На конгрессе ISU будет рассмотрен вопрос об отмене анонимного судейства

Президент Федерации фигурного катания России (ФФКР) Александр Горшков сообщил, что ФФКР и Ассоциация фигурного катания США (USFSA) предложили на конгрессе Международного союза конькобежцев (ISU), который пройдет в июне, отменить анонимное судейство.

«До введения новой системы судейство было открытым. Сейчас отмена анонимности подразумевает то, что опять станут известны оценки каждого судьи.

Это должно в определенной степени повысить меру ответственности судей за свою работу», – приводит слова Горшкова «Р-Спорт».

Материалы по теме


62 комментария
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
Надеюсь это предложение будет принято! Никогда не понимал зачем вообще ввели анонимность, ведь вроде улучшили систему судейства, но вместе с тем дали такую волю и безнаказанность судьям, понятно же что ничего хорошего в этой анонимности нет, поменяли шило на мыло... Этот серьёзный недостаток новой системы судейства давно уже нужно устранить!
+10
0
+10
Да, какая разница, под флагом оценки или без оного выставляются, меня больше беспокоят победители и призеры с отрывами от второго или четвертого места в разницу 0.03-0,01 балла.Это же не стометровка!Что это за разница в виде спорта, где кто то видит ребро, а кто то нет, кто то видит недокрут, кто в упор , нет??? А эти хитрые компоненты.Уж, кто захочет кого то подтянуть к нужному месту,запросто это сделает с флагом или без
+11
-1
+10
Ответ Hevari85
Неплохо было бы еще ввести не засчитывание прыжков с падениями, а то такие победы, как Чан на ЧМ-12 и Ханю на ОИ-14 спорт не украшают.
Вообще-то их стали засчитывать для того, чтоб поощрять тех, кто пытается делать более сложные прыжки. Если не за считывать прыжок с падением, то все просто откажутся от четверных.
+6
0
+6
Ответ Hevari85
Неплохо было бы еще ввести не засчитывание прыжков с падениями, а то такие победы, как Чан на ЧМ-12 и Ханю на ОИ-14 спорт не украшают.
Проблема не в том, что прыжки с падениями засчитывают, а в том, что компоненты при падениях зачастую никак не меняются, нужно что-то делать с оценкой за компоненты, всё зло от них!
+8
-2
+6
А не было предложений оценки до прокатов сразу объявлять?
+5
0
+5
Ответ Marya Y
Как я и предполагала в новостях о протесте. Рассмотрение отмены анонимности судей) Корейцы сами себе нашли приключения на олимпиаду) Теперь судьи подумают, прежде чем пристрастно судить, о репутации. Следующим заявлением будет отклонение протеста или заявление корейцев о его отзыве.
Выглядит всё это, как попытка нашей Федерации отвести от себя подозрения, сделав ход первой. Лучшая защита-это нападение(?)
+5
-1
+4
судейство в фигурном катании ВСЕГДА было, есть и будет бесконечно субъективным и, гораздо чаще, чем нет, - заточенным под хозяев.
будет оно при этом "анонимным", персонифицированными или каким еще - не играет никакой роли, в чем мы могли убедиться уже сотни раз после введения новых правил

при этом у старых правил было одно неоспоримое преимущество: визуально и эмоционально та система объявления оценок смотрелась на порядок выигрышней и для многих являла собой чуть ли не изюминку всего соревнования )
+5
-2
+3
И вообще , на мой взгляд , наверняка ещё пересмотрят рано или поздно систему оценок в плане того, чтобы оценки за компоненты всё же не были бы такими большими... Всё же техническая составляющая должна быть главнее и выше цениться, чем компоненты. И насчёт падений тоже... Как-то строже за них должны снимать . Ну , поживём - увидим... Наверняка , ещё будут совершенствовать систему оценок.
Да нет, баланс между техникой и представлением должен быть. Все-таки это симбиоз спорта и искусства. Только надо что-то делать с оцениванием представления...
+3
0
+3
Ответ nokta noktacom
если следовать вашей логике, четверной прыгают только потому, чтобы его засчитали как четверной: выполнен он или не выполнен; попытка не должна стать пыткой ))) прыгнул ты в шоколаде, а нет приходи, когда научишься
Вот вот. Тем более - тройные запрыгали в свое время без стимуляции со стороны системы - просто уперлись в «потолок», достигнув предела возможностей, которые давало владение всеми двойными. Также и каскады появились. Сто лет фигурное катание развивалось естественным путем, за счет конкуренции фигуристов и тренеров, а система судейства органично «впитывала» все технические новинки и подстраивалась под растущий уровень спортсменов. Пока не пришел Оттавио-конькобежец...
+3
0
+3
Ответ Цветик
Вообще-то их стали засчитывать для того, чтоб поощрять тех, кто пытается делать более сложные прыжки. Если не за считывать прыжок с падением, то все просто откажутся от четверных.
Откажутся? Браунинг прыгал, Гейбл прыгал, даже Плющ еще при 6.0 прыгал, Бонали пыталась прыгать, Стойко прыгал... во второй половине 90х многие мужики активно разучивали квады, понимая, что убийственных каскадов мало - соперники прыгают не менее убийственные каскады. Точно так же когда-то и тройные запрыгали, и каскады - система постоянно стимулировала искать пути усложнения контента, поскольку более сложный контент во все времена давал преимущество перед более простым. Но контент выполненный, а не заявленный и сорванный. И это логично.
+3
0
+3
Ответ заблокированному пользователю
"Если не за считывать прыжок с падением, то все просто откажутся от четверных" Вопрос в другом, что и как снимать в случае падения. Может стоит как-то связать оценку за компоненты с количеством падений, чтобы не было как в случае ПП Каролины Костнер на чемпионате мира...
Вообще, формально она связана. Ведь человек выпадает из музыки, теряет темп и все такое. Ни о какой выдающейся презентации говорить не приходится. Но почему-то судьи на это плюют.
+3
0
+3
Ответ Hevari85
Неплохо было бы еще ввести не засчитывание прыжков с падениями, а то такие победы, как Чан на ЧМ-12 и Ханю на ОИ-14 спорт не украшают.
А победы как у Лайсачека украшают? Вы хотите чтобы фигурное катание превратилось в балет на льду?
+4
-1
+3
Ответ asusp527
Выглядит всё это, как попытка нашей Федерации отвести от себя подозрения, сделав ход первой. Лучшая защита-это нападение(?)
Согласна.
Понятно теперь, почему запрос корейский "потерялся". Подковёрные договорённости пошли.
+4
-1
+3
И вообще , на мой взгляд , наверняка ещё пересмотрят рано или поздно систему оценок в плане того, чтобы оценки за компоненты всё же не были бы такими большими... Всё же техническая составляющая должна быть главнее и выше цениться, чем компоненты. И насчёт падений тоже... Как-то строже за них должны снимать . Ну , поживём - увидим... Наверняка , ещё будут совершенствовать систему оценок.
+3
0
+3
Началась реакция, держитесь, шубы.
+8
-5
+3
Пожалуй все таки придется мне выкроить время и написать таки пост в блоге и о протесте корейцев, и о предложении отмены анонимности, и о много чём еще)
Сейчас скажу только то что это предложение - косметический ремонт изрядно потресковавшегося старого дома. Фигурному катанию уже десятки лет как необходимо совершенствовании технологии судейства, а не тратить годы на решение того будет оно анонимным или нет. Приведу один из множества примеров: если ИСУ сделает технически невозможным поставить за падение на прыжке что-то кроме -3, то и анонимность исключать не будет нужды, и связанных с этим разбирательств можно будет избежать. Нужно начинать с четкого выполнения прописанных в судействе правил, и никакими апелляциями вы не заставите аннулировать результат условной Костнер протестуя против того что чем хуже она катается тем выше ее компоненты. Повезет если сможете оспорить уровни вращения или дорожки шагов, доказать что нельзя давать четвертый уровень за заклон с полубильманном все же легче чем убедить что хореография не достойна 9 баллов.
+5
-2
+3
Ну наконец-то! Дело, о котором так долго говорили большевики, свершится.
+2
0
+2
Ответ Hevari85
Ну добиться четкого выполнения правил, касающихся технической части, можно. Но что делать с компонентами, которые сейчас ставят за рейтинг-флаг-имя-тренера и т.п. (и кто-то из фк-любителей такое положение вещей еще и оправдывает)? Как бороться с этим? С одноц стороны - компоненты вещь субьективная и любой бред в них можно подогнать под те критерии, которые описаны в правилах, но от этого бред не перестанет быть бредом....
А я не понимаю , вот еще , что. Почему я на веру должна принимать того, кого мне подсовывает судейство,мол, нате вам, вот он чемпиён, когда нет основательных веских критериев различий в оценках, настолько по разному исполняемых элементов. Категорически , нет! Институт судейства во всем мире столько раз себя дискредитировал, что не надо вот этого.Взять, хотя бы, игровые виды спорта, там все решает счет, но и там судьи умудряются влиять на результат, что уж говорить про такой субъективный вид. Скандалы следуют за скандалами, то подкуп, то оф сайт не заметили, то целый гол
+2
0
+2
Ответ Цветик
Тогда надо уменьшать стоимость вращений, дорожек шагов и транзишенов. Иначе человек, прыгающий лишь тройной, но чисто, сможет обходить того, кто хотя бы пытается делать четверной. Ну проходили же это уже. Пример Лайсачека - ОЧ есть.
И тогда будет не фигурное катание, а фигурное прыгание. И потом - у Кван были плохие спирали? Или у Коэн - слабые вращения? Или у Слуцкой непрыжковые слабые были? Или у Керриган, или у Чэнь Лю, или у Баюл? Да все оно учитывалось. Слабые непрыжковые делали программу скучной и здорово били по второй оценке, веди именно на непрыжковых можно было показать и артистизм и харизму.
+2
0
+2
Ответ Hevari85
Откажутся? Браунинг прыгал, Гейбл прыгал, даже Плющ еще при 6.0 прыгал, Бонали пыталась прыгать, Стойко прыгал... во второй половине 90х многие мужики активно разучивали квады, понимая, что убийственных каскадов мало - соперники прыгают не менее убийственные каскады. Точно так же когда-то и тройные запрыгали, и каскады - система постоянно стимулировала искать пути усложнения контента, поскольку более сложный контент во все времена давал преимущество перед более простым. Но контент выполненный, а не заявленный и сорванный. И это логично.
Раньше не так высоко оценивались вращения, шаги и все такое прочее. Поэтому спортсмену было выгодней рисковать. Он понимал, что сделанный четверной поставит его очень высоко.
А сейчас сделанный четверной еще и в десятку не факт, что пустит. А уж если и попытку его прыгнуть не оценят, то смысл пыхтеть над ним?
+2
0
+2
и это, наверное, правильно
+2
0
+2
Ответ Цветик
Вообще-то их стали засчитывать для того, чтоб поощрять тех, кто пытается делать более сложные прыжки. Если не за считывать прыжок с падением, то все просто откажутся от четверных.
"Если не за считывать прыжок с падением, то все просто откажутся от четверных"

Вопрос в другом, что и как снимать в случае падения. Может стоит как-то связать оценку за компоненты с количеством падений, чтобы не было как в случае ПП Каролины Костнер на чемпионате мира...
+2
0
+2
Ответ Hevari85
Хм... Два скандала в СЛС привели к революции в судействе. Полтора скандала в Сочи - всего лишь хотят отменить анонимность судей. Маловато-с изменений...
Это только разгон, что-то ещё будет...
+3
-1
+2
Ответ заблокированному пользователю
А не было предложений оценки до прокатов сразу объявлять?
До закрытых-можно и сразу.
+3
-1
+2
Полностью поддерживаю! Безусловно, будет правильнее , если судейство перестанет быть анонимным . Больше ответственности судей значит больше честности в судействе!
+2
0
+2
Давно пора сделать судейскую систему открытой. Что бы не было у некого судьи возможности поставить кому-то больше, а кому-то меньше и не ответить за это. По старой системе под каждой оценкой стоял флаг и сразу было видно кто и что поставил. Но это уже в прошлом. Открытое судейство добавит честности судьям.
+2
0
+2
И века не прошло - до всех дошло!
+2
0
+2
Ответ Ch-Ch
exvereteno4 "Это все надо было делать ДО ОИ в Сочи, а теперь уже поздно и опять на руку русским". Аххаха, спорт.с.ру, вы это сделали! Веретено уже прямым текстом набирает. И никто не смущается.
Могу повторить.
+1
0
+1
Ответ DDDimka
Пожалуй все таки придется мне выкроить время и написать таки пост в блоге и о протесте корейцев, и о предложении отмены анонимности, и о много чём еще) Сейчас скажу только то что это предложение - косметический ремонт изрядно потресковавшегося старого дома. Фигурному катанию уже десятки лет как необходимо совершенствовании технологии судейства, а не тратить годы на решение того будет оно анонимным или нет. Приведу один из множества примеров: если ИСУ сделает технически невозможным поставить за падение на прыжке что-то кроме -3, то и анонимность исключать не будет нужды, и связанных с этим разбирательств можно будет избежать. Нужно начинать с четкого выполнения прописанных в судействе правил, и никакими апелляциями вы не заставите аннулировать результат условной Костнер протестуя против того что чем хуже она катается тем выше ее компоненты. Повезет если сможете оспорить уровни вращения или дорожки шагов, доказать что нельзя давать четвертый уровень за заклон с полубильманном все же легче чем убедить что хореография не достойна 9 баллов.
P.S. Чует моя чуйка - тоже разрожусь постом в блоге по данному вопросу.
+1
0
+1
Ответ DDDimka
Пожалуй все таки придется мне выкроить время и написать таки пост в блоге и о протесте корейцев, и о предложении отмены анонимности, и о много чём еще) Сейчас скажу только то что это предложение - косметический ремонт изрядно потресковавшегося старого дома. Фигурному катанию уже десятки лет как необходимо совершенствовании технологии судейства, а не тратить годы на решение того будет оно анонимным или нет. Приведу один из множества примеров: если ИСУ сделает технически невозможным поставить за падение на прыжке что-то кроме -3, то и анонимность исключать не будет нужды, и связанных с этим разбирательств можно будет избежать. Нужно начинать с четкого выполнения прописанных в судействе правил, и никакими апелляциями вы не заставите аннулировать результат условной Костнер протестуя против того что чем хуже она катается тем выше ее компоненты. Повезет если сможете оспорить уровни вращения или дорожки шагов, доказать что нельзя давать четвертый уровень за заклон с полубильманном все же легче чем убедить что хореография не достойна 9 баллов.
Ну добиться четкого выполнения правил, касающихся технической части, можно. Но что делать с компонентами, которые сейчас ставят за рейтинг-флаг-имя-тренера и т.п. (и кто-то из фк-любителей такое положение вещей еще и оправдывает)? Как бороться с этим? С одноц стороны - компоненты вещь субьективная и любой бред в них можно подогнать под те критерии, которые описаны в правилах, но от этого бред не перестанет быть бредом....
+2
-1
+1
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий