Vankouver

Ты чего разнылся аки сопливый подросток? Сам вбросил, спровоцировал, даже кичишься этим, а теперь ноешь из-за вполне ожидаемой реакции с моей стороны?
В чем смысл-то был вброшенной тобой информации без её соответствующего анализа и осмысления?
>А если внести сюда 1+ассист, то и нету никакого Марадоны.
Инфантил в тебе, Голдвилл, конечно, живее всех живых. Если внести 2 гола вместо твоего ассиста, то нету никакого Месси! Кажется, так это работает? ))
Чем тебе не угодил рейтинг команд, который дает представление об текущем уровне/силе той или иной команды? Ты же вроде любитель всей этой формализованной математики, статистики и прочей "бухгалтерии"!
> А возраст ты не сравниваешь?
А надо? Тогда совсем становится непонятно, зачем ты эту инфу про Месси/Марадону привел? Хочешь сказать, что 39-летний Месси сейчас играет лучше, чем более молодой Месси в расцвете сил? )))) И так у тебя куда ни плюнь. Сколько раз я тебе твердил, что нельзя бездумно наяривать на формальную статистику, а воз и ныне там!
То, что Месси в очень комфортной для него командной системе постоянно набивает стату за счет слабаков и середняков, ни для кого не секрет. Ну и?
Вот уровень оппозиции Аргентины в 5-ти уже состоявших матчах на нынешнем мундиале (по рейтингу Elo): Алжир - 36-е место, Австрия - 20-е место, Иордания - 57-е место, Кабо-Верде - 60-е место, Египет - 37-е место. По сути ни одного соперника из ТОП-20 и только один из ТОП-30. У "альбиселесте" даже в отборе на ЧМ были более сильные соперники. Это объективно очень слабая оппозиция (по меркам мундиалей времен Марадоны), так что нет ничего удивительного, что игрок такого уникального таланта и мастерства как Месси, специально готовившийся к турниру полгода, хорошо подлечившийся и игравший в эконом-режиме в клубе, даже в 39 лет в составе топ-команды набивает такую стату супротив такой оппозиции.
> Скалони-это Скалони, а Месси-это Месси.
Гениальная в своей глубокомысленности фраза. Типа "вода мокрая" или "небо голубое"...😄👍

Дело не только в особенностях характера/психотипа и не только в том, что Марадона был выше Месси в плане харизмы. Диего, в принципе, более масштабная личность, нежели Лионель. И в силу масштаба личности он оказывал куда большее влияние на свою команду, нежели Лео. Марадона - не только гениальный игрок, но еще и носитель лидерско-стратегического мышления в рамках коллективного организма. Например, он уже после первого сезона в "Наполи" начал (со своей стороны) работу по кадровому усилению команды и превращению её в претендента на скудетто, т.к. не мыслил себя вне борьбы за высшие места/трофеи. Диего постоянно допекал и убеждал руководство приобрести того или иного игрока (даже шел на определенный шантаж - мол, покину клуб, если не усилимся), лично уговаривал игроков других команд, в которых он чувствовал потенциал (зачастую прямо по ходу матчей), прельщал тем, что у них появится возможность играть рядом с ним. Так в "Наполи" появились Джордано, Реника, Карневале, Де Наполи. Причем это не были звездные игроки по меркам Серии А (Марадона понимал, что у "Наполи" нет таких денег), но это были хорошие, умелые игроки, которые могли помочь неаполитанцам вырасти как команда. Надо понимать, что в то время завлечь сильного игрока в мафиозный Неаполь было очень тяжело. Например, Паоло Росси отказался от перехода в "Наполи". И только Марадона смог поменять, развернуть эту ситуацию, поднять "Наполи" до уровня грандов, став знаменем борьбы бедного итальянского Юга в противостоянии с богатым Севером ("Ювентус", "Интер", "Милан"). Представить Месси в подобной роли попросту невозможно, немыслимо.
Что касается "Гола столетия", то, кмк, значение "Руки Бога" в контексте последующего шедевра на все времена от Диего явно переоценивается, преувеличивается. Да, определенную роль в моменте это играло, но главная причина, на мой взгляд, заключалась в другом. В том, что "Гол столетия" стал закономерным отражением того феноменального уровня готовности, в котором Диего подошел к турниру. Этот величайший гол случился именно потому, что Марадона весь турнир находился на таком пике возможностей и мотивации, который и позволял ему творить подобные чудеса. На матч с Англией еще наложился и политический подтекст из-за Фолклендов. Марадона весь ЧМ совершал такие слаломные проходы, обыгрывая по нескольку человек. Не могу не напомнить, что в моменте с "Рукой Бога" Диего по дороге обыграл 3-х англичан, пока не отдал пас на Вальдано. А второй гол в ворота Бельгии, когда Эль Пибе де Оро разобрался в окружении 4-х соперников?
Эпизод с рукой в матче со сб. СССР на ЧМ-1990 - всё-таки из другой плоскости. Там все произошло буквально на глазах главного арбитра шведа Фредрикссона, стоявшего в нескольких метрах от Марадоны. И как этот рефери не увидел явное нарушение со стороны Марадоны, можно только диву даваться. Это тот самый арбитр, который судил скандальный (в плане двух судейских решений) среди отечественных любителей футбола матч СССР-Бельгия на ЧМ-1986. Как по мне, у Фредрикссона, судя по всему, была определенная предвзятость по отношению к СССР (возможно, идеологического, мировоззренческого плана...возможно, историко-семейного).
Касательно роли Скалони и Месси. Главная роль именно у Скалони, чтобы там не говорили и как бы всех не обманывала индивидуальная статистика Месси. Именно Скалони выстроил тот командный фундамент, на котором Месси может сверкать своими индивидуальными показателями. Именно Скалони создал такие условия (в плане организации/структуры игры), которые позволяют Месси выглядеть здорово и заодно нивелируют его слабости. Важно понимать, что командно аргентинцы в целом на ЧМ-2022 выглядели лучше всех остальных. И это прямая заслуга Скалони. А Месси как самый индивидуально сильный и наиболее вовлеченный игрок (при владении командой мячом) уже дополнял этот каркас командной игры, создавал на его базисе разницу в эпизодах. Система игры команды Скалони - первична, это объективный фактор. Месси с его талантом (субъективный фактор) - лишь надстройка, но никак не базис или центральный элемент, приводящий в движение всю систему. Он, скорее, преобразует её энергию и эффективность в конкретный КПД. Роль же Диего всегда была ощутимо больше и существеннее.
В сравнении с Роналду мне тоже больше нравится Месси (в плане личностных качеств и характеристик), но на фоне Марадоны Лионель в указанном разрезе все же проигрывает вчистую.

Понятно. Только при чем тут фраза про признание заслуг Скалони? Для затравки разговора?
По существу твоего ответа.
Месси играл против 37-й команды по рейтингу Elo, дебютанта ПО, на стадии 1/8 финала.
Марадона играл против 11-й команды по рейтингу Elo, на стадии 1/2 финала.
Про то, что сейчас у Месси было гораздо больше чистого игрового времени, меньше остановок и затяжек времени, за счет чего он объективно имел больше возможностей набить соответствующую стату, я даже не заикаюсь.
Наконец, чисто визуально вообще не складывается ощущение, что Месси провел настолько сильный матч, как можно подумать, глядя на статистический протокол. До определенного момента, когда Египет устал и "посыпался", Лёнчик играл объективно неудачно. Если глянуть матч Марадоны против бельгийцев, то Армандыч прям безбожно "разрывал", а у Месси против египтян такого впечатления и близко не складывается. Всё-таки формальная статистика - очень обманчивая штука. Ложь, большая ложь и статистика, как говорится.
У Марадоны еще и матч против Англии на ЧМ-1986 удовлетворяет твоим критериям. А еще одна суперская игра Диего на мундиалях - против Венгрии на ЧМ-1982 - не дотягивает только чисто символически (в 1 ключевую передачу)!