Махачев против Оливейры – война стилей. Кто окажется сильнее в партере: бразильский джитсер или борец из Дагестана?
Сравниваем навыки бойцов.
В эту субботу на UFC 280 Ислам Махачев подерется за титул в легком весе против Чарльза Оливейры. Оба бойца идут на сумасшедшей серии побед (10 у Ислама и 11 у Чарльза), не проигрывая много лет. И клетка, наконец, выявит сильнейшего легковеса и достойного преемника Хабиба.
Это будет война стилей – дагестанская борьба против джиу-джитсу. Фаворитом считается Махачев – несмотря на то, что Оливейра – фактический чемпион дивизиона (он потерял пояс из-за проваленного взвешивания). До встречи с дагестанцем Чарльз уничтожил Чендлера, Порье и Гейджи. А вот Махачев столкнулся с оппозицией поскромнее – финишировав Тиагу Мозеса, Дэна Хукера и Бобби Грина.
Оливейра — мастер джиу-джитсу и рекордсмен UFC по победам сабмишенами. Его считают угрозой Махачеву, но у Ислама больше козырей в партере
Чего ждать от боя Махачева и Оливейры? Все понимают: это должна быть дуэль в партере. Оливейра – элитный джитсер, владеющий рекордом UFC по победам сабмишенами (16 за карьеру в промоушене). Бразилец запросто придушил Гейджи и Порье, но Махачева это вряд ли испугает. Ведь Ислама называют преемником Хабиба, который уничтожает соперников в партере, пускай и в немного другом стиле.
Махачев – это не только дагестанская борьба Абдулманапа Нурмагомедова, но и высочайший уровень самбо. Приемы из этого спорта Ислам использует чаще Хабиба. Махачев обожает эффектные броски, зацепы и подсечки. Именно по этой причине дагестанец часто использует клинч – из этой позиции он обычно лишает соперника опоры.
Что это дает в поединке с Оливейрой? Во-первых, Чарльз – не только топовый джитсер, но и неплохой ударник. Последние годы он заметно прогрессировал и сейчас на ногах не менее опасен, чем в партере. Ударная техника Оливейры – это приемы из тайского бокса: фронт-кики, мидл-кики, панчи коленями, а также резкие руки и локти. Для борца соперник с таким арсеналом опасен особенно – он может ответить на проход ударом колена или ноги. Поэтому нырять в ноги к Оливейре – риск, а вот лишать равновесия из клинча – более безопасный вариант.
Во-вторых, при проходе в ноги борец рискует попасться на гильотину. А это – один из любимых приемов Чарльза. Так, к примеру, проиграл Кевин Ли, который пытался бороться с Оливейрой, но во время одного из проходов нарвался на удушающий – и сдался.
Фото: Getty Images
Поэтому бороться из клинча с Оливейрой намного безопаснее, хотя тоже трудно. Ведь Чарльз работает на ближней дистанции, он буквально таранит соперника, из-за чего много попадает, но и сам пропускает. Однако для Махачева это вряд ли станет проблемой: в отличие от Чарльза, дагестанец пропускает очень мало. Исламу принадлежит рекорд UFC – в среднем за минуту Ислам пропускает меньше одного удара (0,84%). В стойке Махачев обычно работает вторым номером – отступает при ударах соперника, пытаясь поймать на контратаке или провалить.
Но задержится ли бой в стойке? Очевидно, для Махачева не станет проблемой перевести Оливейру. Кто-то скажет – это на руку Чарльзу, ведь со спины джитсеры лишь опаснее. Но это тоже весьма спорно. Последние бои Оливейра проводит в стойке и разбивает соперников, лишь после этого выходя на любимые удушающие.
Вот и перед боем с Махачевым Оливейра обещает вырубить Ислама в первом раунде. Предпочел бы Чарльз провести бой в стойке или на спине? Вероятно, на ногах, ведь там он все-таки имеет преимущество – пусть и небольшое.
А вот работа на спине – непредсказуемый сценарий. Можно вспомнить тот же бой с Кевином Ли – борцом намного ниже уровнем, чем Махачев, но который действовал в стилистически схожей манере. Что делал Оливейра, когда оказывался на земле? При граунд-энд-паунде Чарльз спасался, выходя на треугольник или пробуя скручивание пятки.
Фото: Getty Images
Когда же Ли хотел навалиться на Оливейру и поработать на очки, тот сразу же искал руку соперника, чтобы за счет рычага свипнуть (перевернуть) соперника и оказаться в доминирующей позиции. Однако сработают ли эти трюки с Махачевым – большой вопрос. Ведь Ислам не стремится уничтожить соперника в партере, работая методично и не спеша. А фирменное давление на туловище от учеников Абдулманапа и отключение ног могут наглухо лишить Оливейру пространства.
Что касается работы сверху, то там Чарльз драться и сам не хочет, да и не очень умеет. Его легко перевернуть и снова контролировать. Однако даже это позволило Оливейре забрать два первых раунда против Ли на карточках судей, а в третьем финишировать уставшего соперника.
Махачев против Оливейры – гонка на выносливость. Оба бойца не дрались пять раундов, но исход могут решить именно чемпионские отрезки
Вероятно, выносливость – ключевой аспект боя Оливейры и Махачева. Многие считают, что тот, кто устанет первым, и проиграет. Арсенал сабмишенов у обоих бойцов огромный, и им нужен лишь шанс, чтобы выйти на болевой или удушающий. При этом ни Чарльз, ни Ислам не проходили дистанцию в пять раундов, хотя и считаются выносливыми бойцами.
Чей стиль более изматывающий? Сказать трудно. Формально джитсер способен умышленно вымотать борца – особенно, когда тот находится сверху. Оливейра постоянно вяжет руки соперника и угрожает приемами, хотя сам не тратит на них полную силу.
Однако Махачев, в отличие от Хабиба, не любит граунд-энд-паунд. Для него не проблема засушить бой, выискивая пространство для сабмишена. И да, Ислам тоже любит сбить выносливость соперника – однако делает это в клинче и чаще всего у сетки. Тактику использует похожую – угрожает переводом, вынуждая соперника защищаться и тратить силы.
Конечно, ММА – непредсказуемый спорт. И не исключено, что Оливейра вырубит Махачева, либо Ислам подловит бразильца. Однако дуэль в партере – это то, что хотели бы увидеть многие фанаты. Ведь в октагоне встретятся лучший джитсер и лучший борец легкого дивизиона. А их бой, наконец, ответит на вопрос, как хорошо готов преемник Хабиба к джиу-джитсу уровня Оливейры.
Фото: Gettyimages.ru/Chris Unger/Zuffa LLC, Jeff Bottari/Zuffa LLC
По оценке букмекеров, фаворит – Энтони Джошуа. Поставить на его победу можно с коэффициентом 1.50, это примерно 60% вероятности. Шансы Усика оценивают коэффициентом 2.72 (35%). На ничейный исход боя принимают ставки за 20.00 (5%
Это так к примеру, о "не ошибающихся" букмекерах
Если призывать поставить на Оливейру, то исходя из каких то более реальных соображений по кэффам. Например, то что реальный кэфф на него не 2.8, а 2,5. Но если ты считаешь, что реальный кэфф на него 1.8, то это уже с очень большой долей вероятности означает, что ошибаешься в оценке ты, а не буки. А если нет, то тебе не то, что бежать ставить часть банка, тебе нужно просто венчурные инвестиции под такую ставку привлекать. Этож просто дармовое +EV
Все прекрасно понимают, нельзя стать великим не победив Олега Монгола.
"Есть целые организации, которые тратят миллионы на настройку ботов, марочаются с регистрацией новых акков в букмейкерских конторах, чтобы зарабатывать 1-2% со ставки - Я где-то написал, что на дистанции ставки на андердогов - всегда эффективны? Очевидно, что нет. Я утверждаю, что можно заработать 100 процентов на дистанции? Это один бой, ты говоришь что-то про теор.вер, про комбинации в покере, будто бы ММА - это какая-то игра, где вероятность того или иного события,, одинакова на любом уровне, и это можно доказать при помощи сторонних программ, правда в том, что это не математика, ты не можешь сказать, что где если x сделает действие ;, то вероятность поражение y вырастет/упадет на столько-то процентов, это не покер, зачем приводить аналогии из других областей, я лишь сказал, что МНЕ КАЖЕТСЯ, что буки не правы в кэфах в ОДНОМ БОЮ из 13, и исключительно в одном событии, аргументировав это, иногда это работает, иногда, как в случае с Бернсом - нет, но в случае с Бернсом я лишь понял, что кэф 1.17 - это полный бред, которые был просажен фанатами, на что я и указал, запомни, я никого не заставляю ставить на это, это исключительно выбор людей, я могу быть неправ, окей, такое бывает, это ММА, я могу быть прав, такое тоже бывает, но говорить о том, что буки всегда хороши даже на биг маркете, потому что большие конторы в долгую выигрывают 1-2 процента(хочу посмотреть на эти конторы, я вроде знаю про 3-4 процента у больших Китайских и Малазийских контор) - какой-то нонсенс.
"но ошибиться на 40% - не." - Вот с этого в голос, не было такого, что в ЮФС равные для нормальных аналитиков матчапы открывались по безумным котировкам? Не? Ни Тейшера против Блаховича, Сантоса, ни Блахович против Адесаньи, не, это все выдумки, а объясни, как люди зарабатывают деньги на беттинге, если не ищут противоречия в кэфах и реальных( по их мнению) раскладах сил?? Я тебе больше скажу, в других промоушенах есть и больше чем 40 процентов разница, потому что вера в то, что в не самом популярном виде спорта, сидят только рациональные аналитики(статисты), которые никогда не ошибаются в кэфах, всё равно, что верить, что в инвестиционных фондах сидят только ГЕНИИ.
"то исходя из каких то более реальных соображений по кэффам. Например, то что реальный кэфф на него не 2.8, а 2,5. Но если ты считаешь, что реальный кэфф на него 1.8, то это уже с очень большой долей вероятности означает, что ошибаешься в оценке ты, а не буки" - Я всегда советую ставить там, где мне кажется, что реальный кэф намного ниже чем его выставляют буки, иногда это 5-10 процентов, иногда все 40, да, бывают ошибки(ставки - это всегда риски), но конъюнктуру боев я понимаю, поэтому и говорил, что бой Бернса и Чимаева - явно не 5 против 1.17, бои Тейшеры и Блаховича всегда шли с хорошим кэфом, да даже на Оливейру до боя с Гейджи были очень хорошие кэфы, необоснованно хорошие, вот я где-то писал, что Оливейра - фаворит в бою с Порье, какой был кэф у буков на него..... 2.5? Да, 2.5, высчитай проценты сам, не говоря уже о том, что кэф на саб был 3.40, а это был самый вероятный исход досрочной победы для меня, но здесь всегда кэф выше 2, но все равно, и ты серьезно считаешь, что кэфы у буков всегда выставлены адекватно и их ошибки составляют ДЕСЯТЫЕ ДОЛИ? Да я бы в жизни бы ничего не выиграл бы, если бы так всё было, это не венчурные фонды, не надо сравнивать такие вещи.
Как раз я написал точную работу маржи максимально простыми словами про равновероятных событиях.
Никто и никогда не дает букам никакие кэфы, они все устанавливаются непосредственно собственными аналитиками конторы. БК же приобретают пакет проанализированных данных, основанных на вероятности, без подкрепления кэфов и с совершенно другим массивом данных. И уже анализируя все входные данные формируется коэффициент. Более того, далеко не вся информация идет от таких сторонних аналитиков.
Несколько профессиональных капперов в состоянии просадить, скажем, кэф на КФК или на среднем матче РПЛ. Объем крупных контор настолько огромен, что нужна большая сила для редактирования капперами коэффициента.
Резка кэфов - отдельная тема, которую я не трогаю. 1Х - самая скандальная и конченная российская контора, которая режет кэфы не только профессиональным капперам, а всем с большим плюсом (конкретно 1х Ставка, не забаненная бэт). И в бОльшей степени тут уже страдают вилочники, за счет чего приходится заниматься дропами и прочим геморроем.
Ни один крупный букмекер не разориться от профессионального каппера, никогда. Такие юзеры для них - маленькая погрешность на фоне толпы попанчиков. Более того, никогда ни один профессиональный каппер не использует одну контору, он зарегистрирован чуть ли не везде где можно.
Что значит "если кэф 2, то буки закладывают еще, выставляют 2.1 и имеют плюс"? Это как?
При марже не меняется один кэф, смотрится вся линия на один исход. Если есть вариант П1, Х и П2, нужно знать все 3 кэфа для подсчета маржи.
"Если оптимальный кэф не 2, а 1,5" - если оптимальный кэф не 2, а 1,5, то он будет подгоняться под нужную маржу в совокупности с противоположным. Набирает сумма вероятностей в связи с желаемой маржей, оттуда подгоняются кэфы. Сейчас открыл БК, бой Оливейры и Махачева - маржа 0%. Им плевать на доходы с этого боя. Это реклама - смотрите, у нас маржа 0%!
А вот до этого стоит Стерлинг с ДЛ. Кстати, на Стерлинга как раз 1,57. Будут буки в минусе? Маржа 5% - просто гигантская.