Разделка
Блог

МОК разъяснил ситуацию с Россией по пунктам: кого допустят, будут ли бойкоты и что с допинг-контролем?

Международный олимпийский комитет (МОК) активно обсуждает возвращение российских и белорусских спортсменов.

Неделю назад комитет выпустил заявление, в котором рассказал об условиях (возможного) выхода из изоляции. За это время вокруг возникло столько вопросов, что на самые важные МОК ответил в отдельном релизе.

Допустят ли наших до Олимпиады-2024, будет ли кто-то бойкотировать Игры или отказываться от соревнований с россиянами? Вот пояснения МОК.

Почему МОК не может просто забанить российских и белорусских спортсменов на неопределенное время? Почему МОК сейчас меняет свои же рекомендации?

1 февраля 2023-го два специальных наблюдателя Совета по правам человека ООН выпустили пресс-релиз, где говорилось:

«Эксперты ООН призывают МОК рассмотреть вопрос о разрешении спортсменам из России и Беларуси выступать на международных спортивных соревнованиях в нейтральном статусе. Мы призываем МОК принять решение в этом направлении, чтобы избежать дискриминации спортсменов по их национальной принадлежности».

Международное сообщество полностью поддерживает объединяющую миссию Олимпийских игр. 1 декабря 2022 года Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию «Спорт как активатор стабильного развития». Эта резолюция признает, что «главные спортивные состязания должны быть организованы в духе мира, взаимопонимания и международного сотрудничества, дружбы и толерантности, без любых видов дискриминации, и во главе угла должна стоять объединяющая и примирительная миссия таких соревнований».

Эта резолюция принята единогласно всеми государствами-членами ООН, включая правительства России и Украины.

Эти две причины – резолюция ООН и опасения насчет дискриминации – стали главной мотивацией для Олимпийского саммита и последующих консультаций.

В олимпийском движении разные мнения по поводу развития событий. Как вы относитесь к тем, кто не согласен?

Естественно, что голоса несогласных в основном раздаются из стран, граничащих с Украиной, учитывая их ситуацию.

Но объяснения МОК подавляющим большинством поддерживают в международных федерациях, их объединениях (Ассоциации летних олимпийских видов спорта), Национальных олимпийских комитетах, включая все пять континентальных ассоциаций (Африка, Европа, Азия, Океания и Панама), а также Ассоциации национальных олимпийских комитетов (ANOC), объединяющей все 206 национальных олимпийских комитетов.

Зеленский и НОК Украины критикуют МОК и просят, чтобы спортсменов из России и Беларуси не было в Париже-2024. НОК Украины даже угрожает бойкотировать Игры. Что вы ответите им?

Очень жаль, что дискуссия об угрозе бойкота Игр разразилась уже на этой, самой ранней стадии. Участие индивидуальных, нейтральных спортсменов с паспортами России или Беларуси в Олимпийских играх-2024 в Париже еще не обсуждалось.

Важно отметить, что все остальные НОК следуют принципам Олимпийской хартии, в том числе и те, чьи спортсмены страдают от конфликтов на своей территории. Несмотря на это, никто из других НОК не ставит под вопрос приверженность принципам олимпизма и объединяющей миссии олимпийского движения.

Эти другие НОК, также страдающие от конфликтов, никогда не ставят под вопрос участие своих спортсменов в международных соревнованиях.

МОК выставил России политические условия. Что теперь будет?

Угроза бойкота Олимпийских игр, которую в данный момент рассматривает НОК Украины, противоречит фундаментальным принципам олимпийского движения. Бойкот является нарушением Олимпийской хартии, которая обязывает все Национальные комитеты «участвовать в Олимпийских играх, посылая туда спортсменов». Как показала история, предыдущие бойкоты не достигли своих политических целей и только наказали спортсменов из бойкотировавших НОК.

В прошлом были прецеденты, когда вы исключали из соревнований на Олимпийских играх целые команды – например, ЮАР в 1970-80-е

В настоящий момент против России и Беларуси нет санкций ООН. На Олимпийских играх-1992 в Барселоне участвовали индивидуальные спортсмены из бывшей Югославии. Тогда – в отличие от сегодняшней ситуации – против Федеральной республики Югославия действовали санкции ООН, призывавшие страны-члены «принять необходимые меры, чтобы предотвратить участие в спортивных соревнованиях на своей территории спортсменов или групп спортсменов из Федеральной республики Югославия».

Тем не менее, даже в условиях таких санкций, участие «независимых спортсменов» разрешили на Олимпийских играх-1992 в Барселоне, и оно было согласовано с ООН.

Исключение ЮАР основано на санкциях ООН. Апартеид также имел место в южноафриканском спорте. Санкции ООН применялись ко всем сферам жизни. МОК своим решением следовал этим санкциям.

МОК, естественно, всегда уважает санкции ООН, в том числе и сейчас. Из-за этих санкций мы в данный момент не можем поддерживать спортсменов из некоторых НОК.

Означают ли текущие обсуждения, что МОК допустит спортсменов с российскими и белорусскими паспортами на Олимпийские игры-2024 в Париже?

Преждевременно говорить об этом.

Решение об участии спортсменов с российскими или белорусскими паспортами на Олимпиаде-2024 в Париже пока не принято. Обсуждается их участие на международных турнирах в Азии в предстоящем летнем сезоне.

Ни в одном из документов, опубликованных МОК, вы не найдете упоминания об Олимпийских играх-2024 в отношении спортсменов с российскими или белорусскими паспортами. Что касается украинских спортсменов, есть обязательство предпринять все усилия солидарности, чтобы в Париже-2024 и Милане-2026 была сильная команда от НОК Украины.

Значит, потенциально в Париже-2024 могут оказаться спортсмены из России и Беларуси?

Мы не можем спекулировать на этом вопросе, даже не зная, будет ли сделан первый шаг – и как именно.

Но совершенно ясно одно: мы говорим не о российских или белорусских спортсменах, мы говорим о нейтральных спортсменах, соблюдающих строгие условия, которые мы поставили, включая отсутствие какой бы то ни было идентификации со своей страной и НОК, а также полное соблюдение антидопинговых правил.

Кто будет отвечать за определение того, активно ли поддерживает боевые действия российский или белорусский спортсмен? Каковы критерии?

В настоящее время проводится изучение первичной концепции условий участия. Никакого решения не принято.

Предстоит принять решение и проработать то, как будут выглядеть детали. На данном этапе преждевременно отвечать на этот вопрос.

Какую роль в этой концепции сыграют международные спортивные федерации?

МОК продолжит изучение этого вопроса с помощью двусторонних консультаций с каждой международной федерацией, которая является единственным органом, уполномоченным проводить международные соревнования по каждому из видов.

МОК говорит, что спортсмены выступят как «нейтральные и индивидуальные» – как эти термины применять к командным видам?

Это один из вопросов, который мы обсуждаем на предварительном этапе. Однако ясно, что нейтральные спортсмены не могут связывать себя с флагом, гимном, национальными цветами или какой-либо другой идентификацией своих стран и НОК.

Когда примут решение об участии спортсменов из России и Беларуси в Париже-2024, а перед этим – в олимпийских отборах?

МОК продолжит изучение этого вопроса с помощью двусторонних консультаций с каждой международной федерацией, которая является единственным органом, уполномоченным проводить международные соревнования по каждому из видов (ответ, идентичный тому, что был два вопроса выше – Sports.ru).

Дальнейшие подробности и сроки определятся только после этих консультаций.

И.о. президента Олимпийского совета Азии Рандхир Сингх рассказал, что создается система, которая позволит российским и белорусским спортсменам пройти отбор в Париж-2024. Снизит ли это количество квот у азиатских спортсменов, особенно в видах с нокаут-системой?

Олимпийский совет Азии наметил возможный путь прохождения квалификации для спортсменов с российским или белорусским паспортом.

Также OCA с полной определенностью развеял любые опасения в том, что азиатские спортсмены потеряют квоты. Хотя детали еще обсуждаются – вместе с международными федерациями – ясно, что азиатские спортсмены не потеряют ни квоты, ни медальные перспективы.

Россию пригласили на Азиатские игры – там есть пятнашки, волейбол ногами и гонки на лодках-драконах

Что будет со спортсменами из России и Беларуси, если они уже пропустили квалификацию?

Часть квалификационных соревнований по некоторым видам спорта уже прошла.

МОК не собирается просить международные федерации задним числом адаптировать свои отборочные системы, чтобы выделить дополнительные квоты для спортсменов с российскими и белорусскими паспортами, которые упустили возможность квалифицироваться.

Как МОК отреагировал на слова президента Олимпийского комитета России (ОКР) Станислава Позднякова о том, что российские спортсмены должны соревноваться без ограничений?

Санкции в отношении России и Беларуси и их правительств не подлежат обсуждению. Их подтвердили на недавнем Олимпийском саммите 9 декабря 2022-го. Среди них:

• В России и Беларуси не проводятся международные спортивные мероприятия, организуемые или поддерживаемые международными федерациями или НОК.

• Флаги, гимны, национальные цвета и любые другие знаки идентификации этих стран не используются ни на одном спортивном турнире или событии.

• Представители российского и белорусского правительств или государственные чиновники не приглашаются и не получают аккредитацию на международные соревнования и заседания.

Что, если спортсмены выразят свою позицию на арене?

Правило 50.2 Олимпийской хартии и ее Руководящие принципы распространяются на всех участников Олимпийских игр. Как там указано, демонстрация мнения спортсмена не разрешается в следующих случаях:

• Во время официальных церемоний (в том числе во время медальных церемоний, на открытии и закрытии).

• На арене во время соревнований.

• В олимпийской деревне.

Вечное олимпийское «правило 50» дрогнуло: США и Германия продавили политические протесты на Играх, Россия против

Что, если спортсмен выразит поддержку действиям России до или во время Олимпийских игр?

Как указано в предварительной концепции условий участия, выступать могут только спортсмены, полностью соблюдающие Олимпийскую хартию. Такое поведение несовместимо с Олимпийской хартией.

А если некоторые спортсмены откажутся соревноваться с российскими и белорусскими атлетами?

В последние недели и месяцы мы видели, как украинские спортсмены соревнуются с нейтральными атлетами, у которых российские и белорусские паспорта. Как раз в январе 2023-го Australian Open выиграла нейтральная спортсменка с белорусским паспортом.

В первом круге даже прошел матч между украинской спортсменкой и теннисисткой с российским паспортом. Профессиональные спортивные лиги в Европе и Северной Америке следуют такой концепции, например, в теннисе и велоспорте.

Мы ожидаем, что все Национальные олимпийские комитеты и их спортсмены, выступающие на Олимпиаде, будут полностью соблюдать Олимпийскую хартию.

Спортсмены с российскими и белорусскими паспортами сейчас проходят допинг-тесты?

Президент Всемирного антидопингового агентства (WADA) проинформировал участников Олимпийского саммита в декабре прошлого года, что в период с 1 января 2021-го по декабрь 2022-го было проведено 31 112 антидопинговых тестов российских спортсменов во время и вне соревнований.

Эти тесты координировались различными организациями в соответствии с их полномочиями, и все образцы анализировались и продолжают анализироваться в аккредитованных WADA лабораториях за пределами России. Программа продолжается.

В предварительной концепции условий участия МОК указал, что только спортсмены, полностью соблюдающие Всемирный антидопинговый кодекс и все соответствующие антидопинговые правила и положения, будут иметь право на участие. Для всех заявленных спортсменов пройдут индивидуальные проверки.

После допинг-скандала сложилось мнение, что МОК встал на сторону России. Что вы можете сказать по этому поводу?

Во всех своих решениях МОК следует Всемирному антидопинговому кодексу и Олимпийской хартии и старается в максимальной степени поддерживать индивидуальную справедливость в соответствии с принципами прав человека.

Что касается системного применения допинга в России в связи с зимними Олимпийскими играми-2014 в Сочи, МОК применил самую жесткую из возможных санкций, отстранив ОКР от участия в Пхенчхане-2018 и наложив штраф в размере 15 миллионов долларов.

Последующие нарушения Всемирного антидопингового кодекса находились в исключительной компетенции WADA, которое столкнулось с тем, что санкции ослаблены решением Спортивного арбитражного суда (CAS).

На зимних Олимпийских играх-2022 в Пекине МОК и WADA просили отменить решение Дисциплинарного антидопингового комитета РУСАДА об отмене временной дисквалификации 15-летней российской фигуристки (речь о Камиле Валиевой – Sports.ru), но эти просьбы отклонил CAS.

Учитывая эту историю допинга в России, МОК в ходе продолжающегося обсуждения поставил строгие антидопинговые условия для каждого индивидуального спортсмена с российским или белорусским паспортом, который хотел бы выступать в качестве нейтрального атлета.

Нейтральный статус для спортсменов – не предательство России. Надо возвращаться, пока дают

Фото: РИА Новости/Павел Бедняков, Рамиль Ситдиков; eastnews.ru/Tetsuya Kikumasa; Gettyimages.ru/Buda Mendes, Oli Scarff, Naomi Baker

189 комментариев

Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Anatiana
Наши пути с Западом расходятся - точка. Пусть выкатывают своих престарелых трансгендеров. А у нас будет спорт и красота.
Глупые слова на уровне голимой пропаганды. И при чем тут трансгендеры вообще, вопрос ведь о другом
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
скоро скоро, да. Дня через три
Может быть, и через три месяца,а не через три дня,но не останется -не долго ждать
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Realist2022
Меньше верьте нашей российской прессе, ну и само собой Конашенкову.
А она точно Ваша,эта"российская"пресса?))Прессу не читаю,телевизор не смотрю,просто историю хорошо знаю,и всем врагам российским тоже не мешало бы уроки этой истории,которую они переписать пытаются на свой лад,в головах освежать периодически
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ ProstoVera
Ничего хорошего. И традиции большевиков свято чтут до сих пор. И непонятно чему вы радуетесь: веревочный галстук в этой стране может ждать каждого. В том числе и их больших поклонников. Что и доказывает наша история в течение последних 100 лет
Расправы Столыпины и черносотенцев, "столыпинский галстук" - но да, "традиции большевиков". Впрочем, неудивительно встретить здесь очередного антисоветчика=русофоба - а любой, использующий термин "эта страна", им и является.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Darth_Pershman
помнится, лет 80 назад тоже кто-то перебежавший заявлял, что он не против страны, а всего лишь против большевиков. Ничего, в 1947 примерил верёвочный галстук.
Ничего хорошего. И традиции большевиков свято чтут до сих пор. И непонятно чему вы радуетесь: веревочный галстук в этой стране может ждать каждого. В том числе и их больших поклонников. Что и доказывает наша история в течение последних 100 лет
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
а сколько можно причитать насчет несовершеннолетия валиевой? если к несовершеннолетним особое отношение, пусть не участвуют во "взрослых" соревах. в истории с валиевой надо разбираться - кто подсунул, кто не проконтролировал. но вот возмущаться: ах, ребеночка обидели, - глупо и недостойно.
Во-первых, не мы с вами придумали правила 2. Из этого следует, что те самые люди, которые думали об этих правилах, создали то самое отношение, как вы его назвали "обида: ах, ребенок обиделся" 3. Странно выглядить , идти на такие уловки типа , CAS позволяет - МОК не позволяет, тогда зачем вообще нужно привлекать CAS для принятия решений , при условии, что спортсмен чист на ЧE и ОИ ? Я задам вам вопрос, почему правила и законы отличаются для несовершеннолетних и тех, кому старше 18 лет ? Есть и другие вещи, достойные для внимания ! И т.д. !
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Предлагаю спортсменам из России и Беларуси выступить одной командой под флагом СССР)
))
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
В общем, многое зависит от ООН.
впечатление, что не так уж много.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Мне одному кажется что МОК ничего не объяснил?
не, не одному.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Ира15577
Видно Вы не очень разбираетесь в спорте! Иначе знали бы, что, к сожалению, почти все сейчас принимают допинг! И Ваши Американы больше всех!!! Они просто не пускаюь часто к себе допинг’офицеров, как например Серена Вильямс делала!!! И что им с детства делают левые терапевтические исключения!!! И даже при этом сколько много звезд легкой атлетики и велостпедистов поймали!! Наши просто отстают в этих делах, так как деньги, выделнные на исследования сами знаете, куда деваются. Давно закрыли ВНИИФК! Смешно читать, что Вы пишите! Очень далеки Вы от большого спорта!
это наверняка отчасти правда - просто одни употребляют такие вещества, которые еще не догадались внести в запрещенные, потому что у них продвинутые фармакологи работают, а вот другие как идиоты зачем-то употребляют то, что запрещено. насчет серены не знаю, но штаты даже титулованных своих не щадили, сами снимали, в т.ч. перед ОИ в Токио. насчет армстронга и джонс, думаю. все и так помнят. у нас такого не было.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Спортсменов США не должно быть на международных соревнованиях. А если кто-то мне возразит, то я ему предложу поехать, посмотреть на развитие спорта в Багдаде, Мосуле и Эль-Фаллудже. Возражения отпадут сами собой. Продажных членов МОК вообще туда в командировку на месяц отправить.Поднимать олимпийское движение.
поплачьте на саддамом. нашли блин невинную овечку - саддам))) а какое развитие спорта он предусматривал для стран, на которые напал? и предусматривал ли вообще? я понимаю каддаффи, но зачем все в одну кучу валить?
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Че-то вас не интересовало с чьих санкций Штаты начинали свои всякие «операции» в разных частях света с уничтожением миллионов людей? Или это другоЭ? 🤣 И почему-то ни МОК ни ООН даже не чесали свои ж…, чтобы штатовских спортсменов не допускать до соревнований и лишать флага и гимна. А что так?
а штаты заручались поддержкой других. и вообще не так уж много случаев, чтобы именно штаты, а не НАТО это делали. а когда штаты, там уже целая компания и типа мнение большинства просвещенного мира.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ключевой и самый тонкий момент - спортсмен должен осудить ***** или не поддерживать? В первом случае, поедут единицы. Кроме тенниса так сходу и не скажу, кто именно. Даже если человек против *****, то находится он на ставке государства. Если второй вариант, то здесь гораздо больше свободы для творчества. Участники разных шоу и концертов останутся на Спартакиаде, как и все эти z-активисты. Остальные могут поехать
в первом случае кто поедет, то по билету в одну сторону.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Политическое говно. Санкций ООН нет, значит, спортивная организация позволяет себе по собственной инициативе определять правых и виноватых в вооруженном конфликте, активно поддерживая одну из сторон конфликта, которую САМА назначила правой. И когда наконец МОК официально объявит причину отстранения? Сто повторений, что флаги и прочее запрещены - и ни слова , а за что собственно? Дешевый политический треп. Похороните олимпийскую хартию со всеми почестями - те, кто должен был её защищать в силу занимаемых постов, ею же и подтерлись.
ну в олимпийскую хартию не входит следование решениям ООН, как раз потому, что ООН это и есть про политику, а МОК типа про спорт.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
А до этого никто не погибал? Все было прекрасно?
да постоянно кто-то гибнет, но то ж в африке какой-то, а тут европейский мир переполошился, что у них под боком две страны в таком конфликте.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Вот именно про деньги. Раз из России будут нейтральные спортсмены, а не сборная России , то Россия не должна платить не каких взносов в МОК,(а это между прочим несколько миллионов долларов), а то в прошлую Олимпиаду нашим чинушам по ушам наездили( вы взносы внесите а на следующей Олимпиаде российская команда будет уже выступать под своим флагом итд), они и поверили как лохи. Позиция должна быть твёрдой сначала восстановление всех прав российских спортсменов , лишь потом взносы в МОК.
плюсую!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Darth_Pershman
помнится, лет 80 назад тоже кто-то перебежавший заявлял, что он не против страны, а всего лишь против большевиков. Ничего, в 1947 примерил верёвочный галстук.
ну это гнилой комент. многие из тех кто в 17-м убежал, в 45-м помогал бороться с нацизмом. и уж совсем погано грозить несогласным физической расправой.
+1
-1
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Интересно почему МОК например не заставит спортсменов из США за вторжение их страны в другие страны выступать под нейтральным флагом ? Или это другое ?
конечно, другое. раз остальные участники по большей части одобрили, никто особо не голосовал в ООН против, то кто ж их осуждать-то будет? и вы слегка исказили ситуацию - в основном то были не просто США, а НАТО, то есть их там был целый клуб)
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Realist2022
Не надо думать, что мы - самые умные, а они - дураки. И да, что касается ЯО, то те, кому вы верите, отстали на 50 лет в части технологий. Они по сути говорят, что дисковый телефон - высокотехнологичное устройство, не имеющее аналогов в мире.
ну да, то-то они всполошились, когда про наше последнее оружие услышали.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ FanofKamilaValieva
Я говорю конкретно о решении МОК, который ловко обошел решение CAS и лишил Камилу корректного выступление (с помощью давления - заявив, что если она будет в тройке лидеров на пьедестале, то награждение не будет и т.д. , и это действия против несовершеннолетная девочку), что касается остального, то это проблема взрослых - это не вопрос к Камилы, хотя все говорят и тупо кидают в нее помои (но это и понятно, ведь несовершеннолетная спортсменка оказывается самым слабым звеном во всей "игре" взрослых ) ! Я не буду говорить о странное отношении ВАДА или РУСАДА и т.д. , которые хотят прикрыть свои собственные недостатки и противоречия в использование правил, которые они сами создали, и позвольте мне сказать вам кое-что еще - вы думаете, что задержка в пользу Камилы - ничего подобного, подумайте об этом, и вы увидите, что задержка всех действий приносит только вред для дальнейший путь спортсмена . И еще , решения несовершеннолетних не имеют никакого веса! И т.д. и т.д. !!!
а сколько можно причитать насчет несовершеннолетия валиевой? если к несовершеннолетним особое отношение, пусть не участвуют во "взрослых" соревах. в истории с валиевой надо разбираться - кто подсунул, кто не проконтролировал. но вот возмущаться: ах, ребеночка обидели, - глупо и недостойно.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Anatiana
Наши пути с Западом расходятся - точка. Пусть выкатывают своих престарелых трансгендеров. А у нас будет спорт и красота.
ну-ну, хватит врать-то. там тоже хватает и спорта нормального, и красоты, не меньше нашего. а трансгендеров, вопреки всем навеянным ужасам, вовсе не много.
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Konstantin Riga
Вот когда Абрамсы и Леопарды доедут до Москвы, заставят Путина совершить сэппуку, а Армагеддона - капитулировать, тогда и начнётся "нелёгкий путь Германии".
Нако ка выкуси. Не дождетесь. Россия устоит, а такой спорт ей не нужен!
0
0
0
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Полный бред... Мы не хотим дискриминировать атлетов по национальному принципу, но выступать они если и будут, то без флага, гимна, цветов своей страны. Это не дискриминация, нет?)))
вот именно! тут прослеживается наглый цинизм, с элементами тупизны... потому что напрочь отсутствует какая либо логика! :)
+1
0
+1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Konstantin Riga
Вот когда Абрамсы и Леопарды доедут до Москвы, заставят Путина совершить сэппуку, а Армагеддона - капитулировать, тогда и начнётся "нелёгкий путь Германии".
Это такая фигня танки как е то ..у нс этих танков 10000 тыщь. И по сравнению с ракетами солнцепком которое лучшие в мире орудие ближнего боя и авиацикй что и говорить нечего. И какая москва. Уже в брянске их остановят . Не забывай россия 90 регионов. Там все нато со всей армией сша не доберется хоть с чем
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Ответ Realist2022
Все эти разговоры насчет размещения ракет рассчитаны на полных идиотов, которые увидят/услышат: "НАТО разместил ракеты...", тут же кричат: "Ай, яй, яй! Они на нас напасть собираются!....", даже не задумываясь, что за комплексы, какие конкретно ракеты в части ТТХ, в том числе. Сколько ни спрашивал у реально верящих в угрозы, так никто внятно не объяснил, сколько конкретно комплексов и каких конкретно (айрис-т, насамс, пэтриот и т.п.) размещено в странах, граничащих с РФ рядом с границами с РФ в период 2014-2022, внятных ответов так и не было, Некоторые так вообще разницы между типами ракет воздух-воздух, земля-воздух, воздух-земля, земля-земля не понимают и не пытаются понять, хотя всё на поверхности и всё очень просто. Далее, спрашивал, а что там с наземной техникой, в частности с артиллерией типа хаймарсов, цезарей и т.п. И вновь внятного ответа не было. Ну и финальным вопросом было, а что там с абрамсами и пр. леопардами, и вновь не было вменяемого ответа. Ну а что касается СССР, то надо было умерить Партии свои имперские амбиции и заниматься развитием страны внутри - гражданской промышленностью, сельским хозяйством и т.д., а не тратить деньги на "кузькину мать", субмарины, крейсеры и т.п. Но вот теперь подумайте, что из перечисленного ниже для Партии выгодно было говорить населению: 1. Мы некомпетентны как руководители и управленцы, поэтому в стране приходится продукты питания по талонам получать, а новую нормальную одежду купить могут лишь избранные. 2. В стране приходится продукты питания по талонам получать, а новую нормальную одежду купить могут лишь избранные, поскольку львиная доля бюджета тратится на военку для борьбы с вызовами от внешних врагов. Логично, что для Партии выгоднее было говорить по п.2, что она с успехом и делала - перевод стрелок на внешних врагов для сокрытия собственной некомпетентности и нежизнеспособности плановой командно-административной системы
Поменьше либерастического изложения истории СССР читайте. И побольше пообщайтесь с жившими в то время. Кого не спросишь - ни одного, кто не сожалел бы о распаде страны, и не вспоминал бы с ностальгией социалку и не только той поры. Талоны отменили через два года после войны, а вернули при Горбачеве. Не говоря уже о том, что СССР физически не мог ничего свернуть, ибо с самого своего образования был под прессингом и санкциями. Но видимо, судьба прекрасной России Колчака, когда страна должна была стать полуколонией с потерей ряда территорий, для вас была бы предпочтительнее. Все ясно.
Что до оружия - написанная вами простыня ярко показывает ваше дилетанство в данной сфере, ибо все перечисленные вами системы являются комплексами ПВО.
0
-1
-1
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий