Eugene Petrov: комментарии

А с кем конкретно, простите, Россия пытается вести себя "цивилизованно"?

О. Хоть кто-то умеет читать дальше заголовка :). Респект!

"то в случае непринятия какого-либо обвинения , Трибунал отдельно отметил бы этот момент"
С чего бы это?
Обвинительное заключение - это то, что обвинению ПРЕДСТОЯЛО доказать. Приговор - это то, что трибунал посчитал доказанным. Если что-то не упоминается в приговоре, это не означает, что этого вообще не было или что в этом нацисты не виноваты - но это означает, что виновность именно в этом не установлена приговором конкретного суда.
Катынское дело рассматривалось отдельно и в приговор не попало. Не случайно не попало: "Доказательства перед нами были неясными и, как я сказал, не относились ни к одному
из обвиняемых. Любые упоминания Катынского леса были опущены при обсуждении приговора" - Биддл.
"Вина в преступлении в Катынскому лесу не была установлена Нюрнбергским трибуналом
<…> Трибунал не признал немецких подзащитных виновными в катынской бойне. Но и не оправдывал их прямо, поскольку приговор не упоминал Катынь" - Джексон.
Значит, ответственность нацистов за Катынский расстрел трибуналом в Нюрнберге не установлена.
Кстати, численность неправильна. В Катынском лесу никогда не было "11 тысяч офицеров", там расстреляно и захоронено около 4400 человек. И составители Обвинительного заключения не могли этого не знать. Немцы эксгумировали менее 4200 тел.
Если бы в Катыни действительно в дополнение к раскопанным немцами трупам находились еще не менее 6800 тел офицеров, расстрелянных в сентябре 1941 г. и не тронутых немецкой комиссией, то приоритетом советской стороны был бы поиск этих неизвестных гигантских могил, потому что их обнаружение доказывало бы ВСЁ. На это было около 3.5 месяцев.
Но в реальности комиссия Бурденко повторно обследовала трупы из двух (из шести) новых братских могил, устроенных немцами.
Поэтому само это Обвинительное заключение в этом месте заведомо лживо. Все прекрасно знали, что никаких 11 тысяч офицеров в Катыни нет и никогда не было (их, кстати, вообще было расстреляно около 8,5 тысяч; остальные расстрелянные поляки офицерами не были).
"для меня это не исторический источник"
Ну да, ну да. А "Плохой сигнал" для вас как раз "исторический источник". Как же он может врать, если он говорит то, что вам так приятно слышать?

"приговор Нюрнбергского суда основывался на Обвинительном заключении, где в соответсующем разделе указан факт расстрела 11 тысяч поляков в Катынском лесу"
Почитайте Википедию.
--
Катынский расстрел фигурирует в обвинительном заключении Международного трибунала (МВТ) в Нюрнберге. Трибунал не принял данное обвинение без рассмотрения и провёл по данному эпизоду судебные слушания с участием по три свидетеля со стороны обвинения и защиты.
В результате слушаний Трибунал не поддержал советское обвинение из-за недостатка доказательств и не включил катынский эпизод в приговор.
--
В обвинительном заключении Катынский расстрел был, потому что туда его включил СССР. В приговоре Катынского расстрела не было, потому что туда его не включил суд.
Поэтому в *выводах* Нюрнбергского суда ничего нет о Катынском расстреле, несмотря на то, что СССР постарался его туда протащить. Собственно, как я вам и сказал.
Так что это не я "геббельсовец", а вы не владеете материалом даже в минимальной степени, но готовы развешивать ярлыки.

"Т.е. опровергается с первых строк выводы Нюрнбергского трибунала"
1. В выводах Нюрнбергского трибунала нет ничего о Катыни - при том, что СССР постарался протащить свою резолюцию. Не получилось и не могло получиться.
Если считаете иначе - попробуйте найти *выводы* Нюрнбергского трибунала о Катыни со ссылкой. Собственно, сразу скажу: можете не трудиться, их нет.
2. "... сразу предлагается принять как факт , что поляков расстреляли Советы"
Нет. Не хотите - не принимайте, но в таком случае постарайтесь хотя бы представить альтернативную версию. Особенно меня интересует судьба пропавших в 1940 году поляков из Осташковского и Старобельского лагерей - их *нет* в Катыни. И никогда не было, разумеется.

"но при допуске такого человека к соревнованиям рушится спортивный принцип"
А при допуске Майкла Фелпса какого не рушится спортивный принцип?
А при допуске Николая Валуева?
А при допуске Виктора Вембаньямы?
Как вы думаете, сколько вам тренировок потребуется, чтобы вырасти до 223 см и растянуть руки до 244?
Да у спортсменов олимпийского уровня какие-то генетические комбинации, дающие преимущество - у каждого первого, потому что без таких комбинаций люди атлетами олимпийского уровня не становятся. Там не только тренировки, там и отбор очень важен.
И эта конкретная комбинация встречается настолько редко, что ничего особенного не обрушит.

Простите, но в Катыни расстреляно и захоронено не 25 тысяч поляков даже близко.
*Всего* поляков расстреляно 21857.
Расстреляны были военнопленные, содержавшиеся в Козельском, Осташковском и Старобельском лагерях. Так вот Катынь - это только Козельский лагерь, 4421 человек.
Сначала немцы, когда только нашли могилы, пустили слух, что *все* пропавшие поляки найдены в этих могилах.
Потом СССР подхватил тот же самый слух, потому что это было удобно: не нужно отвечать на вопрос, куда делись остальные (а остальные убиты и похоронены там, где немцев никогда не было).

"Плохой сигнал" не способен на разбор, его ведёт не историк, а пропагандист. Он сначала рисует ответ, а потом подгоняет к нему решение.
Если в самом деле хочется разобраться - сайт "Катынские материалы".

Ну можно подумать, вы лично измеряли тестостерон и проверяли хромосомы.
В Алжире трансгендер бы не выжил вообще, а уж операцию там не сделать никак и ни за что.

А в марафоне почему-то кенийцы заправляют.
А все тяжёлоатлеты - очень крупные.
А гимнастку с третьим размером груди хоть раз вы видели?
Большой спорт ведёт отбор именно тех генетических вариаций, которые для него благоприятны.