее всего, сыграют с кем-то из тройки Иран/США/Уэльс, а уже в четвертьфинале серьезное испытание Аргентиной.
Для Пасвеера точно последний.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Смысл играть 4-3-3 без подходящего набора игроков? Была бы у него россыпь топовых полузащитников и нападающих, тогда да. Но сейчас один Депай и де Йонг более-менее заслуживают этот статус. Зато много топ или околотоп цз есть, да так что даже Ботманна вообще не взяли.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Mirexnetli
Почему для Де Йонга то последний? Молодой еще
Это Френки молодой. Я имел в виду Люка — ему 32. Ну, в принципе в 36 еще может сыграть. Если Нидерланды выйдут :))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
4-3-3 надо играть тогда ,когда есть идеальные исполнители.В принципе у голландцев всегда есть хороший выбор.Но схема хороша тогда,когда она универсальна и по ходу матча тоже.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вингеров ярких в этом поколении нет. А вот добротных защитников вполне. Решение Луи выглядит вполне логичным.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий