Vankouver

> Не в менталке и тащерстве проблема. Мастерства именно не хватало никогда, очень ограниченный набор умений(пусть и вкаченных до предела), мало вещей может по настоящему хорошо делать.
Про нехватку мастерства и очень ограниченный набор умений у Месси, мне кажется, вы перебарщиваете. Он очень мастеровитый и объективно обладает высоким игровым интеллектом. Да, он не поражает воображение богатством арсенала своих тактико-технических действий, он филонит в защите (хотя может быть очень неплох в этом аспекте), он не умеет все и вся, у него нет импровизации, изобретательности и креатива Марадоны, у него есть основные фичи, на которые он полагается в своей игре. Но Месси делает это, скорее, не по причине недостатка мастерства, а по рациональным причинам (делает то, что более отточено и эффективно, по его мнению) и по причине раздутого эго (мол, не царское это дело - бегать и работать на команду в игре без мяча).
А вот про менталку, не соглашусь, ой, не соглашусь. В менталке дело, определенно в менталке. В спорте психология/ментальность вообще очень многое решают. Наглядным доказательством ментальных недостатков Месси являлась небезызвестная история после очередной неудачи в финале после КА-2016, когда он от отчаяния объявил об уходе из сборной. И индивидуальный провал в финале КА-2021 тоже, хотя до этого в полуфинале с Колумбией Месси объективно играл хорошо. Но там (в финале КА-2021) выручили партнеры и после этого Месси (да и сборную в целом) психологически отпустило; в последующих турнирах на стадии решающих матчей ментально они выглядели уже совсем иначе (увереннее, раскрепощеннее, духовитее и т.д.). Месси определенно угнетало, сидело в подсознании (особенно тогда, когда оставалось сделать последний шаг), на него сильно давило то, что он не мог долгое время привести сборную к титулу, что он ассоциировался с лузерством, но долгожданная победа в финале Копы-2021, пусть добытая и за счет партнеров, безусловно, повлияла на ментальность Месси, дала ему некий буст в лидерских качествах, психологически укрепила, окрылила и т .п.
При желании можно с тем же успехом разобрать и "препарировать" того же Ди Марию (у него тоже имеются слабости, которые можно подогнать под нехватку мастерства, и отдельные умения, в которых он слабее Месси), но Анхель, безо всяких сомнений, - игрок больших матчей. Ибо, как я уже сказал, менталка решает.

> Ну а на своем карьерном пике конца нулевых в 2007-2010 Роналду был банально более универсальным и разнообразно одаренным игроком(любой версии Месси).
Как по мне, крайне спорное утверждение. В моем понимании Месси в пиковой версии однозначно сильнее аналога Роналду. Хотя тут надо еще отдельно разбираться в понятиях "более универсальный" и "более одаренный".
В этом плане весьма показательно противостояние "пикового, более универсального и разнообразно одаренного Роналду" и еще не пикового, менее универсального и менее разнообразно одаренного" Месси в полуфинале ЛЧ-2007/2008 (апрель 2008г.). В тот год Роналду стал триумфатором сезона, выиграл свой первый ЗМ, а Месси еще только выходил на пик и играл в поблекшей команде Райкарда. В первой игре на "Камп Ноу" была ничья 0:0, Месси и Роналду сыграли примерно одинаково (на четверочку с натяжкой), только Криш еще не реализовал пенальти. А во второй игре на "Олд Траффорд", в которой минимальную победу манкунианцам принес классный удар Скоулза, непиковый Месси, который еще не играл такой большой роли в атаке своей команды и допускал больше брака в передачах, в целом вчистую уделал пиковую версию Роналду:
удары по воротам (в створ): 3(1) - 1(0)
передачи под удар: 2 - 4
попытки успешного дриблинга: 16 из 21 (!!!) - 1 из 6
выигранные единоборства: 25 из 32 - 7 из 21
заработанные на себе фолы: 5 - 4
собственные нарушения (фолы): 0 - 5
выносы: 0 - 5
отборы: 2 - 0
перехваты: 4 - 0
дал себя обыграть: 0 - 1
Т.е. непиковый Месси существенно превзошел пикового Роналду не только в атакующих показателях, но и в оборонительных, за исключением выносов, что неудивительно, с учетом физических данных Криша. Как-то не вяжется вся эта картина с категоричностью ваших выводов.
> Всё же нейтрализовывать мастера бить обеими ногами, обладателя лонгшотов поставленных(30+ метров) и отменной игры на втором этаже и даже в плане неожиданных нестандартных действий(как ассисты пятками Тевесу и Руни в 2007-2008) объективно тяжелее, чем аргентинца с предельно узким арсеналом решений(все пасы-закидушки однотипны) и методов завершения атaк ввиде ударов в основном левой строго сблизи после удобных коротко-средних розыгрышей, в которые кроме "Барсы" и команд Пепа почти никто и не играл последние 20 лет(слишком мудреный футбол).
Мне кажется, говоря о нейтрализации, вы не совсем корректно сравниваете Месси и Роналду. Вы судите, как я понял, скорее, о нейтрализации обоих как форвардов-завершителей, а не как игроков в целом. А в финишерских навыках Роналду, кмк, сильнее (он атлет, использующий свои физические и технические данные по-полной, у него выше "инстинкт голеадора-убийцы", он куда более заточен на замыкание и условно последнее командное касание). А Месси всё-таки игрок другой формации, от него исходит совсем иная угроза, связанная, в первую очередь, с его проходами, дриблингом, контролем мяча. Он куда больше играет с мячом, не только может завершать, но и силен в подыгрыше, ассистентстве, плеймейкинге. И нейтрализация такого игрока все -таки сильно отличается от нейтрализации выдающегося, но сильно зависимого от команды финишера, коим и являлся Роналду. А что касается всей этой двуногости, лонгшотов и умения игры головой - это, скорее, частности, которые характеризуют финишерские стилистику и вариативность конкретного игрока в конкретной команде, нежели уровень игрока в целом.
Ну в самом деле, кто и когда всерьез смотрел на то, что Марадона, Месси, Пушкаш, Стоичков, Сивори, Роберто Карлос, Роббен были одноногими футболистами и не особо играли на втором этаже? Да и лонгшоты - это тоже вещь в себе, которая несет в себе некую рандомность и отпечаток командной специфики. Месси, к слову, тоже может с подъема приложиться, пусть и не с особо дальней дистанции, но, кмк, это еще связано с философией и стилистикой игры "Барсы", в которой дальние удары - это довольно редкая вещь, которая в большинстве случаев приводит к потере мяча. В системе гвардиоловской "Барсы" даже такие мастера лонгшотов как Яя Туре, Анри, Ибрагимович крайне редко прибегали к этому приему. Что уж говорить о Месси, с младых ногтей Ла Масии впитавшего эту философию ультракомбинационного футбола с кучей перепасовок и доведения до верного. Мне вообще кажется, что Гвардиола мог даже запрещать неоправданные дальние удары. Так что я бы не переоценивал этот индивидуальный навык в отрыве от системы командной игры.

Относительно того, что КриРо в аспекте сложных матчей однозначно сильнее Месси, вопрос дискуссионный, как по мне. С одной стороны, да, действительно против топов в ЛЧ у Роналду в целом более внушительная статистика. А с другой стороны, в очных поединках против Месси в ЛЧ и во внутренних испанских соревнованиях Роналду выглядел однозначно слабее Месси (голы, ассисты, командные результаты). КриРо только в Кубке Испании был статистически успешнее Месси (но Кубок это Кубок), а так в ЛЧ и Ла Лиге Месси не давал усомниться в своем превосходстве.
Во всех значимых матчах в ПО ЛЧ, где встречались между собой Месси и Роналду, Месси был лучше.
Что касается официальных матчей Криштиану против топов на уровне национальных сборных, то они также не убеждают меня в том, что Роналду типа сильнее Месси в подобных матчах. Роналду по объективным причинам больше играл против сильных европейских сборных. Если бы Месси играл столько же против евросов, скорее всего, у него стата была бы получше, чем его нынешняя. В основном статистические успехи Криша связаны с матчами Лиги Наций и несколькими матчами на групповой стадии ЧЕ/ЧМ. В ПО у Роналду никаких личных успехов против топов де-факто нет (вроде только матч с Голландией на дебютном Евро-2004, но голландцы - это стилистически удобная сборная). В командном плане он также постоянно страдал от Германии, Испании, Франции (за исключением финала ЧЕ-2016). В обоих финалах ЧЕ ничего не набрал; в 2016г. "золото" в финале взяли уже без него. На самом победном турнире (ЧЕ-2016) у Роналду только две результативные игры (с Венгрией и Уэльсом, которых к топам отнести невозможно).
Игра против Испании на ЧМ-2018 стоит несколько особняком, но я бы её значение вообще не переоценивал. Во-первых, это была игра группового этапа, кроме того, стартовая игра, в которой превалировали эмоции команд. Если бы это была игра ПО, то она, скорее всего, была бы более тактической и нерезультативной, как это часто бывало в матчах Испании и Португалии в ПО ЧМ/ЧЕ эпохи Роналду (1:0, 0:0, 1:0 и всё не в пользу Португалии). Во-вторых, испанцы буквально за несколько дней до начала мундиаля лишились своего главного тренера Лопетеги и это тоже не могло не отразиться на игре "Ла Фурия Роха". В-третьих, неудачную игру провел Давид де Хеа (ошибка во втором голе, не лучшая игра в эпизоде с третьим мячом), да и первый гол Роналду забил после довольно легковесного пенальти.
Даже на Кубке Конфедераций в 2017г. в полуфинале против сильной в то время сб. Чили Роналду в точности повторил сценарий Месси в финальных матчах против чилийцев на КА-2015 и КА-2016 - 0:0 и поражение в серии послематчевых пенальти. Что, кмк, служит еще одним доказательством того, что никаких принципиальных отличий между Месси и Роналду в обсуждаемом аспекте нет.
> АПЛ, где Месси в бей-беги Фергюсона с его физухой бы в жизни не заиграл, особенно вингером в 4-4-2...
Спору нет, если бы Месси в 18 лет, как КриРо, приехал в тогдашний МЮ Ферги, он бы навряд ли заиграл в дуболомной на тот момент АПЛ. Но это, в принципе, мало что доказывающий аргумент, ибо мерять условного Месси, которого с малых лет в Барселоне учили играть в совсем другой футбол (более сложный в командном плане, более техничный и интеллектуальный), по тому, как он сможет заиграть в АПЛ-ский бей-беги, это методологически неверный подход. Гениальный Иньеста с его "физухой" тоже бы не заиграл в тогдашней АПЛ. Делает ли этот факт Иньесту хуже как игрока? Да ни в жизнь. Нельзя условно редкую высококачественную деталь, инкрустированную в уникальную вещь, оценивать тем, подходит ли эта деталь для условной штамповки массового производства, пусть даже весьма качественной штамповки!