Дмитрий Навоша
Автор

Леонид Европейцев: «Кто такой Черный, я не знаю»

Можно для начала пару вопросов о вас? Кто вы по профессии? Где работаете? Как давно связаны с баскетболом?

Мне 49, по образованию я инженер-механик, в советское время работал в Мосэнерго, в начале 90-х стал бизнесменом. Бизнес широкого профиля � делаем трикотажные изделия, детские игрушки, занимаемся химчисткой. Баскетболом занимаюсь с пятого класса, имею разряд, в сезоне-78/79 с командой школы стали вице-чемпионами Москвы.

Как и когда началось ваше сотрудничество с РФБ?

Я продолжаю играть в баскетбол, и в нашей команде немало людей, входящих в попечительский совет Федерации. Понемногу привлекли и меня � около пяти лет назад. Потом, как член попечительского совета, вошел в исполком Федерации баскетбола. Но это все общественная работа � ни копейки я ни там, ни там не получаю.

Кто предложил вам возглавить комиссию? Почему согласились?

Предложил исполком РФБ � на следующий день после обнародования этой записи. С точки зрения логики, наверное, создавать комиссию после появления анонимной записи было неправильно. Но дело получило большой резонанс, и если исполком решил создать комиссию, выдвинул меня � почему было в нее не войти? Отказаться мне не позволила гражданская позиция � хотя можно было сослаться на занятость, состояние здоровья и т.п.

Откуда вообще это поветрие называть запись «анонимкой»? Там звучат голоса реальных людей, в момент их нахождения на работе.

А где грань между нахождением на работе и отдыхом? Если бы они в баре то же самое обсуждали � это называлось бы «на работе»? Почему человек, незаконно сделавший эту запись не открылся?

Так ваша комиссия и ваш исполком его бы и сделали крайним � за эту «незаконность». Скажите, а это заключение о смонтированности записи � оно откуда? Ведь давно уже в сети появилась полная версия записи.

Заключение � из документов фирмы, проанализировавшей первоначальный вариант записи. Могу дать вам почитать эти документы � на 46 страницах. А насчет якобы полной версии � у вас есть убежденность, что она в самом деле полная? Что ее тоже не монтировали?

Я правильно понял, что экспертизу этого семичасового варианта записи вы даже не проводили?

Нет, конечно. Кто будет это оплачивать? Если экспертиза даже первого 9-минутного варианта записи обошлась в 60 тысяч рублей.

Кто, помимо вас, входил в комиссию?

Несколько членов исполкома РФБ � Бесфамильный, Концевой, Фомин, Хлопиков, Широков.

Не многовато в «независимой комиссии» людей зависимых, получающих зарплату в структурах, возглавлявшимся Черновым � федерации баскетбола, Суперлиге?

Большинство членов исполкома никаких денег не получают � это общественная работа. Получают только те, кто входит в штат РФБ или Суперлиги. Можно пойти многими путями, но что мог сделать исполком? Исполком мог только собрать комиссию из себя самих. Из тех 30 с лишним человек, которые входят в исполком. При этом комиссия могла привлекать к своей работе всех, кто был готов сотрудничать. Одним из первых шагов в работе комиссии стало опубликование в СМИ почтового ящика, на который мы ждали помощи, каких-то материалов по сути дела.

Получили какие-то письма?

Да, но это были лишь ссылки на уже опубликованные в СМИ материалы и несколько матерных писем, что мы такие-сякие.

Безотносительно к этой записи, как высоко вы оцениваете уровень судейства в Российском баскетболе?

Как один из самых высоких в Европе. РФБ имеет, например, апелляционное жюри. В него вхожу я, по отношению к баскетболу � любитель, и множество профессионалов высочайшего класса, лучшие специалисты в стране. Работая бок о бок с такими профи я вижу, что в условиях такой сложной, быстрой игры как баскетбол наши судьи разбираются очень прилично. Хотя у нас российских судей принято хаять. Нет пророка в своем отечестве. Финал чемпионата России, к которому привлекали западных специалистов, показал это очень хорошо. Такого количества апелляций, претензий, которые предъявляют игроки и тренеры российским судьям, в адрес западных не было и в помине. Хотя они тоже ошибаются!

Ну тут все просто, дело в кризисе доверия. Нашим судьям игроки и тренеры не доверяют, поскольку прекрасно знают, что порой их ошибки � это не просто ошибки.

Я и на Западе бывал на баскетболе. И там тоже звучат разговоры о предвзятости. Это спорт � тут всегда есть не только победитель, но и побежденный, и побежденному всегда хочется на кого-то эту вину спихнуть... Регламент чемпионата России позволяет клубам жаловаться в апелляционную комиссию как на неквалифицированное, так и на предвзятое судейство, и вы же прекрасно знаете, что нам доводилось принимать и жесткие меры, вплоть до годичной дисквалификации наших арбитров. Но в целом, повторюсь, уровень их работы очень высок.

Давайте к конкретике. Как вы думаете, кто такой «Черный» и «Викторович», упоминающийся в записи?

Вы знаете, я точно не лингвист. Как я могу гадать, и уж тем более � делать далеко идущие выводы?

Что, ни у кого в комиссии не было никаких идей на этот счет? Тренер Павел Гооге в своем открытом письме утверждает, что «Черным» и «Викторовичем» за глаза в баскетбольном мире называют президента РФБ Сергея Чернова.

Лично я называю Чернова Сергеем Викторовичем... Но знаете, что удивительного, почему никто не говорит � а что, собственно, было на игре? Вот вы сами игру смотрели? Ведь по результатам матчей, обсуждавшихся на записи, даже апелляции на судейство не было подано. Я просмотрел обе игры, это же сделала просмотровая комиссия РФБ � люди, чей авториет в баскетболе неоспорим. И судейство матчей признано достойным.

А что тут удивительного? Судьи не смогли обеспечить результат, требуемый Максимом Астаниным, сотрудником структуры Чернова. Именно за это необеспечение Астанин и отчитывает судей на аудиозаписи � призывая сделать это в следующем матче.

Ну, вы знаете, эти слова можно трактовать по-разному.

Расскажите, пожалуйста, как надлежит трактовать слова Астанина «Сегодня их надо было доставать на х.. Мы завтра их х.., б...ь, достанем, даже если выйдем с секирами»? Какое еще возможно толкование фразы «Концовку доставать надо по-любому. Даже с какими-то ошибками. Ошибки я вам все погашу»?

Это двусмысленность. Как можно оценить двусмысленность? Со слов Астанина, дело было в предыстории противостояния «Динамо» и «Локомотива». Противостояние всегда было жестким, а однажды переросло в серьезную драку. Астанин пытался внушить судьям, что эмоции на площадке захлестывали, что были удары по лицу, и просил судей построже пресекать грубость на поле, жестче наказывать за такие моменты. По его словам, Астанин имел в виду именно это � то, что игроки распоясались.

Прекрасно. И вы в эти слова так легко поверили? А как быть с предложением Астанина давать фолы «два туда � один сюда, два туда � один сюда»?

Ну вы видите, фраза произнесена дважды. Два в одну сторону � один в другую. А потом наоборот � Астанин объяснил так. Пожелание было такое, чтобы предотвратить драки, чтобы снять напряженность.

Восхитительно! У меня было еще несколько вопросов по фразам из аудиозаписи, но опустим. Скажите лучше, если Астанин вне подозрений � то почему он был уволен Черновым в течение суток после появления записи?

А он не был уволен.

Это как же? Смотрим видеозапись интервью Чернова от 21 мая. Чернов озвучивает свое единоличное решение об увольнении Астанина прямым текстом, не оставляя пространства для толкований.

Ну вы знаете как, когда даешь тысячу интервью в течени одного часа, можно и оговориться. Астанин был просто отстранен от работы на следующем матче, а не уволен, тут оговорка. Давление, давление, давление � это не интервью были, а сплошное давление.

Ну это же ложь. Ладно, уже не первая. Давайте о давлении. Почему было оставлено без внимания открытое письмо арбитров, признавших и факт разговора, и наличие давления со стороны Федерации, а также заявивших о некоей порочной системе и опасности непослушания ей?

Мы вызывали судей на заседание комиссии, и судьи сказали, что давления не было.

То есть они опровергли текст открытого письма? Ведь не опровергали же. Просто на заседании комиссии отделались эвфемизмом давления � «настойчивая просьба». Что лишь подтверждает страх перед системой, о которой они писали в этом письме.

Еще раз повторяю, мы вызвали каждого из судей на заседание комиссии, ответы они давали в пристутствии прессы. Мы работали предельно открыто. И ни один не подтвердил, что давление было.

Ну ОК, вопрос формулировок вторичен. С «настойчивыми просьбами» Астанина вы, получается, решили не разбираться? Такие просьбы � в порядке вещей?

Просьбы, давление... Вы знаете, что это скорее вопрос к клубам, а не федерации. В эту пятницу на исполкоме очень эмоционально выступал председатель коллегии судей Сергей Фомин. Рассказывал про случаи, когда судьи приезжают в некоторые города, и им там показывают места, где они будут похоронены. Поговорите с Фоминым � пусть СМИ послушают его вопросы к клубам.

Так давайте выслушаем. Что, кстати, исполком будет делать по поводу этого заявления Фомина? Будет расследование?

Ну, у Фомина опыт многолетний. Он говорил это в далеком прошедшем времени, это был случай советских времен.

Как вы считаете, почему большинство болельщиков, проведя свой анализ ситуации, � как мне кажется, не особенно уступающий вашему в глубине, � сделали ровно противоположные выводы?

А почему вы говорите за всех болельщиков?

Не за всех, за многих. Говорю, потому что видел баннеры на трибунах арен нескольких городов, прочел массу мнений на десятках интернет-сайтов...

Вот как раз по поводу баннеров на трибунах. Очень интересно. Вот каким образом уже через несколько часов после опубликования записи в интернете у этих болельщиков на пятом матче «Динамо» � «Локомотив-Кубань» были написанные профессионально плакаты, в которых все было решено, назывались виновные? Болельщики уже все знали, все для себя решили, вынесли приговор � а не организовано ли это было?

Да и о каких болельщиках мы можем говорить при пустых трибунах? Я хорошо помню в конце семидесятых переполненные трибуны, я сам болельщик «Динамо», мой друг и одноклассник был капитаном этой команды. Билет на матч достать было тяжело � вот тогда были болельщики... Так что слово «большинство» тут сомнительно. Я читал интернет, тот же Sports.ru читал внимательно � тексты, комментарии, много часов провел. С первого дня комментирующим было ясно � что произошло, какие выводы должна сделать комиссия, и т.д. Но сколько комментариев было � 35, 27, 77 и т.д. Это что, все болельщики?

Такими темпами скоро и такого количества болельщиков не будет.

Наверное. Вы знаете, в мои годы только в моей школе было четыре баскетбольных команды. Получить лишний час в зале было большой удачей. Был массовый баскетбол, был сильный клубный, и игроки в этих клубах выступали по десять лет. А не как сегодня, когда вся эта чехарда � легионеры сегодня здесь, а завтра там. Как за них болеть � за таких игроков? За болельщиков вообще должны волноваться команды. Задача федерации � это развитие массового и детского баскетбола. РФБ представила большую программу развития министру спорта Мутко, и она очень хорошо была им принята. Я был в числе тех, кто ее готовил � и готов утверждать, что в ее реализации будущее. Были бы деньги. Но у нас все деньги в клубном баскетболе. У Федерации денег по сравнению с клубами мизер. Но вы знаете, к слову, что федерация частично финансировала выезд болельщиков сборной России на Евробаскет-2007?

Давайте вернемся к теме. Единодушия прессы по этому вопросу вы тоже не заметили? Даже тех СМИ, которые прежде отправляли корреспондентов на международные турниры за счет нашей бедной Федерации.

Без обид, ребята, но наша пресса � чемпион мира по избиванию своих. Она пытается показать все наше в невыгодном свете, ни в чем еще не разобравшись. Насколько раздувание скандала сыграло в минус баскетболу! Вопрос � был ли мальчик?

«Мальчиков» самого разного рода за последние годы было столько... Леонид Владимирович, давайте и вы без обид, но про мировую прессу все не так. Российская по сравнению со, скажем, британской � образец дружелюбия. Большинство разоблачений в британских СМИ приводит к отставкам незамедлительно, еще до создания комиссий вроде вашей.

Давайте прямо: вот прессе выгоден скандал или нет?

Нормальной спортивной прессе выгодно развитие российского спорта. Если для развития надо не дать замять такое дело � то да, скандал выгоден.

Прессе выгоден скандал. Это поднимает тиражи, увеличивает доходы. Пресса у нас коммерческая, да? А задача любой коммерческой организации � это получение прибыли, что зафиксировано в любом уставе.

Это понятно. Всем спортивным чиновникам было бы удобнее, чтобы СМИ были государственными � манипулировать ими было бы проще. А насчет тиражей и выгоды я вам просто пару цифр приведу. Показы страниц с новостями и материалами о российском баскетболе составляют примерно 0,2% от трафика Sports.ru. В разгар скандала интерес был вдвое выше, цифра выросла примено до 0,4%. У других сайтов доля российского баскетбола, боюсь, еще ничтожнее. Прямая выгода, если слегка округлить, равна нулю. Ну не в выгоде дело, неужели не понятно.

Но вы посмотрите, к чему привел жесткий прессинг со стороны СМИ � это сказалось на здоровье Максима Астанина. Человек реально попал в реанимацию, потом лежал в интенсивной терапии, у него и кровь сразу, и тромбы там...

Астанин слег еще до того, как скандал успел разгореться. И вообще прикрывать коррупцию его здоровьем как-то некрасиво. А если прикрывать, то давайте сразу поговорим про здоровье игроков, тренеров, болельщиков в условиях коррупции и судейского беспредела в российском баскетболе.

Вы просто так бросаетесь серьезными словами � коррупция. Вердикт о коррупции может вынести только суд. Как у нас быстро все всё решили. Почему не дождаться результатов расследования?

Потому что опыт показывает: псевдорасследования вроде вашего не дают никаких результатов.

Нет, я про другое. По-моему, президент «Динамо» Дроздов обратился в органы внутренних дел, и этот вопрос сейчас прорабатывает следствие. Слышал, что идут какие-то следственные процедуры, людей вызывают на разговоры � Астанина вот вызывали. Знаете, если будут найдены какие-то доказательства коррупции, я первый призову с ней разобраться. Понимаете, я ничего не исключаю � у нас в обществе есть коррупция, это признает и президент, и премьер, и правительство. А баскетбол � часть этого общества. Строго говоря, у нашей комиссии и не было цели подменять собой следствие � у нас нет на это ни полномочий, ни знаний. Для каких-то выводов нужны факты, а их нет.

Да фактов-то хватает. Как быть с тем фактом, что в заявлении клубов Суперлиги А о создании новой лиги содержатся слова о «невозможности принимать участие в соревновании, проводимом и управляемом руководителями, утратившими наше доверие»? Сколько представителей клубов говорит о коррупции и прогновшей системе � Елевич, Богачев, Дроздов, Агишев и т.д. Или, к примеру, вице-премьер Сергей Иванов.

Ну, у Иванова были и другие заявления � менее резкие. А руководство Суперлиги избрали клубы. Чернов на эту работу не напрашивался � за него проголосовали.

Проголосовали � и поняли, что ошиблись.

Ну клубы вот решили сделать собственную лигу � пожалуйста, пусть попробуют. Дай Бог, чтобы у них получилось. Отмечу что другие клубы � из Суперлиги Б или женские � решили играть дальше под эгидой федерации. Это тоже о чем-то говорит?

О том, что слишком многих устраивает болото, слишком мало кто готов браться за реальную самостоятельную работу. Большинству удобно жить по-старому � тихо проедать деньги, выделяемые под лозунгом «социальной ответственности бизнеса», при том, что сами эти клубы интересны ничтожной части этого социума.

Слушайте, но даже если есть какая-то коррупция � кто, если не клубы, ее породил?

Без клубов, понятно, не обошлось. Никто их, по-моему, не выгораживает � многим клубам было проще встраиваться в систему, чем бороться с ней. Остается только догадываться, до чего система всем надоела, если случился раскол.

Посмотрим вообще, что получится у новой лиги. Мне ее создание, если честно, кажется поспешным � серьезные дела так быстро не делаются.

Леонид Владимирович, вы осознаете, что после такой работы комиссии, после такого расследования дела, после такого интервью вы войдете в историю российского баскетбола как марионетка и много еще кто? Читатели сейчас подскажут другие определения.

И снова вы делаете поспешные выводы, огульно обвиняя. И многие читатели, увы, поступают так же.

Ну, это ведь не страшно, когда у руководства РФБ есть такая адвокатура. Знаете, я реально впечатлен вашей работой. Вот искренне. Убежден, что если бы расследованием «Моджигейта» занималась ваша комиссия, никто Лучано Моджи и «Ювентус» пальцем тронуть не посмел бы.

Знаете, мне сложо что-то сказать по сути того скандала � я совсем равнодушен к футболу.

328 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
> Знаете, если будут найдены какие-то доказательства коррупции, я первый призову с ней разобраться.

напоминает эпизод из замечательного фильма про барона Мюнхгаузена:

-- Так я не пойму, барон это или не барон?
-- Ты что, не можешь подождать две минуты, сейчас узнаем.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ llvanov
Викторыч немного успокоился после исполкома. У Фомы легкая эйфория. Они опять перехватили инициативу. Все готовы к тому, что они начнут потихонечку мстить. Например, руководитель Директората РФБ Погосян за переговоры за спиной Черного во время «блэкгейта» получил негласную отставку от всех дел. Теперь пытается по душам говорить со всеми приезжающими по делам в федерацию и поплакаться как его кинули.
Вот это сильно.....хотя и не радостно...
Интересно, а адекватные судьи могут сами огранизоваться, прийти к ПБЛ и договориться работать с ними, как профсоюз или что-нить в этом роде.
Имея такую договорённость (и, соответственно, источник к существованию) возможно:
1) Поставить ульиматум Чёрному разорвать отношения с федерацией пока он не в отставке.
2) Получить, наконец, возможность судить в улебе.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ шкодный
а вот это уже совсем плохо когда говорят что мне пришлось бы то же самое сделать что европейцев или анри рукой)) я надеюсь что мне никогда не придётся идти на сделку с совестью .... как пел владимир семёнович каждый выбирает для себя...
Как все мы веселы бываем и угрюмы,
Hо если надо выбирать, а выбор труден,
Мы выбираем деревянные костюмы,
Люди, люди...

Нам будут долго предлагать - не прогадать.
- Ах!- скажут,- что вы, вы еще не жили!
Вам надо только-только начинать... -
Ну, а потом предложат: или-или.

Или пляжи, вернисажи или даже
Пароходы, их наполненные трюмы,
Экипажи, скачки, рауты, вояжи...
Или просто деревянные костюмы.

И будут веселы они или угрюмы,
И будут в роли злых шутов иль добрых судей,
Но нам предложат деревянные костюмы,
Люди, люди...

Нам могут даже предложить и закурить.
- Ах!- вспомнят, - вы ведь долго не курили.
Да вы еще не начинали жить...-
Ну, а потом предложат: или-или.

Дым папиросы навевает что-то...
Одна затяжка - веселее думы.
Курить охота, ох, курить охота!
Но надо выбрать деревянные костюмы.

