Дмитрий Губерниев и футбольные комментаторы.
Сложно назвать это противостоянием, потому что вспыхивает между ними неожиданно, хоть и ярко. А вот назвать противоречием – вполне.
«Вот ведь хорошо, что грядущие матчи сборной прокомментируют Денис Казанский и Леонид Слуцкий! – написал Губерниев в телеграме перед товарищескими играми России против Ирана, Намибии и Нигерии. – Они блестяще справятся! И иные бездари из чулана 8-666 (комната 8-16 в телецентре Останкино, где работают комментаторы «Матч ТВ» – Спортс’’) услышат, как надо работать на важных футбольных матчах!»
Разумеется, пост вызвал острую реакцию Константина Генича и Дмитрия Шнякина.
Учитывая, что Губерниев не впервые публично атакует футбольных комментаторов (была еще история из 2023-го на фоне премии ТЭФИ, в номинации на которую не попал финал ЧМ-2022), я предложил ему высказаться детальнее.
8-16
– С чего для вас начались противоречия с футбольными комментаторами?
– У меня нет никаких противоречий с футбольными комментаторами. Почему вы так считаете?
– Вы назвали их бездарями из чулана.
– Повторяю: у меня нет никаких противоречий, и я не собираюсь комментировать собственные оценочные слова и возвращаться к тому, что уже прошло. Я к футбольным комментаторам отношусь с огромным уважением. У нас есть люди, которые работают в высшей степени блестяще. Это, например, Минин, который просто на голову сильнее очень многих. Это прекрасный Пирожков. Очень талантливый Генич, Нагучев, Трушечкин, тот же Черданцев. Георгий – великолепен.
Это если говорить про тех, кто работает у нас на Матч ТВ. А если говорить про людей, которые у нас не работают, то Казанский вне конкуренции, есть хороший Гутцайт. Володя Стогниенко – классик.
Прекрасно отношусь к футбольным комментаторам. Мне хочется видеть и слышать работу людей профессиональных. Небольшую часть из них я вам назвал.
– Тот ваш пост не был обращением к футбольной комментаторской среде?
– Это был просто пост. Сказал ровно то, что хотел сказать. И хочу отметить, что по традиции мое слово попало в цель.
– Что выделяет тех комментаторов, которых вы назвали выше? Про того же Минина мы писали текст во время ЧМ.
– Минин просто великолепен. На мой взгляд, он должен работать на ключевых и главных матчах вообще в стране. Блестящий комментатор.
– А что его делает блестящим?
– Комментатор должен работать легко. Это касается не только футбольных, а вообще всех. Он не должен комментировать, как говорящая задница. Понимаете?
Комментатор – такая речка, которая, допустим, если она на равнине – то легкая, а если с горы – то она бежит, например, в водовороте стремительно. Комментатор должен знать матчасть. Работать со вкусом, знанием дела, талантливо. Таких людей, повторюсь, я вам назвал.
Что касается исключительно Минина, он реально один из лучших в стране. Он великолепно знает футбол, интеллигентно знает футбол. Или, например, Олег Пирожков: я его очень люблю, мне он очень нравится. Поэтому хочу сказать: на каких-то суперматчах мне не хватает, как футбольному болельщику, Минина и Пирожкова.
Говорю вам сейчас как футбольный болельщик, не как сотрудник «Матч ТВ» или сотрудник телеканала «Россия». Вот мое мнение: я за то, чтобы классные профессионалы работали чаще.
– Пирожкова редко отмечают обычные зрители.
– Я все-таки давно на телевидении работаю, иногда хватает 15 секунд, чтобы послушать человека или увидеть, если он работает ведущим, и понять: хороший он ведущий, хороший комментатор или плохой.
– Это вопрос к индустрии, что об Олеге Пирожкове говорят заметно реже, чем он заслуживает, или есть другие факторы?
– Ну смотрите. У меня было два эфира, когда мы комментировали чемпионат мира без картинки. Собирали просто головокружительные цифры. Они, может быть, были, конечно, меньше, чем на матчах, которые показывались на «Матч ТВ» по-настоящему, скажем так. Но вот для того уникального опыта цифры были головокружительные.
Это была моя идея, руководство с ней согласилось – и я позвал туда два раза Пирожкова, который очень помог, который плей-офф [ЧМ] не комментировал практически. Был бы рад его услышать как футбольный болельщик, как простой телезритель.
С огромным удовольствием слушал его в моих студиях, и эти студии удались. Нас похвалили, правда, без хейта тоже не обошлось, но при этом наш эфир смотрели очень многие, не зная, видимо, что «Кинопоиск» в этот момент ведет прямой репортаж. Поэтому доволен тем, как взаимодействует в моих эфирах Олег. Доволен уже как журналист.
То же самое могу сказать про Минина и еще некоторых замечательных комментаторов.
– Давайте проартикулируем, потому что не все поняли, что вы имели в виду: ваш пост не был уколом в сторону комментаторской школы 8-16, которая тесно завязана на Уткине и Розанове?
– Для меня это святые имена. Я очень скучаю по этим людям. Переживал, что Вася не имел возможности комментировать, когда он хотел, когда он этого заслуживал. Очень переживал, когда Юра болел.
– Если бы все, что вы обсуждали с Дмитрием Шнякиным заочно…
– Я ничего ни с кем не собирался обсуждать. И не собираюсь. Но мой пост был не только про то, что я сам думаю и чувствую, но и про то, что думают и чувствуют, мне кажется, многие.
– Но все же могли бы представить это обсуждение профессии с Дмитрием в одной студии?
– Нет. Я с его творчеством слабо знаком.
– Он все-таки комментировал финал ЧМ.
– Могу поздравить. Это хорошее портфолио.
– Как вам в целом комментирование на ЧМ-2026?
– Я же ответил на вопрос: на решающих матчах мне лично сильно не хватало комментаторов калибра Минина и Пирожкова. Отвечаю – просто как футбольный болельщик.
– Ваш взгляд. Почему за годы в футболе не появилось таких значимых комментаторских фигур, как Василий Уткин и Юрий Розанов?
– А у вас есть ответ?
– Скорее всего, потому что такие фигуры не могут появляться регулярно.
– И если бы такие фигуры у нас были – финал чемпионата мира комментировали бы именно они. Ну вот, я вам ответил на вопрос.
Техника речи
– Вы активно ведете футбольные студии…
– Я их веду лет 28: первая студия была году в 1999-м или 1998-м. Вот недавно всплыла картинка, где мы с Бубновым в эфире на матче «Спартак» – «Лидс».
Первый чемпионат мира, который провел, – 2002 год. 32 матча на канале «Россия» – с той поры каждый чемпионат мира и Европы работал на футбольной студии. Поэтому я – футбольный обозреватель.
Так получилось, что комментаторов у нас много, а обозреватель – один.
– Могли сами прокомментировать футбол?
– А зачем? Я люблю задавать вопросы в студии, люблю умных людей, которые приходят к нам. Мне интересно с Талалаевым, Аршавиным, Пирожковым, Мининым, Черданцевым, Шалимовым. И наши футбольные студии на канале «Матч ТВ» самые рейтинговые.
– Вы следите, как развиваются студии у конкурентов в Окко?
– Могу сказать, что они прибавляют.
И я стараюсь каждый раз делать так, чтобы людям было интересно. Я же осел из Бременских музыкантов. Поэтому: «Е-е-е-е». Так и работаем – спокойненько.
Смех и радость мы приносим людям.
– Чем отличается комментарий футбола от других видов спорта?
– Знаете, мы все проходим через медные трубы. Это касается комментаторов футбола и не только, да? Иногда, допустим, футбольных комментаторов узнает бабушка из соседнего подъезда, кассир в магазине… Так вот, всем эти людям «из телевизора» предстоят испытания медными трубами. И далеко не все через эти испытания проходят успешно. В том числе – некоторые футбольные комментаторы.
– Что надо, чтобы пройти медные трубы?
– Готовиться надо, работать.
Комментатор должен заниматься техникой [речи], встречаться с тренерами, общаться с судьями, с футболистами по мере сил. Не только интернет изучать. И не должен зазнаваться. Как сказал Шекспир – «истинное величие начинается там, где заканчивается ваша гордыня».
– Казанский рассказывал, что ему очень помог преподаватель по технике речи.
– Естественно. Я до сих пор занимаюсь техникой речи. А еще и преподаю. И считаю, что очень многим комментаторам, не только футбольным, нужно заниматься этой техникой.
– Кого из молодых комментаторов отмечаете для себя в футболе?
– Меламед – молодец. Ну и, собственно говоря, что, разве Минин – старый? А Пирожков?
Еще вот есть такой Миша Гореванов, который пытается пробиться, – я считаю, что он очень толковый паренек. Он и корреспондент прекрасный, в том числе на биатлоне тоже работает и футбол комментирует неплохо.
Надо растить людей.
Критика и здравое
– Комментаторов сейчас много ругают – не только в футболе. Ругать человека из телевизора – мода или знак, что есть проблема в профессии?
– Да, нас ругают, и это нормально. Некоторые спортивные комментаторы считают, что спортивным миром правят они, а это не так. Я постоянно общаюсь с живыми людьми на улицах городов и получаю обратную связь не из комментариев, а от тех людей, с которыми встречаюсь каждый день.
Вот сейчас в Екатеринбурге, завтра в Красноярске, послезавтра в Иркутске. И когда десятки людей каждый день (а каждую неделю – это сотни людей) благодарят за работу, то считаю это – высшее признание нашей работы.
А что касается комментариев в сети… Я очень горжусь тем, что Спортс”, допустим, чтобы повысить цитируемость, дает очень много моих высказываний, потому что сразу прибегают люди и оставляют комментарии. Их много. А мы знаем, что для публичных людей хейтеры делают даже больше, чем поклонники.
Поэтому, Спортс”, обращаюсь к каждому, кто оставляет тот или иной комментарий, – огромное вам спасибо. Что бы я, ребята, без вас делал. Ибо все, что у меня есть – это, безусловно, вы. И только вы!
– С вашего ракурса эта критика в комментариях – лишь смысловой пузырь?
– Нет, это просто возможность для обычных людей обратить на себя внимание. Люди хотят, чтобы их мнение было услышано. И – пусть так будет.
Если написать, что условный комментатор биатлона или футбола классный, там плюсиков будет мало. Но если написать, что он «штопанный презерватив», то лайков будет побольше. Поэтому к этому вопросу нужно относиться спокойно.
Поэтому комментаторы в комментах – прекрасны, замечательны. Иной раз читаю и хочу всем сказать: спасибо. Это мощнейшее повышение капитализации каждого из нас.
– Но что-то здравое в этой критике видите?
– Очень мало. Есть люди, которые действительно что-то делают не для галочки, не просто типа «пошел ты, такой-сякой, туда-то…» Но таких мало.
А как могу ответить на «Губерниев – пес»? Я скажу: «Ребята, гав-гав!». И поставлю смайлик.
– А то редкое здравое, на ваш взгляд, – это что?
– Мне кажется, человек, который пристально читает комментарии и пытается что-то узнать… Ну у этого человека проблемы. Это пустая трата времени. Лучше взять и почитать книгу, статью, лекцию послушать.
Так получилось, что я общаюсь с огромным количеством людей, читаю лекции в университетах, принимаю участие в различных форумах. Задаю вопросы коллегам, простым людям и, естественно, получаю обратную связь.
Мне этого достаточно.
Знаете, обидеть артиста может каждый, помочь материально – никто, как говорил Андрей Миронов. Поэтому если брать людей, к которым прислушиваюсь с точки зрения комментаторской работы, их меньше пяти человек.
– Менялись ли вы в работе, исходя из их мнения? И в чем?
– Я, безусловно, меняюсь, как меняются требования. Жизнь становится быстрее, жизнь становится более клиповой. Люди получают информацию из интернета, необязательно от комментатора.
Если 20 лет назад на биатлоне я был единственным источником информации, а до меня, например, Костя Бойцов первым начал ездить с командой, то сейчас про того или иного спортсмена информацию можно найти где хочешь.
Поэтому, конечно, нужно больше работать по картинке, но это не значит, что я не буду рассказывать какие-то истории, не буду помогать развитию российского спорта, что я регулярно делаю. Я дышу в унисон с собственной страной, активно общаюсь с молодежью – и на улицах, и в институтах, школах, везде. Мне это нравится. И людям это нравится.
И еще хочу сказать: сейчас, когда на Спортсе” после вот этого интервью появится чей-то рассказ о том, что «я 15 лет назад перестал слушать биатлон» и все такое прочее, то улыбнусь и скажу, что и говорил 15 лет назад. Вы все меня не смотрите, но каждый раз знаете все, что я сказал, цитируете меня и вообще.
Самые мои преданные фанаты – это люди, которые сейчас будут ставить минусы и говорить «Губерниев пес». Поэтому, ребят, спасибо вам большое.
Харизма
– Вы сегодня в Екатеринбурге, завтра в Красноярске, ведете безумное количество мероприятий. Как сохранять профессиональный тонус, чтоб не выгореть?
– Мне интересны люди, прежде всего. А еще я всегда готовлюсь и работаю над собой. Каждый день стараюсь расти.
Вот вы знаете, что, например, биатлонная аудитория за год на канале «Матч ТВ» выросла на 39%? Хотя ничего не изменилось – мы отстранены. Но зрители пришли.
Сейчас в Чувашии летний биатлон посмотрело в три раза больше, чем раньше любой другой [подобный] турнир. О чем это говорит? О том, что когда организаторы с душой организовывают, проводят соревнования, когда есть классная команда профессионалов, которая биатлон показывает и о нем рассказывает, тогда аудитория что делает? Она прибавляется.
– У вас бывает ощущение после эфира или в моменте, что вы не в форме?
– Возможно… Но кому какое дело до того, что я ощущаю? Артист выходит играть спектакль, и всем все равно, что у него случилось. Иди и работай. Я иду и работаю. Каждый эфир.
Потому что любой эфир – испытание, любой эфир – проверка на прочность. Программа «Все на Матч», шоу «Черный список» на «Пятнице», еще что-то – я иду и работаю.
– У меня бывало, что выходил с эфира и думал: отработал не так хорошо, как мог. Неужели не бывало такого?
– Обратно вы уже не вернетесь и не сможете отработать лучше. Поэтому готовьтесь к следующему эфиру так, чтобы вы были довольны.
Знаете такую книгу «Мастерство эфирного выступления» Светланы Макаровой, Гаймаковой и еще группы авторов? И задайте вопрос футбольным комментаторам: знают ли они такую книжку. Рекомендую приобрести.
– Крутой и классный комментатор – это кто? Как бы вы описали?
– Крутые и классные комментаторы – Синявский, Маслаченко, Озеров, Уткин.
– Что их отличало?
– Есть такое слово – харизма. Оно включает в себя миллион качеств. И харизма либо есть, либо ее нет.
Знаете, закончил бы наше интервью стихотворением Джанни Родари: «Сколько ни душится лодырь богатый, в общем, неважно, он пахнет, ребята!»
– Уточню. Вам не кажется, что слово «лодырь» меньше всего подходит к Дмитрию Шнякину?
– Как я написал ранее: энтомофауну стараюсь не обсуждать.
«Недокомментатор-жопа» vs «Курдюков – лучший в биатлоне». Как Губерниев и Шнякин публично поцапались
Фото: РИА Новости/Юрий Кочетков, Владимир Астапкович, Кирилл Зыков, Александр Вильф; instagram.com/stannis1981; кадр трансляции «Матч ТВ»
Комментарии
В недавней видеоконференции на «Спортсе», отвечая на вопросы о коллегах одним словом, он охарактеризовал Губерниева как «профессионала». Как бы мы ни относились к эпатажности Губера, стоит признать: во многом благодаря ему многие в стране полюбили зимние виды спорта.
Губерниева вообще не хочется слышать, слушать. Его крикливость, которой он прикрывает отсутствие знаний о спорте, омерзительна. Его хамство омерзительно. Его клоунада давно вызывает отторжение.
«Для меня это святые имена. Я очень скучаю по этим людям. Переживал, что Вася не имел возможности комментировать, когда он хотел, когда он этого заслуживал. Очень переживал, когда Юра болел»
Вранье приспособленца, который держал дистанцию всегда от тех, кто имеет свое мнение и не готов подстраиваться под любые реалии. Уткин и Губерниев – это антиподы в мире спортивной журналистики.
Матч ТВ перестал быть спортивным каналом. Там появились отвратительные политические ток-шоу. Людей со своими мнением там нет. Остались либо те, кто абстрагируется от другого мира, кроме спорта, либо просто очень слабые комментаторы и журналисты, которые исполняют любую работу – послушное стадо.
Пока на канале такие как Губерниев, там не будут появляться новые интересные журналисты и комментаторы.
«И я стараюсь каждый раз делать так, чтобы людям было интересно. Я же осел из Бременских музыкантов»
Губерниев делает так, чтобы люди переключали канал. Губерниев отталкивает своей мерзкой крикливостью. А другого у него ничего уже нет. Крикливый стареющий хамоватый тип, который давно перестал развиваться.
А его качества, как человека, нам известны лишь с ваших слов, и тут есть проблема: может же быть такое, что вы сами человек так себе. Может быть, то, что вам не нравится Минин, говорит о нём в высшей степени позитивно.
А, возможно, вы действительно заслуживаете быть арбитром людей и определять, кто "так себе", а "кто получше".
Но и в том, и в другом случае непонятно, зачем вы об этом рассказываете в комментах.