Рассказал обо всем Дорскому.
Несколько лет Алексея Шпилевского, выигравшего чемпионат Казахстана с «Кайратом» и кипрскую лигу с «Арисом», связывали с клубами РПЛ. В июне 2025-го он наконец-то доехал до России, приняв «Пари НН».
Такой выбор Шпилевского удивил. Во-первых, по спортивному принципу «Пари НН» покинул РПЛ, но фактически остался из-за финансового краха и закрытия «Химок». Во-вторых, Шпилевский – из системы «Ред Булла», которая пропагандирует за прессинг и интенсивность, а «Пари НН» годами играл без мяча и с низкой линией обороны.
В итоге у Шпилевского в Нижнем не получилось: команда почти весь сезон провела в зоне вылета, а за три тура до финиша тренера уволили.
Александр Дорский встретился со Шпилевским, чтобы обсудить главное из года тренера в России.
Первое предложение «Пари НН» не заинтересовало Шпилевского. Прошлым летом согласился после срыва других вариантов и нежелания ждать
– Впервые вы общались с руководством «Пари НН» еще летом 2024-го, но приехали в Россию только через год. Почему так получилось?
– На меня выходили в марте 2024-го. Решение нужно было принять быстро, но тогда я никак не мог принять предложение: у «Ариса» продолжался чемпионат, а «Пари НН» находился не в лучшем положении (13-е место после 21 тура, пять очков от зоны прямого вылета – Спортс’’).
Быстрые решения мне не очень нравятся, приход в клуб нужно готовить. Я тренер, которому нужен карт-бланш, четкое видение, куда и как мы хотим идти. Так что тогда я даже не задумывался о переходе в «Пари НН».
В 2025-м у меня были переговоры с другими клубами, но не срослось. В том числе с «Легией» – по политическим причинам. Мы уже обо всем договорились, встретились со спортивным директором Фреди Бобичем. Я был уверен, что мы подпишем контракт, но в последний момент все сорвалось.
Примерно в то же время мы общались со спортивным директором «Динамо» Желько Бувачем. В какой-то момент он позвонил: «Извини, руководство решило назначить Валерия Карпина».
В тот момент тогдашний генеральный директор «Пари НН» Давид Мелик-Гусейнов и заместитель спортивного директора Владимир Рыков вышли на моего отца, так пытались повлиять на меня. Дальше включился спортивный директор Александр Удальцов, который связался со мной и объяснил, что хочет, чтобы «Пари НН» ушел от деструктивного футбола. Я попросил видео тренировок и матчей в предыдущем сезоне, потому что не хотел больше ждать, а другие варианты меня не устраивали.
Помощники были не в восторге от увиденного. Они не уговаривали меня отказаться, но говорили, что будет очень тяжело, что я рискую репутацией.
– Насколько я знаю, вы разговаривали с Бувачем и раньше – и отказывались возглавить «Динамо»
– Да, раза четыре мы общались.
– При всем уважении к «Нижнему» я не понимаю, как можно отказать «Динамо», а затем пойти туда.
– Вы говорите точно так же, как моя жена.
– За четыре сезона в РПЛ «Пари НН» сменил семь тренеров, двух генеральных и трех спортивных директоров, а вы говорите, что вам нужно четкое видение, куда и как клуб хочет идти. Как это сочетается между собой?
– Я признаю: не хотел ждать. Два варианта сорвалось, а в третий реальный я не верил.
– Что это за клуб?
– Польский «Гурник», который в прошлом сезоне занял второе место.
– Ваш белорусский паспорт смущал только «Легию»?
– В «Легии» очень сильное фанатское движение, оно оказывает большое давление. «Гурником» теперь владеет Лукас Подольски, ему на это было все равно. Мы созвонились, он рассказывал, что хочет инвестировать в молодых футболистов. По сути, этот проект как будто под меня, но я в него не поверил. Ошибся.
– Судя по вашим словам, «Пари НН» – вариант от безысходности?
– Так я бы не говорил, просто хотелось оставаться при деле. Я не суперизвестный и титулованный тренер, как Пеп Гвардиола, который мог бы себе позволить отказываться от всего подряд, дожидаясь чего-то большого. Можно было и не дождаться – и через какое-то время оказаться забытым, несмотря на успешный период в кипрском «Арисе».
– Вы рассказали об эмоциях помощников при просмотре видео «Пари НН». О чем думали вы?
– В моем восприятии это было так: мы приходим, клуб делает несколько трансферов – и ситуация меняется.
К сожалению, в этом смысле у нас мало что получилось. Даже Сефас, которого вы часто обсуждали в «Это футбол, брат!», пришел в сентябре из второй турецкой лиги. У него не было предсезонки, осенью он трижды уезжал в сборную Ямайки, возвращаясь прямо накануне или в день игры. По большому счету Сефас в первой части сезона отсутствовал, а какие-то изменения пошли только с зимних сборов, когда мы с ним очень жестко поговорили. Весна показала, что даже при его нелюбви к переключениям в оборону он очень многое дал «Нижнему».
Можно сказать, что в некотором роде я находился в иллюзии, но не хочу никого критиковать. Все старались в меру своих возможностей, просто их было недостаточно.
– Жизнь в иллюзии – не ваша вина?
– Возможно, у меня была неправильная оценка происходящего внутри. Но точно не было ошибок в плане подхода, тренировок или схем.
Не считает, что ошибся с игровым подходом. Плохие результаты на старте – не из-за нового стиля, а грубейших ошибок в ситуациях, когда их нельзя допускать
– В первом же интервью в «Нижнем» вы сказали: «Моя идея – чтобы у «Пари НН» появилась своя ДНК, стиль и игровая философия, с которой команда будет ассоциироваться и которая будет привлекать болельщиков на стадион». Не слишком ли это было дерзко?
– Если смотреть на это высказывание сейчас, то, наверное, рискованно. Именно рискованно, не дерзко. Но тогда у меня была уверенность, что будут подписания, которые помогут внедрить стиль.
А не заявлять вообще ничего… Что нужно было сделать? «Привет, меня зовут Алексей, я обычный тренер, хочу двигаться так же, как было, ничего не менять»? Тогда на нас было бы неинтересно смотреть.
Я не думаю, что подход был выбран неправильно – вспомните наши домашние матчи с «Акроном» (0:1), «Балтикой» (0:0) и «Рубином» (0:0). Это матчи, в которых мы могли или даже должны были побеждать при хорошей игре.
– Иллюзии у вас разрушились с закрытием летнего трансферного окна или раньше?
– С первой тренировки было понятно, что будет тяжело, но я никогда не говорил, что из-за этого мы будем играть в бей-беги, вставать и отбиваться, действовать как попало от безнадежности.
– После неудачного старта сезона игроки не просили вернуться к тому, к чему они привыкли в предыдущие сезоны?
– Ко мне никто не подходил: «Алексей, давайте изменим что-то в принципах и стиле». Я разговаривал с Никитой Медведевым, Свеном Каричем и Хуаном Боселли, резкого негатива не слышал. При этом, например, Боселли был недоволен результатами, это его демотивировало, он очень ждал ухода из «Пари НН».
– Вы не упомянули Мамаду Майга, которого перед сезоном назначили капитаном.
– По видео Майга мне очень понравился: большой объем, динамичные перехваты, игра на опережение. На предсезонке я понял, что ему что-то мешает – возможно, последствия разрыва крестов. Это было не то, что мы видели на видео. Но он был открытым, говорил на теориях. Поэтому выбрал его капитаном, тем более он уже давно находился в клубе.
К сожалению, у Майга не пошло. Было много брака, ключевых ошибок, плюс наложились семейные сложности. Я почувствовал, что команда его не воспринимает как капитана, что тоже оказывало на него лишнее давление.
Поэтому начал умолять Удальцова, чтобы мы взяли Алекса Сарфо, с которым работали в «Арисе». «Пари НН» повезло: Сарфо был травмирован, из-за этого не перешел в чемпионат Франции. Его повреждение смущало и «Нижний». Более того, некоторые люди в клубе считали, что нам вообще не нужен опорник. Но я настоял.
– Говорят, что после неудачного старта сезона Майга объяснял одному из ваших помощников, что агрессивный стиль с достаточно высокой линией обороны не подходит «Пари НН».
– Не совсем так. Он пересматривал эпизоды одной из игр с тренерским штабом и спросил: «Может, сядем ниже?»
Футболисты привыкли не выходить из зоны комфорта, а в «Пари НН» они годами играли в низкой обороне. Плюс негативные результаты на старте сезона. Но они были плохими не из-за стиля, а из-за грубейших ошибок в ситуациях, когда их совершать нельзя. Они могли быть и если бы мы играли совершенно иначе.
– Выбор Майга капитаном – ошибка?
– Об этом я не сожалею. В тот момент это был осознанный выбор. То, что произошло потом, – следствие цепочки негативных обстоятельств.
– За год в «Нижнем» была хоть одна ситуация, когда игроки просили вас что-то изменить и вы шли на это?
– Много раз, но не в плане тактики. Например, тренировка стояла вечером, ребята попросили перенести ее на утро. В определенных ситуациях – вообще никаких проблем.
Признает, что в штабе не хватило тренера с опытом РПЛ
– На мой взгляд, по ходу первой части сезона вы поменялись – где-то с конца октября. Например, запомнилась игра с «Балтикой»: остался прессинг, но было много длинных передач и единоборств, не свойственных «Нижнему» в начале чемпионата.
– Адаптация под соперника должна быть всегда, в том числе по ходу матча.
Не сказал бы, что наша игра сильно поменялась, но мы понимали, что против «Балтики» и «Рубина», которые использовали трех центральных защитников, нам будет легче, если мы их отзеркалим. Да, на мяче мы стали проще, но, например, мне так же хотелось, чтобы мы мгновенно включались в контрпрессинг.
– В последних двух матчах 2025-го вы выпускали Виктора Александрова третьим центральным защитником, обыгрывая «Акрон» (2:1) и махачкалинское «Динамо» (1:0). Оба раза «Пари НН» садился низко – даже в Махачкале, играя в большинстве с 20-й минуты.
– Это точно было несознательно. Игра в Махачкале мне очень сильно не понравилась, «Динамо» было намного агрессивнее. Наверное, в нас сыграл страх из-за нехватки очков, поэтому ребята думали, как бы не пропустить.
Повторюсь: если бы мы набрали больше очков в домашних матчах с «Акроном», «Балтикой» и «Рубином», ситуация была бы совсем другой. Мы были бы больше уверены в себе.
– Если вам не понравилась игра с Махачкалой, почему потом сказали: «Последние две игры года показали, что мы идем правильным путем»?
– Во-первых, потому что с «Акроном» мы провели хороший матч. У нас было много динамичных перехватов, после которых и возникали моменты.
Во-вторых, потому что после такого количества поражений ребятам нужно было вернуться в нормальное психологическое состояние. Две гостевые победы против хороших (для нашего уровня) команд – это большая работа. Поэтому мне нужно было публично поддержать ребят.
– Можно ли сказать, что на старте работы в «Пари НН» вам не хватило знаний о РПЛ?
– Пожалуй, в штаб стоило привлечь одного местного тренера, который бы подсказал, на какую фазу сделать акцент при подготовке к определенному сопернику. Но этот человек концептуально не повлиял бы на мои убеждения.
– Если сейчас можно было бы вернуться в начало сезона, вы бы сделали переход к новым требованиям более плавным?
– Никто не знает, что было бы. Более того, может, разговоров было бы даже больше: «Зачем его брали? Игра та же, результат такой же». «Пари НН» меня позвал, потому что у меня есть свое видение. Если клуб берет меня на работу, то, наверное, он должен создавать условия или предпосылки, чтобы раскрылись мои сильные стороны, которые приведут к результату – как для клуба, так и для меня как тренера.
– В качестве примера вы приводили Энджа Постекоглу: «Если план А не работает, это значит, что он плохо реализовывается, не так претворяется в жизнь. Постекоглу говорит, что не нужно от него ждать плана Б». Разве такая упертость – это хорошая стратегия?
– Упертость есть у каждого тренера, в том числе у Гвардиолы и Клоппа. Если ты будешь отступать от своего видения, будешь один купаться в океане среди рыб, которые пытаются тебя съесть.
Только что «РБ Лейпциг» снял тренера Оле Вернера, хотя добился результата, которого хотел, попал в Лигу чемпионов. Игра Вернера не соответствовала ДНК «Ред Булла», им нужна была интенсивность.
– Так что с планом Б? Его не должно быть?
– План Б – это адаптация, тактическая, эмоциональная. Но это адаптация, а не смена стиля.
Мой стиль – контролируемая агрессия. Но, образно выражаясь, из милой кошки за две недели нельзя сделать злого тигра, хотя я и буду все делать для этого и, возможно, даже что-то изменю. Нужны инструменты.
– Вы упомянули Гвардиолу. Пеп Лейндерс в его штабе в последнем сезоне в «Ман Сити», Шерки, Доку и даже Холанд в составе – это не отход от принципов?
– Гвардиола все равно хотел контролировать игру через мяч. То, что вы перечислили, – нюансы.
Детали о трансферах: проблемы из-за сложной структуры «Пари НН», необходимость в пяти игроках после ухода Боселли, голоса Шпилевского не хватило, чтобы подписали других нападающих
– Вы упомянули, что летом клуб не сработал на трансферном рынке так, как вам хотелось. Что вам обещали при заключении контракта?
– Даже с возможностями «Пари НН» можно было подписать футболистов, которые принесли бы большую пользу клубу.
Сарфо пришел в аренду за минимальные деньги. Мне хотелось, чтобы «Пари НН» подписал нападающего Закарию Саво, с которым мы тоже пересекались в «Арисе». Сейчас он перешел в «Карабах».
– Почему его не подписали?
– Руководство побоялось, что если бы у Саво не пошло, говорили бы: «Это футболист тренера». Но какой смысл мне себя топить? Я прекрасно знаю Саво, он точно помог бы «Пари НН».
Не получилось и со второй опцией на позицию нападающего. Конечно, меня это не устраивало.
– Как тогда складывалось ваше общение со спортивным директором Александром Удальцовым?
– У нас отличные отношения, мы на одной волне. Конечно, я ему высказывал, но сейчас уже понимаю, что у него были завязаны руки.
– В каком смысле?
– В клубе есть совет директоров, без одобрения которого трансфер не может случиться. Условно, семь человек против, а трое за – и все, перехода нет.
Для меня такая структура была в новинку. В «Арисе», если я хотел какого-то футболиста, вето мог наложить только президент, который при этом мне полностью доверял. Отсюда и успех.
– После поражения от махачкалинского «Динамо» в Кубке в августе вы сказали: «У Махачкалы выходят Агаларов и Миро. При всем уважении, кто у нас на замены выходит?»
– «Пари НН» предлагали Миро, но я выступил против его подписания, он слишком вальяжный. Агаларов нам точно бы помог: у него есть скорость, динамика, при переключениях он был бы полезен. У них есть еще и Мастури – конечно, он был бы усилением для «Пари НН».
Вы хотите сказать, что у Махачкалы состав слабее, чем у «Пари НН»?
– У Махачкалы сильные легионеры: Аззи, Мрезиг, Мубарик, Джавад.
– Согласен на сто процентов. Плюс Мастури. Местные ребята очень боевитые.
– Зимой «Пари НН» сменил спортивного директора: место Удальцова занял Антон Евменов. Для вас это стало неожиданностью?
– Да.
– Общение с Удальцовым и Евменовым – нечто похожее?
– Это совершенно разное.
– В чем главное отличие?
– Без комментариев.
– После последнего матча в «Пари НН» – против «Спартака» (1:2) – вы сказали: «Весь сезон мы играем без нападающего. Это факт. Покажите мне хоть один клуб в Европе, где нет нападающего. Это не оскорбление ребят, которые у нас присутствуют, но это, к сожалению, реальность».
– Вы не согласны?
– Кто тогда Бальбоа и Урванцев, пришедшие зимой?
– Это хорошие ребята, но я не раз говорил, что нам нужны футболисты посильнее. Моего голоса для того, чтобы были подписаны другие игроки, было недостаточно.
При этом Урванцев очень старался, за счет этого прибавлял. Но завершения у него пока нет, он практически не играл даже в Первой лиге. На завершение нужно время, а у нас его не было.
– Сколько игроков вам нужно было зимой?
– С учетом ухода Боселли – пять. Если бы пришли два-три качественных игрока в стартовый состав, уверен, все было бы по-другому.
– Генеральный директор «Пари НН» Виталий Карасев ставил вам в вину то, что Бальбоа и Урванцев не играли на позиции девятки.
– Наша структура менялась в зависимости от фазы игры. Когда мы играли без мяча, Бальбоа или Урванцев находились в одной позиции, когда были с мячом – как раз девяткой. Так что тяжело всерьез воспринимать эту претензию.
– Она звучала внутри клуба?
– Да, я объяснял, что мы не играем в шахматы, что фигура может двигаться иначе, чем на метр вправо или влево. Я объяснял руководству, как и что мы делаем, но убеждать в чем-то мне было не нужно. Убеждать мне было нужно футболистов.
– Вячеслав Грулев – что скажете о нем как о нападающем?
– В первой части сезона Грулев играл много, его статистика нас не устраивала, хотя у него было много моментов. Он не забивал. Получалось, что у нас был результативен только Боселли. Если игрок забивает больше 50% всех голов, это же о чем-то говорит.
– «Мне обещали действительно многое, а потом я оказался в реалиях. Пошел на уменьшение зарплаты ради проекта. Руководство пообещало поддержку, доверие. Они хотели изменить клуб – воспитывать молодых, покупать их и давать платформу для развития. Состав команды был возрастной, футболисты играли по 6-8 лет. Явно назрели перемены. Но обещали одно, а в итоге слово не сдержали». Помните, о ком так говорили?
– Нет.
– Об «Эрцгебирге», в котором вы проработали несколько месяцев в 2021 году.
– Намекаете на аналогию с «Пари НН»? Какие-то сходства есть.
Если говорить об «Эрцгебирге», средний возраст вообще зашкаливал, некоторые игроки были старше меня.
Удивился, когда опубликовали список зарплат тренеров РПЛ. После отставки Шпилевский пошел на уступки клубу
– Мне кажется, есть одно существенное отличие – в «Эрцгебирге» вы пошли на понижение зарплаты, а в «Пари НН» получили отличный контракт.
– Когда знаешь, что до тебя клуб довольно часто менял тренеров, конечно, ты должен быть защищен. У меня есть семья, я обязан думать не только о себе.
– Если «Пари НН» не пошел бы на ваши условия по неустойке, вы не пришли бы в клуб?
– Нельзя так категорично говорить. Но для любого сотрудника условия контракта – важный фактор при итоговом решении о переходе.
– В марте инсайдер Иван Карпов составил рейтинг зарплат тренеров РПЛ. Вы его видели?
– Мне это присылали. В Европе за такое очень сильно наказывают. Меня удивило, что такая информация проникает в медиа.
– В Италии публикуются зарплаты всех игроков Серии А, есть сайт Capology, где можно найти хотя бы приблизительные цифры футболистов других топ-лиг.
– Понятно, что что-то может просачиваться, но когда публикуются очень похожие на правду цифры… Будто у человека был на руках твой контракт. Мне было интересно, зачем публиковать конфиденциальную информацию. Иван не понял моего вопроса: «А что тут такого?» После такого продолжение разговора было бессмысленно.
– Вас удивило, что вы занимали шестое место по зарплате среди тренеров РПЛ?
– Это точно не моя проблема. Я благодарен клубу за то, что он выполнил, но нужно понимать, что я рисковал, соглашаясь на приглашение «Пари НН». Этот риск должен правильно оцениваться.
– Говорят, что после октябрьского поражения от «Акрона» вас хотели уволить, но не нашли денег на неустойку.
– Впервые об этом слышу.
– Вы пошли на уступки «Нижнему» после отставки?
– Да.
– Зачем?
– Клуб боролся за выживание, зачем накалять обстановку? Решил действовать по-человечески.
Возможно, никогда не видел такого ленивого игрока, как Сефас. Устал от поражений – в том числе из-за вопросов сына о результатах
– После первой части сезона было понятно, что «Пари НН» покинет Боселли. Как вы к этому готовились с точки зрения игры?
– Я жил ожиданием трансфера человека, который будет забивать.
– Какие эмоции у вас вызвал старт Боселли в «Краснодаре»?
– Понимал, что в «Пари НН» Боселли – лидер, а в «Краснодаре» он будет одним из. При должном отношении он может принести своему новому клубу пользу.
– Он способен быть игроком старта команды, борющейся за золото РПЛ?
– Я слишком сильно люблю Боселли, чтобы публично говорить о нем что-то в отрицательном ключе. Он слишком много пользы принес «Пари НН», поэтому желаю только удачи.
– Вас устраивало физическое состояние игроков?
– С точки зрения работы на зимних сборах – на 90%.
– Я слышал, что некоторые российские игроки считали, что нагрузки недостаточно.
– Вся физическая подготовка проводилась под руководством доктора Христоса Пападопулоса, нашего тренера по физподготовке, который более пятнадцати лет возглавлял департаменты физической подготовки в клубах Бундеслиги и работал с разными атлетами высокого уровня. Все фиксировалось для проведения объективного анализа.
Футбол не цикличный вид спорта. Силовые упражнения на тренажерах, в которых максимум задействованы одна-две группы мышц, можно использовать как вспомогательное средство, для достижения спортивного результата они не являются определяющими.
Футбольный матч выигрывает не мышечная масса, а функциональная сила, высокое качество движений и способность использовать эту силу в нужный момент. На сборах мы проводили работу на силовую выносливость и скоростную выносливость в бассейне.
Но да, мы не нагружали ребят большим количеством приседаний и прыжковых упражнений.
– Почему?
– На том этапе, по мнению тренерского штаба, никто не был готов выполнять их правильно и эффективно. У команды не было необходимой технической подготовки для выполнения таких упражнений. После большого объема приседаний и прыжковой работы игрокам пришлось бы восстанавливаться два-три дня, а в худшем случае они могли бы получить травму.
Мы использовали самые разные формы кондиционной подготовки, развивая все основные физические качества, необходимые игрокам. Вся физическая подготовка обязана служить требованиям игры, а не наоборот.
– Как возникла идея с ромбом, с которым вы играли во второй половине сезона?
– Нам нужно было найти структуру против мяча, когда не нужно было перестраиваться в зависимости от того, как соперник начинает атаку: в два или в три игрока. Плюс нужно было перекрыть самый быстрый путь к нашим воротам, спровоцировав передачи во фланг, где сразу нужно было накрывать.
– То, как в этой системе раскрылся Сефас, удивило?
– Порадовало. Не умаляю заслуг Сефаса, но его прогресс – заслуга и тренерского штаба.
Осенью Сефас очень ленился на тренировках. Я много с кем работал, но такого, возможно, никогда не видел. Он ленился просто бегать. Мы очень много разговаривали, а после августовского матча с махачкалинским «Динамо» (2:0), когда я его поменял на 29-й минуте, сразу повел в зал для теоретических занятий. Привел несколько примеров из мирового спорта, говорил даже об Олусегуне – как примере, как нужно действовать.
Порадовал не только Сефас. Спрогрессировали Максим Шнапцев, Егор Смелов. Шнапцева в клубе вообще не особо любили, а сейчас он перешел на повышение в «Балтику», молодец. Во второй части чемпионата был неплох Вешнер Тичич, Карич держал уровень весь сезон. Хорошо начал сезон Андрей Ивлев, но из-за травмы дальше ему стало тяжело.
– От Олусегуна вы ждали большего?
– Конечно, но он и так сильно помог «Пари НН».
– Почему после побед над «Сочи» (2:1) и «Крыльями» (3:0) в марте «Пари НН» не продолжил побеждать?
– Например, с «Ростовом» (0:1) мы играли сразу после паузы на сборные – Сефас прилетел утром в день игры. Ключевой футболист приезжает в день игры, разве это нормально? То, что я его включил в заявку на ту игру, ненормально, а то, что он вышел во втором тайме и стал лучшим – вообще нонсенс.
– Почему Сефас приехал так поздно?
– У него что-то случилось с паспортом.
Против «Оренбурга» (1:2) у нас не было Сарфо, Карича и Олусегуна – трех лучших игроков «Пари НН». Мы пропустили после двух стандартов, когда люди просто спали.
– Но вы же и выпустили на замену Кастильо, который потерял Алешандре Жезуса при первом угловом.
– Мне об этом говорили. Тогда я задавал встречный вопрос: «Кого выпускать?»
– После «Оренбурга» вы верили, что еще можно спастись?
– Вера всегда должна быть, хотя друзья и знакомые писали: «Я бы уже давно ушел в отставку». Я не тот, кто убегает и сдается, хочется быть лидером и идти вперед.
Но признаюсь: после «Оренбурга» был очень опустошен, разочарован. Как можно упустить такой матч?
– Какой «такой»?
– Мы играли без трех лидеров, у других игроков возник шанс проявить себя. А от них не было жесткости и агрессии. Многие из тех, кто вышел на замену, вообще не усилили игру.
– «Такой матч» звучит как игра, в которой у вас было много моментов, которые вы не реализовали, а у соперника случилась одна атака – и он в ней забил. Матч с «Оренбургом» точно был не таким.
– Да-да, конечно. Во второй части сезона «Оренбург» вообще был хорош, хотя осенью, при всем уважении, для меня это была первая команда на вылет. Приход Ахметзянова и трансферы сильно добавили качества.
– После апрельских результатов вы ожидали увольнения?
– Тренер всегда должен быть к этому готов. Хотя со «Спартаком» мы провели достойный матч. Да и когда меняешь тренера за три тура до конца, что должно измениться?
– Как вы восприняли отставку?
– Я очень устал от поражений. Меня спрашивал сын: «Пап, ты опять проиграл?» После такого совесть мучает, чувствуешь вину в том числе перед ним.
– После отставки ваш отец, известный агент, сказал: «У меня упал камень с души, потому что видел, какое это сумасшедшее давление, какой мазохизм». Вы можете назвать работу в «Пари НН» мазохизмом?
– Не хотелось бы сейчас сгущать краски. Но было очень непросто.
Берет ответственность за плохую игру на стандартах, но не снимает ее и с игроков
– Кто в вашем штабе отвечал за стандарты?
– Я понимаю, почему вы задаете этот вопрос.
– Он логичен. На момент вашей отставки «Пари НН» больше всех в РПЛ пропускал после стандартов, из семи последних голов только один вы пропустили с игры.
– Скажем так: я признаю, что у нас была эта проблема, мы недоработали. Но большую роль играет и антропометрия, у нас были не самые крепкие ребята.
Еще раз: не снимаю ответственность с себя и штаба за не очень хорошую игру на стандартах, но ответственность должна быть и на футболистах. Когда ты говоришь об одном и том же десять раз, а игрок все равно этого не делает, он тоже виноват.
– Меня поразило, что после первого пропущенного гола с углового против «Оренбурга» Медведев высказывал претензии не партнерам, а тренерам, побежав к скамейке.
– На его месте я отреагировал бы точно так же. Если у вас персональная опека, а соперник стоит в одиночестве, это возмущает.
– После матча вы обсуждали с Медведевым его забег?
– На мой взгляд, не стоит этой ситуации уделять особое внимание, есть вещи гораздо важнее. За это на Никиту я точно не обижался.
– Но вы и забивали со стандартов мало: меньше голов было только у «Сочи» и «Ростова».
– Очень большую роль играет подача. Если ты не можешь сделать хотя бы восемь из десяти подач в нужную зону, то будет тяжело. В «Пари НН» это мог сделать только Калинский.
Слова Медведева после отставки Шпилевского – двуличность. Почти не игравший Калинский из-за отношения к работе заслуживал большего
– Какие отношения у вас сложились с Медведевым?
– Очень хорошие.
– Медведев – лидер раздевалки?
– В этом коллективе – да.
– Как можете объяснить его слова болельщикам после вашего ухода?
– Этот вопрос лучше задать ему.
Наверное, это какая-то двуличность. Когда человек говорит в лицо одно, а через полторы недели ведет себя так…
– Вы общались после этого?
– Нет.
– Ваше отношение к нему изменилось?
– А каким оно должно быть? Когда я был его тренером, старался быть как старший брат, поддерживая в тяжелых ситуациях. Но я больше не тренер Никиты. Он один из тех, кого я тренировал, я один из тех, под чьим руководством он играл.
– Калинский – лидер?
– Он точно не из тех, кто будет произносить громкие мотивирующие речи, но по работе с мячом он очень хороший футболист. При определенных обстоятельствах и стиле игры он может давать хороший объем. Но если мы говорим о борьбе, то Коле было тяжело.
– Вы сказали, что Калинский – единственный игрок «Пари НН», который может выполнить восемь подач в нужную зону. Хотя бы из-за этого, может быть, стоило давать ему больше минут?
– В игре может быть один стандарт. И что дальше? Есть же другие фазы, нужно оценивать все плюсы и минусы.
– В октябре вы сказали: «При всем уважении нужно понимать, что Коле будет тяжело. Биологический возраст идет, игроку мы это обозначили». Почему вы сделали привязку к возрасту?
– Потому что Коля не давал динамики, которую нам хотелось бы видеть.
– Калинский и четыре года назад был не очень быстрым игроком, но приносил «Пари НН» колоссальную пользу.
– Может быть, я не так хорошо знаю карьеру Коли. Но я не могу сказать ни одного плохого слова о его отношении к работе.
– Я слышал, что, прощаясь с командой, вы подошли к Калинскому и признались, что ошиблись, не давая ему больше игрового времени.
– Да, это правда.
– То есть все-таки это ошибка?
– С точки зрения его отношения к работе он сто процентов заслуживал большего.
Публичное поведение Шпилевского: зачем так много слов о хейтерах и судьях?
– Насколько пристально вы следили за российскими футбольными медиа?
– За адекватными людьми следил. Например, за Александром Дорским.
Бывало, что заходил в ютуб за другим, а потом рекомендации выбрасывали какой-то ролик о РПЛ с громким заголовком. Я заходил и слушал высказывания специалистов. Лучше этого не делать, потому что это вызывает эмоцию.
Мне кажется, в России я сделал шаг вперед с точки зрения поведения. На Кипре меня часто удаляли, когда был не согласен с судейскими решениями. Но я всегда буду эмоционален.
– Медиа в России чем-то отличаются от белорусских, немецких, казахских, кипрских?
– Конечно. Наверное, за все время моей работы именно в России ко мне и моей команде был самый большой интерес.
– Хотя вы работали в региональном клубе, а кто-то считает, что у нас нефутбольная страна.
– Вообще не согласен. В России очень большой интерес к футболу со стороны болельщиков и журналистов.
Этого давления я хотел, пройти через это очень важно.
– Вам стыдно за какие-то фразы, сказанные во время работы в «Пари НН»?
– Да. Публично я не раз высказывал недовольство своими игроками. Этого точно не стоило делать. Об этом я сожалею.
– Игроки как-то реагировали на публичную критику?
– Я такого не слышал.
– Особенно много критики игроков было на старте сезона. Но были жесткие ответы не только в их адрес. Например, после октябрьского поражения от ЦСКА (0:2) вы сказали: «Я футбол сильно люблю и уважаю, не из Африки приехал. Вы выиграйте сначала там, где мы выиграли». Что это такое?
– В том матче мы пропустили с пенальти в конце первого тайма. В трех матчах этот судья (Сергей Карасев – Спортс’’) нас очень плохо судил, хотя в целом я его очень уважаю.
Мы проиграли, хотя выдали неплохой первый тайм, я расстроился. Прихожу на пресс-конференцию – и нас начинают сравнивать с «Крыльями Советов» (это в вопросе сделал журналист Александр Косяков – Спортс’’), которые до этого играли с ЦСКА в Москве. Я видел тот матч, это сравнение было просто нелепо. Так что я отреагировал на провокацию, и это была ошибка.
– Через несколько минут вы заочно ответили Владимиру Быстрову: «Пусть Володя Быстров потренирует сперва там, где я тренировал, и добьется тех результатов – тогда будем сравнивать».
– На это тоже не надо было реагировать. Это полезный опыт на будущее.
– Насколько правилен подход «Сначала добейся»?
– Нужно отличать игроцкую и тренерскую работу.
Я обожаю слушать Тьерри Анри. Это очень большой футболист, но почему-то это не дает ему право оскорблять тренеров и игроков. Он очень деликатен, четко формулирует мысль. Почему нельзя брать пример с таких людей? Люди не должны обесценивать тренерскую работу.
– Как вы оцениваете уровень судейства в РПЛ?
– Если вы здесь хотите вспомнить некоторые мои высказывания о судьях, то могу сказать, что у «Пари НН» все было не очень хорошо точно не из-за судей.
– Но о судьях вы действительно часто высказывались.
– Конечно, это было. Например, я был недоволен судьей в матче с «Ахматом» (1:2). В первой игре с «Сочи» (1:2) перед голом в наши ворота был фол на Боселли – после матча Хуан показал шрам.
Но это, наверное, прозвучит как какие-то отговорки. Были моменты, которые мне не нравились, но были и ситуации, когда я соглашался с судьями. Допустим, матч с «Оренбургом» очень хорошо отсудил Антон Фролов.
– Российское судейство отличается от чемпионатов, в которых вы работали раньше?
– Очень много просмотра ВАР. Посмотрите на ЧМ – там практически нет ВАР.
В целом в России средний уровень, ничего суперплохого в судействе я не увидел.
Лучшая команда РПЛ – «Краснодар», выделяет «Балтику»
– Как оцениваете общий уровень РПЛ?
– Очень хороший. Я слышу, как люди говорят, что уровень упал, но мне тяжело об этом судить. У первых шести-семи команд очень хороший уровень. Внизу есть интрига, все бьются.
– Чего РПЛ сейчас не хватает, чтобы быть лучше?
– Это зависит от политической ситуации, а не от футбола. Нужно, чтобы были еврокубки, а в лигу могли приезжать не только латиноамериканцы.
– К какой команде вам было сложнее всего готовиться?
– Ха-ха, нам было сложно ко всем.
– И все-таки.
– Можно не любить стиль «Балтики», но у них он есть, и они максимально эффективны. Понятно, что кому-то может не нравиться Талалаев, потому что он яркий, где-то может себе позволить жесткое высказывание, но он проделал колоссальную работу.
Лучшая команда лиги для меня – «Краснодар». При всем уважении к Семаку, он фантастический человек, но для меня «Краснодар» был целостнее «Зенита».
– В чем?
– «Краснодар» действует на максимальном автоматизме с дикой уверенностью и отличным качеством исполнения. Это и тренерская работа, и сильные футболисты.
Кордоба – топ-игрок, который хоть сейчас может играть в Бундеслиге. Ты можешь анализировать, как играть против него, но в итоге это может оказаться бесполезным занятием, потому что он машина.
Шпилевский следит за Нагельсманном, де Дзерби и Ираолой. Германия – не топ-сборная
– За какими тренерами вы сейчас особенно следите?
– Двое, к сожалению, в творческом отпуске – Гвардиола и Клопп. За Нагельсманном в клубах следил внимательно, в сборной – поменьше. Де Дзерби. И Ираола.
– Нагельсманн на ЧМ-2026 – провал?
– Может, это вопрос поколения. Рюдигер уже возрастной, Нойер – очень возрастной, Сане, при всем уважении, играет в «Галатасарае». Мусиала не тот после травмы, Шлоттербек сломался на ЧМ. Одни из самых талантливых молодых игроков Виртц и Вольтемаде провели не очень хороший сезон.
Поэтому тяжело сказать, что Нагельсманн провалился. Сейчас Германия точно не топ-сборная, все закономерно.
– Де Дзерби несколько лет назад стал очень модным тренером, но трофеев у него нет. Более того, в «Марселе» было несколько громких скандалов.
– Сейчас я пытался встретиться с Де Дзерби, выходил через агентов. Оказалось, его как-то обидели в «Шахтере», он обозлился на Восточную Европу. Хотя вроде бы отпуск, тридцать-сорок минут мог бы выделить, я был готов прилететь в любую точку мира.
Так что да, он непростой человек. Но то, как он выстраивает игру на мяче, – супер. Для этого футбола нужно качество, потому что одна неточная передача разрушит все.
– У вас было нужное качество в какой-то команде?
– На уровне лиги – в «Арисе» на третий сезон. Мы были чемпионами, против нас редко прессинговали, поэтому были вынуждены искать что-то новое в позиционной атаке.
– Отсутствие трофеев влияет на оценку тренера?
– Мы занимаемся футболом, чтобы выигрывать – матчи, медали, трофеи. Понятно, что тренер ограничен инструментами, но он приходит в профессию, чтобы побеждать.
– Чем нравится Ираола?
– На фоне АПЛ у «Борнмута» был не очень большой бюджет, точно не в топ-10. Они заняли шестое место, играя максимально дерзко против мяча, не боясь атаковать грандов максимально высоко. Плюс контролируемый хаос в атаке за счет смен позиций, включений из различных позиций.
При этом Ираола работал на Кипре, местные журналисты говорили, что вообще ничего особенного. После восемнадцати матчей в АЕК его уволили. Это говорит о важности попадания в нужную среду.
Не может себе позволить второй раз подряд показать результаты, как в «Пари НН». Должен вернуться в РПЛ, чтобы показать, кто он есть
– В октябре вы говорили: «Я в театр прихожу и не смотрю три минуты, а смотрю все выступление». Как оценить все выступление «Пари НН» Шпилевского?
– По результату – не очень успешное. Но я считаю, что многие ребята раскрылись, о них я уже сказал.
В «Нижнем» я не получил усиления, на которое рассчитывал. Без него – и в плане результата, и в плане игры – было сложно дать городу то, чего он заслуживает.
– Главная ошибка в «Пари НН»?
– Часто слышу, что переход в «Пари НН» был ошибкой, но я воздержусь от однозначных оценок. Я получил большой нестандартный опыт, из которого возьму полезное для будущего. В Нижнем я встретил немало замечательных людей, например, Артема Лисовского, уже бывшего пресс-атташе клуба. С вами, Александр, лично познакомился.
Но об ошибке скажу. Ошибкой было соглашаться на так называемое усиление.
– Что было бы, если бы не согласились?
– По крайней мере, отстаивал бы либо конкретных игроков, либо модели футболистов, которые нам были нужны.
Если сравнить атакующую статистику «Пари НН» при мне с прошлым сезоном, все показатели будут лучше. Но по факту мы не забивали больше, потому что у нас не было нападающего. Я забивать не могу.
– Пару недель назад вы процитировали одного агента: «Иди туда, где возможность выигрывать матчи будет велика». Это главный вывод по итогам работы в «Нижнем»?
– Я перфекционист, бываю очень воодушевлен и тогда уверен, что все сделаю, беру весь груз на себя, начинаю еще как-то помогать сотрудникам клуба, подтягиваю их, чему-то их учу.
Например, в «Арисе» показывал администратору, как нужно складывать и стирать форму, строил тренажерный зал из предметов, которые были под рукой. Но теперь я понимаю, что потом тебя как главного тренера начинает не хватать.
– Почему вы считаете, что разбираетесь в работе человека, отвечающего за форму, лучше, чем он?
– У меня все-таки есть опыт в хороших немецких клубах. Я не хочу никого отодвигать и показывать, как надо, я лишь хочу помочь действовать продуктивно и экономично.
Я и игрокам говорю, что мы хотим действовать экономично. Лучше еще на мяче располагаться близко к лучшим на мяче игрокам соперника, чтобы при потере сразу оказывать давление. Нельзя терять время.
– Как вы отреагируете, если администратор подойдет к вам и начнет рассказывать, как вам тренировать?
– Ха-ха, он этого не сделает, побоится.
Если серьезно, я говорю тет-а-тет с сотрудниками клуба, почему бы что-то с ними и не обсудить, не спросить их мнение? Я очень открытый, даю каждому высказаться, но потом принимаю решение сам. Другой вопрос – если вижу, что человек не разбирается в теме. Тогда второй раз это с ним обсуждать не буду.
– Насколько я знаю, зимой у вас было предложение из второй французской лиги.
– Да, было общение, но всерьез это не обсуждалось, потому что у меня был контракт с «Нижним».
– Не было соблазна попросить клуб отпустить вас?
– Нет, из-за совокупности факторов. Опять идти на понижение, чтобы поработать в хорошей лиге? Это тоже риск.
– По словам вашего отца, почти сразу после отставки из «Пари НН» у вас было три предложения.
– Да, не из больших лиг.
Теперь не хочется цепляться за первую возможность, чтобы остаться в деле. Ну и личная перезагрузка. Дети растут, а я это пропускаю. Они спрашивают: «Пап, ты опять уезжаешь?» Сейчас хочется просто отвести и забрать их из садика, посвятить время жене. Последние десять лет я всегда отсутствовал в семье, сейчас нуждаюсь во времени с ней.
Надеюсь, так предоставится лучший вариант, над которым мы с агентом работаем. Следующая пуля должна выстрелить в правильном направлении. Не могу себе позволить второй раз подряд выступить так по результату.
– В начале разговора вы говорили, что не могли дожидаться лучшего предложения. Сейчас слышу совсем другие слова.
– Да.
Раньше даже неделя отпуска для меня была испытанием. Я знаю, что мои коллеги работают и развиваются, а я не при деле. В то же время меня это очень сильно мотивировало быстрее найти работу.
– Можно ли таким подходом загнать себя? В первую очередь психологически.
– Я уже не в том возрасте, чтобы загонять. Баланс между напряжением и расслаблением у меня присутствует. В молодости мог работать семь дней в неделю, практически не спать. Сейчас я отчасти такой же, но утром у меня всегда есть час-полтора для себя.
– Как его проводите?
– Пробежка, велосипед, плавание, если вечером – баня.
Во время пробежки в основном слушаю подкасты, не только на футбольную тематику. Слушаю книгу «48 законов власти» Роберта Грина. Там описан опыт больших лидеров в различных сферах, рассказывается, как себя вести в разных ситуациях, что нас делает сильными.
– Вы допускаете, что еще поработаете в РПЛ?
– Богу виднее. Я буду стараться получить шанс.
Я обязательно должен вернуться в РПЛ хотя бы с точки зрения совести. Я должен показать свое истинное лицо как профессионал. Показать, кто я есть.
Отвечайте на вопросы про ЧМ и участвуйте в розыгрыше набора LEGO
Фото: РИА Новости/Алексей Филиппов, Григорий Соколов, Виталий Тимкив, Александр Вильф, Андрей Шрамко; ФК «Пари Нижний Новгород»; Pavel Kashaev/Global Look Press, Jan Woitas/dpa, Maksim Konstantinov/Global Look Press/Global Look Press; instagram.com/fkqarabagh
Комментарии
Там, где есть порядок и структура, ему будет проще работать и давать результат.
А то, что человек признает свои ошибки, характеризует его, как адекватного, готового к росту через самоанализ, человека!
Желаю успехов в будущих проектах!!
Выбор места работы в НН был для него неверным, думаю, он и сам это понимает. Не тот это клуб, где нужно появляться такому тренеру как он.
Оказалось что человек не ВСЖ менталитета, хоть по--русски говорит. Такой белорусский немец, а не наоборот. Из-за этого он и говорит в таком стиле, что кажется абсурдным немного. Но видно было что он верит в идеи, в то что говорит, нету в нем высокомерия.
Уверен НН не вернется в рпл в этом сезоне
Сыну стоило бы объяснить, что в футбол играют командой: выигрывают вместе и проигрывают тоже. Вроде нормальный человек так-то, но любители РПЛ точно лучше меня разбираются, подскажут).
Пойду на завтрак(на работе), почитаю в столовой)
"Нам нужно было найти структуру против мяча, когда не нужно было перестраиваться в зависимости от того, как соперник начинает атаку: в два или в три игрока. Плюс нужно было перекрыть самый быстрый путь к нашим воротам, спровоцировав передачи во фланг, где сразу нужно было накрывать".