И будут вежливы и ласковы настолько -
Предложат жизнь счастливую на блюде.
Но мы откажемся... И бьют они жестоко,
Люди, люди, люди..
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Честно,я не фанат баскетбола,смотрю его редко особенно полсе исчезновения Евролиги с бесплатных каналов.Конечно о скандале и «некой» аудиозаписи с упоминанеим «некого» Чёрного я слышал и читал на данном сайте,поэтому когда сегодня утром увидел эту статью то решил её прочесть...
Реакция:Без эмоций смог осилить до следующей реплики-«Ну вы видите, фраза произнесена дважды. Два в одну сторону – один в другую. А потом наоборот – Астанин объяснил так.»После этого чувства взяли верх и у меня человека в общем то мирного и безобидного появилось стойкое желание взять г-на Европейцева за волосы (если они у него конечно есть) и долго-долго бить его наглой физиономией об столешницу,что бы ,уж простите Христа Ради, сопли,слёзы и слюни этого типичного представителя либерального крыла нашей власти смешались в одну лужу,в которой бы эта ....(вставте любое слово на Ваше усмотрение) ворочалась и захлёбывалась...но это я увлёкся.
Немного успокоившись и дочитав статью я преисполнился глубочайшим уважением к Дмитрию Навоша, за его фантастическую выдержанность и хорошую журналистскую наглость,очень надеюсь что Дмитрий никак не пострадает от этой статьи.
Ну а последним проявлением эмоций был долгий почти истерический смех что вся наша «»демократия»» за строительство которой наши «отцы» в правительстве не жалея собственного здоровья днями и ночами отдают свою жизнь порождает такое вот ,опять извините, б...ство.
з.ы. наверное мой пост удалят.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Sitro
А с чего ты взял что Европейцев представитель либерального крыла?По моему таким как он и прочим Черным как раз ныняшняя вертикаль на руку.Скандал?По фигу вертикаль держится прочно и своих в обиду не даст.
Ну как себя наша власть называет? Правильно демократической либеральной,вот ещё слово классное , легитимной,а Европейцев типичный её представитель.Хотя мнение Feirfolken тоже не лишино смысла.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Владимир
Потрясающе! Дмитрий проделал фантастическую работу. Пригвоздил супостата к стенке. Да, тот упирался, увиливал, но мы читатели, все видем. Отличная журналистика. Русский баскетбол мертв. Увы и ах. В таких случаях принято говорить: «отмучился». Засим предлагаю переключиться на более здоровые виды спорта.
даешь американский футбол!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Позор. Омерзительные личности руководят баскетболом. Противно видеть наглую зажравшуюся рожу, которая пытается из черного сделать белое... Гореть в аду мерзавцам!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Просто свинство. В России больше нет баскетбола.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ gOld_Men
Увы похоже что всё в нашем спорте известно ещё до начала турниров. А в целом российский баскетбол жаль.Строчки Кинчева думаю подходят, кому подходят каждый решит сам. Экспериментатор движений вверх-вниз Видит простор там, где мне видна стена. Он считает, что прав, он уверен в идее, Он в каждом процессе достигает дна.
угу жаль ,что такие толстые и неповоротливые , и что неспособны к реформам ..
гигантских ленивцев тоже жаль ...и им лень сорвать плоды ,могут и помереть ..
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вспоминается:

В кружке «Унылые руки»
Все говорят, как есть,
Но кому от этого радость,
Кому от этого честь?
Чем более ты скажешь,
Тем более ты в цене;
В работе мы, как в проруби,
В постели мы, как на войне;

Козлы; Козлы...
Увязшие в собственной правоте,
Завязанные в узлы.
Я тоже такой, только хуже
И я говорю, что я знаю: козлы.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ gOld_Men
Честно,я не фанат баскетбола,смотрю его редко особенно полсе исчезновения Евролиги с бесплатных каналов.Конечно о скандале и «некой» аудиозаписи с упоминанеим «некого» Чёрного я слышал и читал на данном сайте,поэтому когда сегодня утром увидел эту статью то решил её прочесть... Реакция:Без эмоций смог осилить до следующей реплики-«Ну вы видите, фраза произнесена дважды. Два в одну сторону – один в другую. А потом наоборот – Астанин объяснил так.»После этого чувства взяли верх и у меня человека в общем то мирного и безобидного появилось стойкое желание взять г-на Европейцева за волосы (если они у него конечно есть) и долго-долго бить его наглой физиономией об столешницу,что бы ,уж простите Христа Ради, сопли,слёзы и слюни этого типичного представителя либерального крыла нашей власти смешались в одну лужу,в которой бы эта ....(вставте любое слово на Ваше усмотрение) ворочалась и захлёбывалась...но это я увлёкся. Немного успокоившись и дочитав статью я преисполнился глубочайшим уважением к Дмитрию Навоша, за его фантастическую выдержанность и хорошую журналистскую наглость,очень надеюсь что Дмитрий никак не пострадает от этой статьи. Ну а последним проявлением эмоций был долгий почти истерический смех что вся наша «»демократия»» за строительство которой наши «отцы» в правительстве не жалея собственного здоровья днями и ночами отдают свою жизнь порождает такое вот ,опять извините, б...ство. з.ы. наверное мой пост удалят.
Да с чего его удалять...
Только при чем тут демократия и либерализм? Вы батенька не перегрелись случаем? Кто, как не эти, Европейцевы одним словом, на каждом углу чморят 90-е и несчастных либералов? Понятие «демократия» несколько, на несколько тысячелетий, более фундаментальное, так что с ним им сложнее. Они из него и коврижки извлекают. Про полезность ссылок на «народ» я писал ниже.
Да и «ребрендинг» с очередной заменой флага им не потянуть - масштаб не тот. Ну и нехай с демократией, пусть будет - доллары менее зелеными от нее не становятся ;-)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
«Прекрасно. И вы в эти слова так легко поверили? А как быть с предложением Астанина давать фолы «два туда – один сюда, два туда – один сюда»?

Ну вы видите, фраза произнесена дважды. Два в одну сторону – один в другую. А потом наоборот – Астанин объяснил так. Пожелание было такое, чтобы предотвратить драки, чтобы снять напряженность.»

ха-ха хи-хи! Браво! Задорнов, ты побит, на сцене новая звезда Юмора, интересно переплюнет ли Жириновского? Посмешище!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ шкодный
думаете снятием муд.ко решатся все проблемы? тут выше снимать нада..
Ну, не знаю кого ты конкретно имеешь ввиду, но МедвеПуты на больших деньгах сидят.....ты их как просто не снимешь. да и менять не на кого...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ cm9x4
Вы предлагаете упав в яму наполненную дерьмом пускать с довльным видом пузыри? Может все таки стоит попытаться выбраться из нее? Абсолютное большинство прекрасно понимает, что творится. Но это не значит, что нужно молча сглатывать. «Самые страшные преступления совершаются с молчаливого согласия большинства». Мот стоит все таки давить? Сегодня, завтра. Миллиметр за миллиметром. Потому как есть две дороги - утонуть или выбраться.
к слову добавлю, что писанина в интернете не является каким либо действием направленным на хоть что то. это все совершенно пустое. хотите что то изменить - начните с себя, а не теряйте время попусту тут. как к таким пустым писакам относятся «реальные пацаны», или скажем реальные перцы дела хорошо объяснил тут этот самый европейцев - а ну их всех нафиг, пустые писаки. и это реально так.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Иногда начинаешь хотеть возвращения 30-х.: гулаг, подполье лубянки...знаете ли....вот туда всех по очереди и посмотрели бы чтоб они запели.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Фото получилось символичным - Чёрный за сеткой (решёткой)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Как вообще корреспондент смог разговаривать с этой мерзостью. От него аж воротит, реально! И всем верхам пофигу, откровенно. Все присели на 5ю точку и ждут, пока скандал спустят на тормозах. Одни человек вызывает уважение - Дроздов. Ну и страна у нас, о боже...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Леонид Европейцев: «Не стоит огульно заявлять, что черное - это черное, а белое - это белое. СМИ снова раздувают скандал из ничего. На самом деле черное - это белое, а белое - это черное. А всякие псевдозрячие и монохромные дальтоники пытаются нас оклеветать.»
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Зачем раздувать скандал? Надо постаринке, на тормозах все спустить, оставить все как есть, Чернова еще уруля оставить лет на 15-20, и расцветет российский баскетбол синим пламенем...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ шкодный
после летней и зимней олимпиады вы всё ещё думаете что у нас всего 5-10 гнилых федераций?
а что по вашему везде ,по одинаковому плохо???
есть федерации , где проблемки ..
но после того как я 2 года отписывался о конфликте в биатлонной федерации ( до прихода Прохорова ) ..
ну сравнивая те проблемы и в баскетбольной фед .. сдесь гораздо хуже ..
там было плохо ,но основные показатели постоянно росли .
сдесь во всем плохо .
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ шкодный
хорошо канеш пишите уважаемый . но несколько НО во первых увольняют в крупных компаниях только мелких сошек ну и так рук.среднего звена . попробуй уволить большого начальника . во вторых все крупные компании у нас в стране являются монополиями со всеми вытекающими ...
ну а кто в крупной комп. не рук. среднего звена ? только ген. директор ,остальные обычные работники . их всех уволят если будут плохо работать ,ну или задвинут на дальний план .
ни одной компании нету монополии в чистом виде .

РЖД ? ну так они сражаются за пассажира .. посмотрите какую революцию устроили в России идеология хабов , всякие провинциальные города реально почувствовали что можно этих хабов понастроить купить развалюх боингов и делать деньги ...это давление на РЖД -им тоже нужно придумывать ,развивать свою сеть чтобы у них пассажиров не отняли ... они работают на достаточно конкурентном рынке и бездарностям в РЖД НЕЧЕГО делать .

какая еще? Газпром чтоли ? нол ваще-то газ добывают десятки стран .. существуют сотни проектов по транспортировке газа танкерами --проекты СПГ так называемые ).. это идет давление на Газпром и им приходиться выдумывать уникальные дорогущие проекты ,чтобы остаться на рынке ,чтобы их не вытеснили .. Газпром тоже не монополия ,работает на конкуренктом рынке ... --уж для сотрудников компании так точно это не монополия ...им всем надо быть профи .

кто еще -- Сбербанк ?? тоже очень спорно ...

везде нужно быть нормальным работником ---но нге такой бездарностью как Чернов (((((((((((((((((
который не в состоянии НИИИИИИИИИИИИИИИИЧЕГО сделать ((((
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Kiriann
тормоза или без тормозов .. нужно всего навсего снять Чернова и всё !! я вот уверен его уберут !!!!!!!!!
Вон, эсеры тоже думали, что Ленина уберут и большевики сгинут)))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ну очень забавный дядечка... впрочем, он сейчас говорил не своими словами...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ dmitaler
да ладно вам, чего вы все - подонок, сволочь... вот вам тут по 15-25, когда вам будет 49 как ему, будет семья, определенный статус и все такое - все будете такими. мерило всего у вас будет как у всех и на его месте будете поступать также. это в вас все юношеский максимализм и негодование вперемешку с завистью и обидой бурлит. я все это видел миллион раз, такой цинизм сейчас в России норма жизни, хочешь хорошо жить - принимай правила. почти любого можно вот так подставить, у всех свои скелеты. да вы все поймете со временем. лично я тут вообще ничего особенного не вижу. такая жизнь, макаревич хорошо об этом пел - Там где едят дозволено Бентли разъезжать по тюрьме, по пояс в баксах, по голо в дерьме. хочень нормально жить - терпи опредеелнную несвободу. хочешь быть свободным и независимым - ну тогда Улетай.
и что по твоем ,это объяснение всё снимает ?? разрешает вседозволенность ?? и работать любому человеку скока угодно лет ,пусть он совершенно не профи ???
Чернов дело в коррупции и прочей херне -- он НЕ ПРОФИ . почему он должен работать??
при нем ухудшение по всем позициям ... хотя даже за одну позицию его можно увольнять .

и причем тута возраст ??? у меня в компании --хотя 25 лет хоть 35 хоть 45 ---если ты не профи ...тебя просто увольняют . возраст СОВЕРШЕННО не причем .
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
нет слов...

//Знаете, я реально впечатлен вашей работой. Вот искренне. //

плюсуюсь

может стоит найти применение такому таланту Европейцева на блАго российского спорта?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
это даже не Кафка, это Дарья Донцова. невероятная, космических размеров наглость опровергать факты и все перевирать. Дмитрий, как Вы сдержались и не дали ему в лицо - непонятно. но выдержка у Вас фантастическая!
Разговаривали по телефону :) Европейцев при этом держался невероятно вежливо, был очень обстоятелен (я реально впечатлен его манерой держаться и забалтывать любую остроту). Хотя все время норовил соскочить на тему, какие зажравшиеся у нас клубы, и как стараются развивать баскетбол бессребренники из РФБ, которой все никак не дадут достаточно денег на развитие детского и массового баскетбола. Из соображений заботы о читателе всю эту часть я выкинул – текст итак невероятно длинный (у меня 150 мнут на диктофоне).
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ заблокированному пользователю
Не факт, что Европейцев такой дурак, каким он представляется в интервью... У меня закрадываются подозрения, что он вымышленно такую ахинею нёс. Возможно, ему тоже надоело давление...
Естесственно, он не дурак. Далеко не дурак!
Все у нас «наверху», очень даже не дураки, а, скорее наоборот, очень умные люди.
«Дураки» это все мы, раз всё что они ..... , всё «схаваем») И еще при этом, попытаемся их оправдать!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
феерично
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Kiriann
почему ты так думаешь??? вот на примере меня .. я самый преданный фанат баскета ,болею 20 лет ))) но всё , теперь принципиально ни одного матча ЧР смотреть не буду .. хватит ! отписываться по какой-то новости ЧР скорее всего буду ,но смотреть по ТВ и ходить на матчи ЧР - НЕТ .... мне хватает других нормальных чемпов .
я полностью согласен.
Однако думаю, что начнется сезон - и все пойдет по-новой.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Классное вью,Дмитрий!
Ещё хотелось бы почитать вью с господами - членами комиссии РФБ - Бесфамильным, Концевым, Фоминым, Хлопиковым, Широковым.
Подключайте С. Гридасова, Вы их выведете на «чистую воду» своими вопросами в лоб!
А мы вдолгу не останемся, поднимем трафик до 1%!!!!!!!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
ИХ ДОСТАТЬ СМОЖЕТ ТОЛЬКО НАВАЛЬНЫЙ ИЗ ЖЖ.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Почему этот комментарий отображается именно так?
Мы сделали этот комментарий менее заметным для всех, потому что его рейтинг опустился ниже -4 или у автора комментария общий рейтинг ниже -100
позор на всю ОСТАВШУЮСЯ жизнь этим «деятелям».

пусть играют при пустых трибунах теперь, в жопу такой баскетбол.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Европейцев могильщик баскетбола !!
он ещё хуже остальных могильщиков . все остальные в прямом смысле могильщики ! и в открытую ими работают .) но Европейцев весь в белом типа не при делах ,но как колым подернулся решил подработать могильщиком ... это ещё хуже ((( все могильщики копают яму и хоронят баскетбол ,но Европейцев не копает яму ,он приезжает на кладбище там крадёт цветочки с могил и перепропадаёт их торговцам ((( блёёёёёёёёёёёёё
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ tom_sawyer
- Леонид, вы толстый, лысый и в красной футболке. - А где грань между толстым и худым человеком? Вот, например мексиканец Мануэль Урибе не так давно весил 560 кг. Я же лишь обладатель широкой кости, да и камеры российских СМИ меня полнят. Понятие лысый тоже довольно относительно, волос с с моей задницы хватит на приличный тулуп. Да и футболка эта красная только при определенном освещении.
гыгы
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Saltos alus
Европейцев умело играет фактами в угоду чёрному делу. 1) «Но сколько комментариев было – 35, 27, 77 и т.д. Это что, все болельщики?» 2) «федерация частично финансировала выезд болельщиков сборной России на Евробаскет-2007» К слову, в Испанию ездило 35 человек. То есть когда нужно занизить значимость общественного мнения, 35 - это мизер. А когда речь идет о заслугах, 35 - это достижение!
забавный пример))))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Господа-товарищи, а никто не в курсе, в прокуратуру по этому поводу вообще ХОТЬ КТО-ТО обращался? Она, конечно, может и сама возбуждать дела на основании определенных материалов - в порядке собственной инициативы, - но в случае обращения она это сделать просто обязана, это уже несколько другие расклады. И так-таки никто?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Прикрыл Еврозадов, Дона Черного.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Самое печальное что человек, по уши погрязший во лжи, не боится давать интервью. Школа Чернова видна за километр. Знает, ведь, что ничего ему и его соратниками за свои дела не будет...
Мда... Даже не хочется разбирать этот детский лепет и враньё. У меня просто слов нет...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Kiriann
и что по твоем ,это объяснение всё снимает ?? разрешает вседозволенность ?? и работать любому человеку скока угодно лет ,пусть он совершенно не профи ??? Чернов дело в коррупции и прочей херне -- он НЕ ПРОФИ . почему он должен работать?? при нем ухудшение по всем позициям ... хотя даже за одну позицию его можно увольнять . и причем тута возраст ??? у меня в компании --хотя 25 лет хоть 35 хоть 45 ---если ты не профи ...тебя просто увольняют . возраст СОВЕРШЕННО не причем .
Снимут Митко, может и этого за одно. А то они, понимаешьли, чай пили и перспективы баскетбола обсуждали...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Не факт, что Европейцев такой дурак, каким он представляется в интервью... У меня закрадываются подозрения, что он вымышленно такую ахинею нёс. Возможно, ему тоже надоело давление...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Parracida
Господа-товарищи, а никто не в курсе, в прокуратуру по этому поводу вообще ХОТЬ КТО-ТО обращался? Она, конечно, может и сама возбуждать дела на основании определенных материалов - в порядке собственной инициативы, - но в случае обращения она это сделать просто обязана, это уже несколько другие расклады. И так-таки никто?
Обращались. Тоже замнут. Но, обязаны дать ответ заявителю по сути дела. Надеюсь, выложат почитать. Еще раз посмеемся. Хотя Европейцева им не переплюнуть.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Кстати, я тут подумал, сейчас Европейцев может вполне так посетовать на то что интервью у Дмитрия не полное, а составленное из кусочков и слова вырваны из контекста...
Так что зря вы, Дмитрий, все ответвления включать не стали... Может в них истина?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Toliatti
Снимут Митко, может и этого за одно. А то они, понимаешьли, чай пили и перспективы баскетбола обсуждали...
было-бы классно ,если так
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
даже не знаю смеяться или плакать
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ шкодный
ну это типичный ответ россиянина менять не накого де, лошадей на переправе не меняют ,эти уже наворовались больше не будут и т.п
Я не хочу разговаривать на политику))) тут примерно те же проблемы, только деньги больше. Но если знаешь то дай свой рецепт благополучия.

А что касается баскетбола, то если человек запятнал свою репутацию, то пусть уйдёт. в конце концов надо быть мужиком и признать это. Баскетбол, да и спорт в общем, надо делать бизнесом. А не в кладывать большие деньги в ЦСКА и отчасти в Химки. Пока ЦСКА будет иметь такое влияние, то ничего не изменится в нашем баскетболе. Всю инициативу взял на себя Ватутин, он не будет ущемлять интересы своего клуба. Нужен новый человек именно менеджер, который будет делать деньги из баскетбола. Согласен, сразу такого не найдёшь, но и ваутин тоже не годится вместе с этим из Динамо (забыл как его=) ).
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вот это да... Недумал што эсть настолько лжывых людей... Людей с токим цинизмом и с токой говновой душой... Журналисту уважениэ за то што всё так прямо и ясно сказал, а эго собесиднику желаю застрелится.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Дааа!!! Как много смыслов можно усмотреть в казалось бы однозначной для всех беседе!!! Сам Пушкин бы подивился умению данной коМиссии!!!
С каждым разом убеждаюсь-ничто не потопит великих и могучих чинуш взятокдателей и взятковзятелей...
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Чуча
Не с судьями и влиянием на результат, но бардак не меньше. До сих пор группировки рубятся, протекционизм. Вот из свежего. Обрати внимание на количество комментов.http://www.sports.ru/biathlon/71569903.html
угу почитаю ..
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Вью - офигительное. Но интерес к российскому баскетболу все равно потерян. (((((
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Ответ Kiriann
откудава в Испании ТВЦ ?
Слушай! А мой ответ тебе флудом посчитали! Сейчас только уведомление получил!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Показать все комментарии
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий