Был такой хоккей
Блог

Диктатор Игорь Ларионов. Как стать технарями на максималках

Этот пост написан пользователем Sports.ru, начать писать может каждый болельщик (сделать это можно здесь).

Исходя из позиций своего блога, я не очень люблю принимать участие в напрочь заезженных темах, но тема молодежки и всех тех высказываний, которые с ней связаны, буквально заставляет вклиниться в перипетии. Пускай будет скомканное мнение или слишком обывательское, но я хочу этого.

На фоне всего этого общероссийского плача о том, что Игорь Ларионов, хоть и Профессор, но не тренер, очень показательна позиция не менее великого хоккеиста Вячеслава Фетисова. По факту, как и с любым философским трактатом есть вероятность согласиться, вполне можно найти рациональное зерно в том, что де – я предупреждал, я Игорю говорил, я вижу, я слышу, я не могу понять, как канадцы, у которых не было практики с где-то марта, вдруг оказались настолько подготовленные, что смяли наших несчастных молодых людей, которые привыкли комбинировать на льду с соперниками, которые если не уступают им в скорости принятия решений, то на равных точно уж право имеют.

c

Когда Фетисов говорит о нынешнем созыве молодежки, то можно пуститься в дела прошлые, в те времена, когда мы всегда имели сборную СССР (ЦСКА) месяцами сидящую на сборах и оттачивающих свое взаимопонимание в рамках своего собственного «пузыря». Канада же – отнюдь. Вечно с корабля на бал, всегда набирают форму по ходу турнира, начиная с 1972 года, когда мы были в тонусе, пережили начальный  наскок, и свое забрали. Они так играют и играли всегда. Им нужно пару движений для мощной раскачки, нам нужно находиться плечом к плечу вечность. Люди должны затылком ощущать друг друга, они должны были на интуитивном уровне знать, что замышляет товарищ по команде. И только при таких условиях было возможно, что мы играли на равных.

c

Это предмет особой, позитивной зависти к тому, что у одних все вот так быстро и просто, а другим нужна сплоченность и отточенность. И даже при таких условиях, мы были с профи Канадой всегда где-то на равных, а не байки а-ля «Легенда №17», что мы де- мочили их в любую погоду и в любом возможном виде. У нас есть единственная великая победа в одну калитку над Канадой в 1981 году, все остальные свидания с лучшего мира сего заканчивались поражениями в краткосрочных сериях. И здесь я не беру все эти созывы «кленовых» на чемпионатах мира и призах известий, куда приезжали сборные образца Кубка Шпенглера с периодическими вкраплениями тех, кто уже закончил борьбу за Кубок Стэнли.

К чему я это все. Так или иначе, у Игоря Ларионова не хватило именно этого диктаторского зерна, когда можно было всех упрятать в одно время и в одном месте, и несколько месяцев готовить сборную к конкретному турниру. Там и баллоны надо было бы потаскать, и множество всяких упражнений на выносливость пережить, и стать настоящими, сыгранными атлетами с отточенными навыками комбинационной игры. Той, от которой, по мнению Ларионова, пацаны должны получать исключительное удовольствие.

c

Только ни сам Профессор, ни Фетисов, ни даже Третьяк, никогда удовольствия от такого положения вещей не получали. Отсюда были все эти бойни с системой, все эти письма в журнал «Огонек», демарши, плач Третьяка после Олимпиады в Сараево-84 в журнале «Спутник» о том, как он устал от хоккея и от вечной жизни вдали от своей семьи и близких. И последующий отъезд туда, где стало свободнее, богаче и т.д.

Сейчас, судя по тому, что говорит Вячеслав Фетисов, он с этим косвенно согласен. Одно дело, когда на Олимпиаду приезжает толпа звезд из НХЛ, и они уже порождение канадской системы «с корабля на бал» (и то, чемпионат мира 2000 даже здесь говорит об обратном, касаемо нашей сборной), другое дело, -  когда кто-то хочет противопоставить Канаде нашенский неповторимый стиль пацанами, которые развиваются в различных системах подготовки в своих клубах. Для нас – только закрытая диктатура, иначе этот романтичный стиль хоккея обречен на провал. Так уж повелось.

И, еще просьба. Пиво Шарикову - не предлагать! Не надо Брагина! Иногда было хорошо, но в большинстве случаев это всегда смотрелось, как мучение и преодоление на льду. В этом плане, надо дать Игорю Ларионову вырасти как тренеру.

46 комментариев

Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Haman
Тихонов в 30 закончил играть. Ларионов по-большому счёту только до 45 играл в хоккей. Нынче 60 это не возраст, тем более, для человека, который вёл такой образ жизни как Ларионов.
Тихонов в 30 закончил играть и начад тренировать, а Ларионов 15 был не удел
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ swert-12
"В этом плане, надо дать Игорю Ларионову вырасти как тренеру." - в 60 лет начинать тренерскую карьеру уже поздно. Тихонов по большому счёту в 64 уже закончил, Чернышёв в 60.
Тихонов в 30 закончил играть. Ларионов по-большому счёту только до 45 играл в хоккей. Нынче 60 это не возраст, тем более, для человека, который вёл такой образ жизни как Ларионов.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ teoretik
Ларионов выгладит лет на 40, а уж в сравнении со сверстниками - хоккеистами точно им всем фору даст. Нынче 60 лет - не возраст для реализации.
И на ум он тоже такой "молоденький", всё об удовольствиях мечтает.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ teoretik
а главный молодежный турнир и есть обкатка для неопытного тренера. Это у нас Баргин сидел десятилетями, а если посмотреть на другие сборные, то их каждый год везут новые тренеры.
А в других сборных тоже молодые-перспективные тренеры возраста Ларионова Или есть 36-летние? Плюс там тоже стоят у мостика легенды хоккея, предыдущие 11 лет занимающиеся агентской деятельностью, не разу не тренировавшие вообще никого? Правда не в курсе, может быть это такая новая тенденция в мировом хоккее.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
teoretik
Автор
Ответ brig_Mercury
Я тоже согласен, что значит, дайте Игорю поработать? То есть вначале берут главным тренером без опыта работы, потом говорят, плевать на результат, пусть опыта наберётся. А главный молодёжный турнир у нас поле для обкатки не только молодежи, но и неопытных тренеров? Бред какой-то. Либо ФХР признаёт, что это поколение так себе и 3-4 место - хороший результат. Или они на уровне с Канадой - тогда 4 место (в случае поражения от Финов) будет провалом и пусть ищут другого, а Игорю удачи в другом более подходящем уровню мастерства месте, там добирать опыта и пытаться вернуться обратно более матёрым.
а главный молодежный турнир и есть обкатка для неопытного тренера. Это у нас Баргин сидел десятилетями, а если посмотреть на другие сборные, то их каждый год везут новые тренеры.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
teoretik
Автор
Был первым из великого Тихоновского ЦСКА игроком который бросил в тренера "камень"
там, мне кажется, массы уже бурчали, негодовали. Мне кажется, что еще и это повлияло на будущий побег Могильного. Он же был внутри, все это слышал и вкушал
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
teoretik
Автор
Ответ SlavaF.
В Детройте отчасти этот стиль проявлялся, так как иногда на льду оказывались трое людей, проживших вместе около 10 лет, что тут удивительного? Любопытно, как Вы в Нагано сумели заметить что-то похожее? И где? В двух матчах с чехами, где комбинационной игры не было и в помине? Может, с беларусами? И близко не было советского стиля на ОИ-98, играли в обычный хоккей НХЛ. Тот самый советский стиль умер именно из-за отсутствия ТЕХ сборов, ТЕХ методов. в этом я абсолютно уверен. Просто невозможно добиваться подобного регулярно без монотонного заучивания. Быков? Этот как надел корону, так и закончился. Пошёл кино про войну смотреть, потому что "канадцев я изучил, они играют в прямолинейный хоккей".
да, и с финами не было. Были передачи на реактивного Буре, который просто прекрасно реализовывал свои шансы.
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
teoretik
Автор
Ответ Alexandre Samysko
Ларионов не хочет менять тактику ,а мы хотим другой хоккей,поэтому нам болельщикам с ним не по пути.
а какой мы хотим хоккей, мы сами не знаем
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
teoretik
Автор
Ответ Niko1914
Проигрывали канадцам только на тоненького, в лучших составах на их площадке и, что самое главное, при их судействе, которое местами напоминало издевательство. При нормальном судействе сразу был вынос как в 79 и 81гг. Никаких сборов перед Кубками Канады не было т.к. они проходили в начале сезона. С корабля на бал. Клубы ездили каждый год играть серии с североамериканцами, так что, кто в хоккее сильнее иллюзий у них не было. Поэтому в 90е русских игроков расхватывали не глядя. 
не верю я, что перед КК наши не сидели длительно на сборах
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Niko1914
Чё ж он в Детройте или Сан-Хосе не терялся или в Нагано в 98м. Это не из-за нехватки сборов в России играют в откат, а потому что в 90е с этим стилем доминировало в чемпионате Динамо, а в мире сборная Чехии. Да и детским тренерам так проще добывать результат, а их начинают дрючить за результат уже на этом уровне. В результате играем в архаичный хоккей и имеем то, что заслуживаем. Быков с Захаркиным пытались что-то изменить, но их быстро слили под улюлюкание быдлоты, как сольют и Ларионова.  Так что поделом. Болелы получают именно тот результат, которого заслуживают. Вернее, они получают даже больше, но этого не ценят, потому прогресса не будет. 
В Детройте отчасти этот стиль проявлялся, так как иногда на льду оказывались трое людей, проживших вместе около 10 лет, что тут удивительного?

