Кто сказал, что КХЛ - сильнейшая лига в Европе?
Ну правильно, мы же и сказали. Мы же и верим. Еще бы - Россия великая, патриотизм, национальная гордость, etc. Отчаянные мы. Борзые. Ни с кем не играли, а все равно знаем, что мы лучше. Как подростки, честное слово))
Я этот разговор завел к тому, что мы не участвуем в Лиге Чемпионов. А там уже, между прочим, 48 клубов и они развиваются. Да знаю - места в календаре нету, денег там мало дают, всё знаю. Но все-таки? Неужели нет решения и неужели нам это неинтересно?
Мне вот интересно. И еще я знаю, что в позапрошлом сезоне средненький "Лев" дошел до финала Кубка Гагарина, а в прошлом "Йокерит" с первого же раза тоже чуть-чуть не дошел. А сборные Швеции и Финляндии, составленные из игроков национальных лиг регулярно обыгрывают сборную России с легионерами из НХЛ. И с чего вы взяли, что российская команда в Евролиге без напряга всех дернет? Просто потому что у нас когда-то были Харламов и Фетисов?
В НХЛ играют 80 матчей в регулярке и ничего с ними не случается, и от усталости не помирают, и сборная посильнее нашей. Есть же резервы для матчей в Европе! Да если еще и Евротур убрать или освобождать от него хоккеистов, участвующих в Евролиге, то можно же все решить! Было бы желание.
И главная наша проблема в том, что нет желания у руководителей. Может, потому и нет, что они ссат? Если наши супердорогие составы будут биты середняками чехами-шведами, то позору же не оберешься. И вызов этот мы не принимаем из-за трусости, а не из-за календаря или денег, потому что вопросы и с календарем, и с деньгами вполне решаемы.
А эти парни нас ждут. Давай, русские, покажите что вы стоите на самом деле!
"средненький "Лев""
------
Далеко не средненький, у клуба был очень приличный состав, который и не снился никакому другому клубу в Чехии
"а в прошлом "Йокерит" с первого же раза тоже чуть-чуть не дошел".
-------------
И прошлогодний Йокерит разительно отличается от того, что был за год до этого в СМЛиге, сравнить не сложно.
"А сборные Швеции и Финляндии, составленные из игроков национальных лиг регулярно обыгрывают сборную России с легионерами из НХЛ."
------------
Во превых, очень редко эти сборные обходятся без своих НХЛовцев, во вторых там зачастую внушительное представительство игроков как раз из КХЛ. Ну и про регулярно это перебор.
КХЛ нет резона участовать в ЛЧ, на равных с другими 48 клубами Европы. Победа в ЛЧ ничего не даст клубам лиги - скажут лишь, нуда победели, так типо они и куда богаче. Если вдруг выиграть не получиться, то минус в карму. Смысл? Это из той же оперы, что клубам НХЛ не с руки играть с Европейцами.
Участие клубов КХЛ возможно лишь следующим образом, условная серия победитель ЛЧ, против победителя КГ, но этот варинат не устраивает в превую очередь организаторов ЛЧ и тут их тоже можно понять.
Сравнение с 80 играми регулярки НХЛ неверное. Да непосредственно в регулярном первенстве КХЛ всего 60, но есть еще игры ЕХТ (увы это данность), а это еще десяток матчей и первенство вместе с ПО должно закончиться до ЧМ, когда за океаном игроки или рубают в ПО или играют на ЧМ.
вы на главный вопрос не ответили. что нас заставляет говорить, что наша лига сильнее? то, что мы богаче?
и еще. может быть Евролига и была бы не против, если б клуб (или два) из КХЛ играли бы у них сразу с плей-офф? мы же не разговариваем. да и то, что рисковать играя с самого начала - тоже в пользу бедных. не согласен с вашими выводами -
"КХЛ нет резона участовать в ЛЧ, на равных с другими 48 клубами Европы. Победа в ЛЧ ничего не даст клубам лиги - скажут лишь, нуда победели, так типо они и куда богаче. Если вдруг выиграть не получиться, то минус в карму. Смысл? Это из той же оперы, что клубам НХЛ не с руки играть с Европейцами."
"вы на главный вопрос не ответили. что нас заставляет говорить, что наша лига сильнее? то, что мы богаче?"
------------
Кто саказал? Лишь несколько источников
http://thehockeywriters.com/top-10-best-ice-hockey-leagues/
http://www.sport-express.ru/hockey/khl/news/256326/
http://spb.sovsport.ru/news/text-item/539019
http://spb.sovsport.ru/news/text-item/544477
И такого рода высказываний можно найти вагон и тележку. В целом мысль текста понятна и очень знакома.....
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/stalk8r/394279.html
Тут логика простая - в КХЛ играют лучшие игроки в Европе (за редким исключением) и это факт.
"в позапрошлом сезоне средненький "Лев" дошел до финала Кубка Гагарина, а в прошлом "Йокерит" с первого же раза тоже чуть-чуть не дошел"
Очень даже приличный состав был у того Льва. И тренер сильный. Тоже касается Йокерита. Ничего среднего - топы по меркам КХЛ, которые, уверен, были бы чемпионами в своих внутренних чемпионатах.
"А сборные Швеции и Финляндии, составленные из игроков национальных лиг регулярно обыгрывают сборную России с легионерами из НХЛ"
На ЧМ мы как раз хорошо играем и с финами и со шведами. Особенно показательно их разобрали на их совместном ЧМ в 2012 году. На турнирах в формате "лучшие-против-лучших", да, испытываем трудности.
"И с чего вы взяли, что российская команда в Евролиге без напряга всех дернет?"
Тут соглашусь, есть категория людей, на спортсе в том числе, которые с чего-то решили, что даже клубы ВХЛ смогут играть на равных с евроклубами)). Ну это, конечно, заблуждение. Но с другой стороны Цюрих в тот год не только Магнитку нагнул, но и Чикаго (действующего обладателя КС). Не будем же мы ставить под сомнение соотношение сил Швейцарской лиги и НХЛ? Но были и другие примеры, когда Динамо Минск (на тот момент аутсайдер КХЛ - 18 место в лиге) на кубке Шпенглера никому шансов не оставили.
"Просто потому что у нас когда-то были Харламов и Фетисов?"
Точно не поэтому) А потому что сейчас есть Радулов, Умарк, Мозякин, братья Коваржы, Да Коста, Чичу, Бойд, Боченски, Ковальчук в конце-концов. Интересно, кто есть сильнее этих ребят во всех европейских лигах вместе взятых?
"Да если еще и Евротур убрать"
Увы, этому не бывать. Ни ради КХЛ, ни ради ЛЧ. Ни в каком виде. Евротур нашефсё!
"А эти парни нас ждут. Давай, русские, покажите что вы стоите на самом деле!"
Вот честно, не отношу себя к той категории людей, которые забрасывают евроклубы шапками, но считаю, что при должном настрое - доказывать, кто чего стоит, придётся как раз парням из Лулео)) Смотрел несколько матчей в сети - пока по мастерству и накалу ЛЧ рядом с нашим плей офф не стоит, как бы адептам евролиг этого бы не хотелось.
могу ответить точно так же как и на комментарий выше.
забавно, но у вас с ним выводы и аргументы очень похожи))
"мы не участвуем в Лиге Чемпионов. А там уже, между прочим, 48 клубов и они развиваются." - я так понимаю хорошо там, где нас нет.
Пускай развиваются, ради бога, но участие наших клубов нам развития не добавит, наше участие будет развивать их клубы по принципу и "игры с сильным соперником", поэтому они и очень хотят, чтобы клубы КХЛ участвовали в ЛЧ, это также подняло бы престиж ЛЧ. А для КХЛ это обуза: 1) опасность получить травму в менее престижном турнире, 2) нет какого-либо ощутимого профита и мотивации престижа, 3) лишнее отвлечение от родного чемпионата (сбивается настрой от игр с заведомо слабыми соперниками такими как британские клубы итп.
Из-за этих же причин клубы НХЛ не играют с европейскими и нашими клубами (а нашим то хотелось бы - уж это точно). А если и играют, то без мотивации.
----------------------------------------------------------------------------
Ну НХЛ тоже ни с кем не играла, но считает себя сильнейшей)
Хотя нет, СКА вот выиграли у Каролины 5-3, Рига проиграла Койотам 1-3
Эта информация устарела в 1975 г.
Насчёт первого пункта, наверно мало кто будет спорить. Деньги своё дело делают, игроки в КХЛ приезжают. Другое дело, что распределение неравномерное.
А вот насчёт качества хоккея есть вопросы. Может оказаться, что в Европе развиваются более эффективные игровые модели.
Мне кажется, что это - несколько размытые понятия.
Как ты сам пишешь - распределение игроков неравномерное, качество хоккея сильно зависит от участвующих клубов и т.п.
И с самими игроками непонятно. Есть, конечно, бесспорные монстры (типа Ковальчука или Радулова), но их не так много. А есть всякие интересные случаи, например, Торесен. Вот сейчас любой скажет - да, сильный игрок и вообще один из лучших в Европе. Но, пока он играл в "Лугано" - едва ли кто на Руси считал бы так же. Хотя вряд ли Торесен резко прибавил сразу после перехода в СЮ))
По европейским сборным, что выигрывают постоянно Россию - хм, на последних трех турнирах помню только проигрыш от финнов в 1/4 ОИ - фига се, оказывается они там в свитера Селяне, Йокинена, Мяяття, Рууту и остальных нарядили игроков из СМ-Лиги, если верить автору статьи. Кстати, 1 раз за три турнира - это не регулярно.
Может, вы про ЕТ? (Хотя в ЕТ не участвуют НХЛ-овцы) Так вот, ЕТ может идти туда же, где сейчас ЛЧ - в забвение, незнание и полное безразличие.
И немного о грамотности: правильно писАть "ссут", а не "ссат" - это глагол первого спряжения.
про грамотность.
"ссут" - физиологический процесс. "ссат" - психологический))) считаю, что жаргонное слово употребляется так же как и прижилось.
Чехи и фины никак не средние,даже по меркам КХЛ.Это тоже самое,что сказать слабенькие СЮ и ММГ дошли до полуфинала ЛЧ.
ЛЧ интересен с поздних раундов плей-офф.Но это не интересно ЛЧ.КХЛ,командам и болелам не интересен более ранние раунды.
А то,что нашу сборную обыгрывают.Так обыгрывают все те же кхловские леги усиленные игроками НХЛ
Первые номера чемпионатов Швеции, Финляндии, Швейцарии вполне могут обыграть любой клуб КХЛ.
По факту же на сегодняшний день, что задокументировано официально, чемпион Швейцарии сильнее чемпиона российского, а сильнейший клуб Европы - шведский Лулео.
Давно пора уже перестать ссать, что нас опрокинут в Европе, а доказать делом, кто сильнее. Лично у меня уверенности в том, что КХЛ-ский клуб сможет выиграть Лигу чемпионов сейчас нет.
Конечно могут обыграть?Что тут такого?На один или два все могут выше головы.Но это нечего не значит.Вон СКА побеждал клубы НХЛ.Что НХЛ не самая сильная?
Это по какому факту?По ЛЧ?Оно для нас нечего не значит.Там ведь и НХЛ не участвует.Значит и НХЛ слабее?
Для меня самый сильный клуб Европы СКА.И это факт.И ЦСКА с АБ сильнее чемпионов Швеции и Швейцарии.
И когда там "СКА побеждал клубы НХЛ"?
С появлением КХЛ исчезла и надобность ЛЧ.Зачем нам это обуза?
Зачем детей обижать,они только и могут "по спортивным принципам" обыграть.По другому никак.