Любопытно, как Вы в Нагано сумели заметить что-то похожее? И где? В двух матчах с чехами, где комбинационной игры не было и в помине? Может, с беларусами?
И близко не было советского стиля на ОИ-98, играли в обычный хоккей НХЛ.

Тот самый советский стиль умер именно из-за отсутствия ТЕХ сборов, ТЕХ методов. в этом я абсолютно уверен. Просто невозможно добиваться подобного регулярно без монотонного заучивания.

Быков? Этот как надел корону, так и закончился. Пошёл кино про войну смотреть, потому что "канадцев я изучил, они играют в прямолинейный хоккей".
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Что касается игры молодежки ...
То надо прекратить всю эту бесконечную трескатню о советском стиле, "красной машине" и великом прошлом ...

Совершенно бессмысленное пустозвонство, выглядит довольно глупо и главное
абсолютно ничего не дает. От балабольства советский хоккей не наступит :)

И я не понимаю зачем Ларионов пошел по этому пути в хоре дешевого пиара.
Ему в конце концов за это в итоге надо будет отвечать.
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
== ... И только при таких условиях было возможно, что мы играли на равных. ==
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

Тут я бы сказал в точности наоборот :)

Канадцы могли играть со сборной СССР на равных, только в тепличных условиях,
всегда на своих площадках и со своими судьями.

В других условиях результаты для них были бы в целом плачевными.
Потому что даже в тепличных условиях не раз получали разгромы.
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пользователь заблокирован
Ответ fanatBure
Ларионов - сам "борец с режЫмом " (советским стилем) - накатал письмо в 1988 о своей тяжелой жизни хоккеиста сборной СССР. Теперь он хочет возродить то, с чем боролся более 30 лет назад! Как это возродить в новых условиях без огромного количества занимающихся, командных сборов, научной базы 2020-х, а не 1980 х и т.д. и т.п.? Пафос, лицемерие и очковтирательство сплошное (((
Был первым из великого Тихоновского ЦСКА игроком который бросил в тренера "камень"
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пользователь заблокирован
Ларионов хотел славы, а получил позор на всю жизнь! Давно Россия так унизительно не проигрывала Канаде
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пользователь заблокирован
Как победить Канаду без тренерского опыта? Какой из Ларионова тренер, опыта тренерского вообще нет , и что он выиграл как тренер? Не каждый хороший игрок может быть хорошим тренером! А Канаду могли бить только Тарасов и Тихонов. Но такие как они рождаются раз в двести лет!
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ Soviet citizen
Рассуждения здравые, но концовка вызвала недоумение С одной стороны, чтобы противостоять Канаде, нужны многомесячные сборы как в советские времена, что уже невозможно. С другой стороны - "дайте Ларионову поработать". Но Ларионов везде повторяет, что хочет возродить советский стиль, основанный на игре в пас и владении шайбой, а этот стиль без тех самых многомесячных сборов и мунштры очевидно невозможен. Т.е. давать ему рулить дальше означает заведомый провал, по этой логике.
Ларионов - сам "борец с режЫмом " (советским стилем) - накатал письмо в 1988 о своей тяжелой жизни хоккеиста сборной СССР.

Теперь он хочет возродить то, с чем боролся более 30 лет назад!

Как это возродить в новых условиях без огромного количества занимающихся, командных сборов, научной базы 2020-х, а не 1980 х и т.д. и т.п.?

Пафос, лицемерие и очковтирательство сплошное (((
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ SlavaF.
Да, все эти комбинации советских команд выглядели импровизацией, но в реальности были заучены в бесконечных повторах на многолетних тренировках. Не стало системы вечных сборов в одних и тех же сочетаниях, ушли и победы, и стиль потерялся.
Чё ж он в Детройте или Сан-Хосе не терялся или в Нагано в 98м.
Это не из-за нехватки сборов в России играют в откат, а потому что в 90е с этим стилем доминировало в чемпионате Динамо, а в мире сборная Чехии. Да и детским тренерам так проще добывать результат, а их начинают дрючить за результат уже на этом уровне.
В результате играем в архаичный хоккей и имеем то, что заслуживаем. Быков с Захаркиным пытались что-то изменить, но их быстро слили под улюлюкание быдлоты, как сольют и Ларионова. 
Так что поделом. Болелы получают именно тот результат, которого заслуживают. Вернее, они получают даже больше, но этого не ценят, потому прогресса не будет. 
+2
-1
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ teoretik
да, подзабыл. Но это все таки больше был формат Матча Звезд. Несмотря на сопротивление и всякую другую подоплеку.
Это была серия из 3х игр и воспринималась она более, чем серьёзно.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Проигрывали канадцам только на тоненького, в лучших составах на их площадке и, что самое главное, при их судействе, которое местами напоминало издевательство. При нормальном судействе сразу был вынос как в 79 и 81гг.
Никаких сборов перед Кубками Канады не было т.к. они проходили в начале сезона. С корабля на бал.
Клубы ездили каждый год играть серии с североамериканцами, так что, кто в хоккее сильнее иллюзий у них не было. Поэтому в 90е русских игроков расхватывали не глядя. 
0
0
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Да, все эти комбинации советских команд выглядели импровизацией, но в реальности были заучены в бесконечных повторах на многолетних тренировках.
Не стало системы вечных сборов в одних и тех же сочетаниях, ушли и победы, и стиль потерялся.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
сысле пива не предлагать !!! эээээ ээ э верните нам брагина бица-бороца терпеть, держисрака! мы русские орки любим шоб тренер был типа как сосед по лестнице.
+2
0
+2
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ларионов не хочет менять тактику ,а мы хотим другой хоккей,поэтому нам болельщикам с ним не по пути.
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ teoretik
Ларионов выгладит лет на 40, а уж в сравнении со сверстниками - хоккеистами точно им всем фору даст. Нынче 60 лет - не возраст для реализации.
Про 60 лет не возраст согласен. Ну уж Ларионов на сорок никак не выглядит. Выглядит на человека 60 лет, не увлекающегося вредными излишествами.
+5
0
+5
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Ответ swert-12
"В этом плане, надо дать Игорю Ларионову вырасти как тренеру." - в 60 лет начинать тренерскую карьеру уже поздно. Тихонов по большому счёту в 64 уже закончил, Чернышёв в 60.
Я тоже согласен, что значит, дайте Игорю поработать? То есть вначале берут главным тренером без опыта работы, потом говорят, плевать на результат, пусть опыта наберётся. А главный молодёжный турнир у нас поле для обкатки не только молодежи, но и неопытных тренеров? Бред какой-то. Либо ФХР признаёт, что это поколение так себе и 3-4 место - хороший результат. Или они на уровне с Канадой - тогда 4 место (в случае поражения от Финов) будет провалом и пусть ищут другого, а Игорю удачи в другом более подходящем уровню мастерства месте, там добирать опыта и пытаться вернуться обратно более матёрым.
+6
0
+6
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
teoretik
Автор
Ответ Soviet citizen
Рассуждения здравые, но концовка вызвала недоумение С одной стороны, чтобы противостоять Канаде, нужны многомесячные сборы как в советские времена, что уже невозможно. С другой стороны - "дайте Ларионову поработать". Но Ларионов везде повторяет, что хочет возродить советский стиль, основанный на игре в пас и владении шайбой, а этот стиль без тех самых многомесячных сборов и мунштры очевидно невозможен. Т.е. давать ему рулить дальше означает заведомый провал, по этой логике.
это значит, что возврата к истокам не будет, а придумать золотую середину у него может получиться
+2
-1
+1
Возможно, ваш комментарий носит оскорбительный характер. Будьте вежливы к собеседнику и соблюдайте правила
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий