Роджер Федерер: «В женском теннисе запредельные рекорды»

Теги Серена Уильямс Роджер Федерер Штеффи Граф Мартина Навратилова рекорды GOAT Теннис

20-кратный чемпион «Шлемов» Роджер Федерер ответил на вопрос, ставит ли перед собой цель побить шлемовый рекорд Открытой эры, принадлежащий Серене Уильямс (23).

«В женском теннисе вообще запредельные рекорды – у Мартины Навратиловой, Серены или Штеффи Граф с ее Золотым Шлемом. У них есть просто феноменальные достижения.

Я люблю смотреть женский теннис, но я, ей-богу, никогда не смотрел на Серену как на конкурента в борьбе за какие-то рекорды. Я просто рад, что она и Винус еще играют, потому что было время, когда у них были разные трудности и травмы, и казалось, что они так долго играть не будут.

Но они остались и сделали для игры очень много, так что я, честно говоря, просто очень рад за них и тому, что они у нас есть».

Материалы по теме

114 комментариев
Возможно, ваш комментарий нарушает правила, нажмите на «Отправить» повторно, если это не так, или исправьте текст
Пишите корректно и дружелюбно. Принципы нашей модерации
Реклама 18+
но я, ей-богу, никогда не смотрел на Серену как на конкурента в борьбе за какие-то рекорды

-----

"Это потому что я женщина? И потому что черная?"
+44
0
+44
Роджер как всегда мудро разрулил, вроде и должное отдал, но и как будто тонко тролльнул)
+21
-1
+20
Роджер очень тонко дал понять, что рекорды в женском теннисе весьма сомнительны по ценности) Сродни стате на PlayStation.
+13
-3
+10
Ответ cosset
Роджер прав, у Серены конкурентов в теннисе нет... пока) но всё в твоих руках, Гений!
Маргарет Корт. 24 ТБШ.
+9
-3
+6
Ответ Йенс Мустерманн
Не 8, потому что Прослэмов было 3 в сезон. Никто не подменяет понятия. С какой стати хуже? Прослэмы - это турниры с участием профессионалов.
Вас не смущает, что так называемый Френч про и УИМ про играли на не грунте и траве, а на дровах и в индоре и вообще Френч про игрался не на РГ, а в другом месте? Эти 13 турниров, что взял Кен можно считать за обычные Мастерсы по уровню и то с огромной натяжкой, учитывая, что стартовали на них иногда с 1/8, а иногда и с 1/4. Предположу, что количеством заехавших игроков на ткнз. про-турнир определялось с какого круга начать.
+4
0
+4
Ответ Йенс Мустерманн
Дядя, если Корт с её любительскими 13 касками сравнивают с Сереной, у которой 23 профессиональных, то извольте и у Кена приплюсовать к его 8, завоёванных до и во время Открытой эре ещё и 15 Прослэмов, которые он выиграл до начала этой самой ОЭ, но делал это среди профессионалов. Итого имеем, что у Кена 23, а у Роджера всего лишь 20 :)
Тут кагбэ ТБШ считают, а ты всякую чепуху приплел.

У Роджера 20, у некого Кена 8 и на этом точка.
+4
0
+4
Ответ Йенс Мустерманн
Раз ты не знаешь, то что же берёшься утверждать? Разрешение не выдавали, но могла принимать втихую. С таким же успехом начнёшь учить специалистов Роскосмоса как проектировать и запускать ракеты? С какой стати мало? Ты вообще до этого утверждал, что только сёстрам выписывают TUE, мои примеры опровергли эти слова. Либо давай сыграем от противного. Докажи, что Граф выигрывала без допинга? Если сейчас, во времена жёсткого контроля ловят, то и тогда его принимали. Вот докажи, что Навратилова, Эверт и Граф чистые. ВАДА тогда не существовала и такой централизованной системы антидопинга не было. Жду. Я данные привёл, ты кроме пустых слов ничего. Он выиграл турниры для профи, которые потом объединили с любителями и назвал Открытой эрой. Все те же профи потом стали играть на турнирах ОЭ. Тот же Лэйвер играл на Прослэмах и перейдя на турниры ОЭ собрал БШ. Ну когда Итоговый до 128 человек расширят и уберут группы, тогда и приплюсуем. Если хочешь прибавить мастерсы, то умножь у Кена количество выигранных трофеев на 2-3. Он играл маленькими деревянными ракетками, медицина в те времена была ниже уровнем, трансфер из одной точки мира в другую был менее комфортен и более продолжителен, открытые корты, а не закрытые порой. Условия были достаточно жёсткие.
при чем тут "для профи" или "не для профи"? есть 4 турнира большого шлема, по ним и считайте. остальное не корректно.
+4
0
+4
Ответ Йенс Мустерманн
Самым простым. Ты сначала говоришь, что Граф ничего не принимала, а потом уже начал сам сомневаться в этом же. И потом тут же утверждаешь, что ей не выдавали разрешений. Дисквы нет, значит это не допинг. Ты сам писал про презумпцию невиновности. Если нет вердикта, что она виновна, следовательно она чиста. Зачем мне что-то приводить, если ты не можешь привести решение CAS о том, что Серена виновна в употреблении допинга, при этом одновременно задвигая про презумпцию невиновности и обвиняя её. Ты хоть знаешь, что такое эта самая презумпцию невиновности? :) У Кена не водокачки, а соревнования профессиональных спортсменов, волею судьбы отделённых от других. Так что 23-20 в пользу Кена :)
Когда Я говорил, что Граф ничего не принимала? Цитату в студию. Я с самого начала говорю, что не знаю, принимала ли Граф допинг или нет.

Дисквы нет, но допинг от этого не перестаёт быть допингом. Наличие допинга определяется не наличием дисквы, а наличием вещества, находящегося в списке запрещённых, в организме спортсмена. В организме Серены Уильямс в соревновательный период находились запрещённые вещества. Это общеизвестно. Ещё раз повторяю, разрешённый допинг не перестаёт быть допингом. И химическое соединение (допинг) не меняет свою структуру, если назвать его разрешённым.

У Роджера не водокачки, а соревнования профессиональных спортсменов, волею судьбы отделённых от других. Так что 26-23 в пользу Роджера :)
+4
0
+4
Ответ Йенс Мустерманн
Не 8, потому что Прослэмов было 3 в сезон. Никто не подменяет понятия. С какой стати хуже? Прослэмы - это турниры с участием профессионалов.
Хорошо, по вашему 7 победителей БШ в сезон, а не 8 это нормально? Конечно многое меняет по смыслу из того что я написал? Вы как раз и подменяете, выдавая местечковые про-турниры за турниры БШ.
+3
0
+3
Ответ заблокированному пользователю
по величию среди всех игроков в 21 ст. Федерер - первый Надаль,Серена - вторые Джокович - третий/четвёртый где-то рядом там и Шарапова, Карьеристы на дороге не валяются пы.сы завидовала чернушка и будет завидовать Роджеру (я про Уильямс, а не про эту кассет)
Надаль точно не второй и возможно даже не третий. Тупо всё набил на грунте, который очень отличается от харда и травы. Хард и трава, к слову, по скорости отличаются слабо. Негрунтовых ТБШ у Надаля всего 6, даже у Новака намного больше - 11, не говоря уже о Папе с его 19 негрунтовыми, центристскими ТБШ. Но даже если траву тоже убрать и посчитать чисто хард, то Надаль опять в пролете. Рафа - 4 ТБШ, Новак опять впереди - 8 ТБШ и Папа 11 ТБШ. + у Рафы ноль (НОООЛЬ!!) Итоговых. А Итоговые - это сражение с лучшими теннисистами и тут Надаль в полном пролете. В общем, Джокович выше Надаля. Не говоря уже о Папе. Возможно даже Сампрас выше Надаля. Рафа в лучшем случае 3-4 в истории. Чисто грунтовый местечковый очень специфический король на специфическом покрытии
+6
-3
+3
Ответ Йенс Мустерманн
Она это делала в 2002-2003 и 2014-2015. Все 4 шлема одновременно были в её руках. Чем не БШ? Это всего лишь условные ограничение календарным годом. У Корт не было 6 подряд в Открытой эре, это сделала Навратилова. И кстати "благодаря" цирку с календарём она не взяла этот "календарный". Корт не может считать лучшей, потому что у неё больше половины титулов среди любителей и в Австралии, куда не ездили сильнейшие очень долгое время. И сетки там были на 32-48 человек. P.S. Потому и Джоковича можно считать обладателем БШ, который он собрал в 2015-2016.
Чем не БШ? Тем, что Серена никогда не выигрывала 4 ТБШ в один календарный год.

Корт выиграла 6 ТБШ подряд в 1969-1971 годах.

Серена не может считаться лучшей, потому что она выигрывала титулы с запрещёнными препаратами в крови. Разрешённый допинг не перестаёт быть допингом.
+4
-1
+3
Ответ KKaren
У Маргарет Корт 24ТБШ до открытой эры
Я знаю. Маргарет Корт - Величайшая в истории, Серена пока может претендовать на такое звание в Открытой Эре, да и то она позади Граф, ведь у немки есть Календарный Большой Шлем.
+5
-2
+3
Ответ заблокированному пользователю
Маргарет Корт. 24 ТБШ.
У Маргарет Корт 24ТБШ до открытой эры
+4
-1
+3
Young Black Male, Йенс Мустерманн. Ах ваш спор еще не стих ?... Успокойтесь друзья, Граф Лучшая ))
+3
0
+3
Ответ заблокированному пользователю
БШ - это четыре выигранных титула одновременно в один календарный год. Так что у Серены ни одного Большого Шлема. 24 > 23, дальше разговоры для бедных. Мы не знаем, что принимала Граф, но она была в равных со всеми условиях. Ей не разрешали то, что другим было запрещено, в отличие от Серены. Кен Розуолл выигрывал Про Шлемы, которые не считаются Турнирами Большого Шлема. Федерер держит рекорд чашек ТБШ за всю историю - 20.
Большой Шлем - это не в один год выигранные титулы. Потому что не просто так ввели различия календарный, не календарный, карьерный и т.п.

Ты свечку держал при Граф? К тому же не забываем, что ГДР и ФРГ объединились в 1990, а на Востоке была очень красочная история употребления допинга. Так что и Штеффи замазана в этом деле. Особенно памятно её завершение карьеры в 1999 году: 1/4 на АО, финал в Индиан-Уэллсе, победа на РГ, финал Уимблдона, а на ЮСО не поехала. И это в 30 лет, ещё вполне отличный возраст и сезон хороший судя по результатам. А как известно, во второй половине 1999 ВАДА начала свою работу.

С какой стати разрешают только Серене, в отличие от других. Факты говорят об обратном, врать не хорошо :)

Кен Розуэл держит рекорд по каскам - 23 штуки. Он свои Прослэмы выигрывал у Лэйвера и Лью Хоуда , который играл в этом же туре. Так что Федерер всего лишь №2, стоит признать это. Но время есть выиграть ещё 4 штуки, на ближайшем Уимблдоне он главный фаворит, на ЮСО один из главных.
+4
-1
+3
Ответ Йенс Мустерманн
Дядя, если Корт с её любительскими 13 касками сравнивают с Сереной, у которой 23 профессиональных, то извольте и у Кена приплюсовать к его 8, завоёванных до и во время Открытой эре ещё и 15 Прослэмов, которые он выиграл до начала этой самой ОЭ, но делал это среди профессионалов. Итого имеем, что у Кена 23, а у Роджера всего лишь 20 :)
lol)) Следуя вашей логике получается так, что за 1 сезон при Розуолле 8 Больших шлемов разыгрывали.
Приплюсуйте тогда 6 Итоговых Федереру и 27 Мастерсов.
+3
0
+3
Ответ Йенс Мустерманн
Не говорил? А что значит вот это? "Мы не знаем, что принимала Граф, но она была в равных со всеми условиях. Ей не разрешали то, что другим было запрещено, в отличие от Серены." Исходя из этого, ты считал Граф чистой, а тут уже другое пишешь :) Быстро ты переобуваешься. На лету :) Кому это остальным в WTA разрешают? Приведите источники такой информации. Только без всяких догадок, а официальные документы, как в случае Серены с сестрой. -------------------------------- Квитова получала TUE, Беттани Матек-Сандс тоже. В слитых хакерами документах они фигурируют. Шарапова получала TUE - читаем решение CAS о сокращении ей срока дисквы с 2 лет до 15 месяцев. Это отображено там. Плюс заявления в прессе самих же спортсменок о приёме запрещённых препаратов в лице Звонарёвой и Сафиной :) С такой стати, что Кен выиграл престижные титулы в любительскую эру. Но сделал он это против тех же самых игроков, которые потом играли в Открытой эре. У Лэйвера он кучу финалов выиграл.
Ваши выводы о том, что исходя из того, что Граф была со всеми в равных условиях, Я считаю её чистой, не верны. Я не знаю, употребляла ли она допинг. Но разрешений ей не выдавали, так что хотя бы репутация у неё чистая.

А вот то, что Серена употребляла, знаю точно.

Приведённых вами примеров очень мало. Вы же сказали, что "все в равных условиях", так что приведите официальные разрешения на употребление допинга хотя бы для топ-100 женского рейтинга. Иначе получается, что не все в равных условиях.

Кен выиграл престижные титулы, но они не были Турнирами Большого Шлема. С какой стати вы плюсуете их к количеству выигранных ТБШ? Может, и у Федерера тогда к количеству ТБШ прибавим количество выигранных Итоговых? Он же выигрывал их против тех же самых игроков, у которых выигрывал Шлемы...
+3
0
+3
Ответ ok-myanswer
Вас не смущает, что так называемый Френч про и УИМ про играли на не грунте и траве, а на дровах и в индоре и вообще Френч про игрался не на РГ, а в другом месте? Эти 13 турниров, что взял Кен можно считать за обычные Мастерсы по уровню и то с огромной натяжкой, учитывая, что стартовали на них иногда с 1/8, а иногда и с 1/4. Предположу, что количеством заехавших игроков на ткнз. про-турнир определялось с какого круга начать.
Те турниры, которые Йонас прировнял к ТБШ на уровне Акапулько)

Вообще любой турнир можно прировнять к ТБШ, ну там ведь профи играют и все такое😂
+2
0
+2
Ответ _Атец
Моя позиция однозначна и я ее озвучил. Я бы Корт тоже не засчитывал часть касок, не только мужчинам
Товарищ подменяет понятия. У женщин вообще не было Про Шлемов.
+2
0
+2
Ответ _Атец
Про Корт никто и не говорит, но у Штеффи Большой Шлем, а у Серены лишь карьерный - это вполне компенсирует отставание на 1 ТБШ от Серены, на мой взгляд
Что за бред? Получается, что к примеру в футболе один клуб выиграл 10 раз Лигу чемпионов, а второй 9 раз, но в один из сезонов оформил так называемый требл, то они равны? Да же если в целом по другим титулам у них в итоге паритет? Итоговое количество престижнейших титулов разное.

И что теперь, что у Граф есть БШ? Навратилова 6 подряд ТБШ выиграла, но не оформила БШ. А 6 подряд выиграть труднее, чем 4 или 5. Можно в таком случае ей тоже авансом накинуть парочку, пусть тоже будет 20-и кратной.
+2
0
+2
Ответ Йенс Мустерманн
Большой Шлем - это не в один год выигранные титулы. Потому что не просто так ввели различия календарный, не календарный, карьерный и т.п. Ты свечку держал при Граф? К тому же не забываем, что ГДР и ФРГ объединились в 1990, а на Востоке была очень красочная история употребления допинга. Так что и Штеффи замазана в этом деле. Особенно памятно её завершение карьеры в 1999 году: 1/4 на АО, финал в Индиан-Уэллсе, победа на РГ, финал Уимблдона, а на ЮСО не поехала. И это в 30 лет, ещё вполне отличный возраст и сезон хороший судя по результатам. А как известно, во второй половине 1999 ВАДА начала свою работу. С какой стати разрешают только Серене, в отличие от других. Факты говорят об обратном, врать не хорошо :) Кен Розуэл держит рекорд по каскам - 23 штуки. Он свои Прослэмы выигрывал у Лэйвера и Лью Хоуда , который играл в этом же туре. Так что Федерер всего лишь №2, стоит признать это. Но время есть выиграть ещё 4 штуки, на ближайшем Уимблдоне он главный фаворит, на ЮСО один из главных.
Серена никогда не выигрывала Календарный Большой Шлем, в отличие от Маргарет и Штеффи.

Я не знаю, употребляла ли Граф допинг. Может да, может нет. Зато о Серене все прекрасно знают, что употребляла. Серене разрешают, как и её сестре.

У Розуолла 8 выигранных ТБШ и 15 Про Шлемов. Эти титулы считаются отдельно. Так что Федерер со своими 20 - уже сейчас номер 1 в истории.
+2
0
+2
Ответ Йенс Мустерманн
В середине 80-х АО проводился несколько раз в декабре. Мартина выиграла подряд в 83 и 84 Уимблдон, ЮС, АО (дек 83), РГ, Уимблдон, ЮС и на АО в декабре 84 проиграла в финале не хватающей звёзд с неба в одиночке парнице Хелене Сукововй. Нашлась на Мартину своя Винчи на том турнире, а могла взять этот ваш Календарный и 7-й подряд. Сукова потом в финале отлетела от Эверт, которую в те годы Мартина обыграла больше 10 раз подряд.
Тогда это не БШ, строго говоря, хоть и 6 подряд турниров впечатляет. Неклассический БШ это, как и у Новака в 15-16
+2
0
+2
Ответ Йенс Мустерманн
Дядя, ты заврался, вот твои же слова "Мы не знаем, что принимала Граф, но она была в равных со всеми условиях. Ей не разрешали то, что другим было запрещено, в отличие от Серены" То есть получается из твоих слов, что она не принимала даже капли для носа :) Ну раз ты заговорил о презумпции невиновности, то так ты докажи, что Серена употребляла? Дисквалификаия есть? Нет, значит это не допинг. В противном случае признать придётся, что и Федерер сидит на разрешённом допинг. Ведь мононуклеоз лечиться запрещёнкой. То есть он "грязный". Всё логично. С твоих слов по крайней мере :) А почему должны приплюсовывать? Тогда давай Кену приплюсуем все водокачки или турниры, категорией ниже, ведь он как и Федерер играл на них с теми же соперниками по сути. Во времена Кена сильнейшие играли в Прослэмах, которые после объединения с любителями продолжили выигрывать и в ОЭ. Они оба играли с профи, потому и плюсуем, всего лишь.
Каким образом вы логически перешли от слов "Мы не знаем, что принимала Граф" к "Мы знаем, что она не принимала даже капли для носа"? Я же говорю, мы не знаем. А вы говорите, что Я говорю, что мы знаем.

Серена употребляла. Дисквалификации нет, но от этого допинг не перестаёт быть допингом. Химическое соединение не изменяет своей структуры, если назвать его "разрешённым". Разрешённый допинг не перестаёт быть допингом.

Если говорите о том, что Федерер сидит на разрешёнке, приведите официальные документы от АТР. С Сереной такие документы были предоставлены всему миру.

Так вы первым начали приплюсовывать Кену водокачки и турниры категорией ниже. Я же предлагаю либо считать только ТБШ (20-8) в пользу Федерера, либо начать приплюсовывать водокачки обоим, а не одному Кену.
+3
-1
+2
Ответ Йенс Мустерманн
В каком плане труднее? За эти 4,5 месяца соперники тоже отдохнут и залечат травмы, так что никакой пресловутой лёгкости не будет, а будет всё так же сложно. Плюс банальная потеря формы самого игрока может произойти, в следствии травмы, пришедшейся на этот период, нарушении тренировочного режима или форс-мажора.
в прямом. После РГ до Уима хрен восстановишься, а после Уима трудно успеть к ЮСО.

Про соперников и потерю формы вообще речи не идет, у человека, который собирается брать 4 ТБШ, это не основные проблемы. А вот физика - да, проблема.
+2
0
+2
Ответ Йенс Мустерманн
Какая разница за сезон или за два? БШ - это четыре выигранных титула одновременно. Так что у неё есть их целых 2 :) 23 > 22, дальше разговоры для бедных. К тому же что принимали в 60-70-е или 80-90 годы Корт, Граф и Навратилова, не известно. А тогда нормального антидопинга не было, как и биологических паспортов, введённых лишь спустя почти 10 лет после ухода Штеффи. Кстати, Федерер в таком случае тоже не может считаться величайшим, ведь есть в истории Кен Розуэлл с 23 касками на счету. Да и всем памятна болезнь Федерера мононуклеозом, который лечиться запрещёнкой. Ну и однажды сказал, что мол не признается, что колол кортикостероиды. https://www.sports.ru/tennis/1025127422.html То есть дядя и по Шлемам уступает и ещё на запрещёнке сидел, тоже :)
У Кена 8 шлемов и то до открыиой эры.

Восьмикратный победитель турниров Большого шлема в одиночном разряде (четырежды как любитель и четырежды как профессионал)

Это ты его с маэстро сравнил?😂
+2
0
+2
Ответ Йенс Мустерманн
Она это делала в 2002-2003 и 2014-2015. Все 4 шлема одновременно были в её руках. Чем не БШ? Это всего лишь условные ограничение календарным годом. У Корт не было 6 подряд в Открытой эре, это сделала Навратилова. И кстати "благодаря" цирку с календарём она не взяла этот "календарный". Корт не может считать лучшей, потому что у неё больше половины титулов среди любителей и в Австралии, куда не ездили сильнейшие очень долгое время. И сетки там были на 32-48 человек. P.S. Потому и Джоковича можно считать обладателем БШ, который он собрал в 2015-2016.
" Потому и Джоковича можно считать обладателем БШ, который он собрал в 2015-2016."

Нет. Еще раз, БШ - это 4 выигранных турнира СТРОГО В ОДИН ГОД. СТРОГО. СТРОЖАЙШЕ. Иначе это не Большой Шлем
+2
0
+2
Ответ Йенс Мустерманн
Покажи мне, где написано на сайтах ATP, WTA, ITF это? Ну чтобы считать это официальным определением, а не условным жаргонизмом.
Это не официальный термин, ATP его не использует. Но он означает ИМЕННО и СТРОГО в 1 год

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%8B_%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BC%D0%B0_(%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%81)

Медального зачета по странам официально тоже не существует. Но у этого термина тоже есть четкое определение лол
+2
0
+2
Роджер прав !!
+2
0
+2
Ответ Йенс Мустерманн
Дядя, если Корт с её любительскими 13 касками сравнивают с Сереной, у которой 23 профессиональных, то извольте и у Кена приплюсовать к его 8, завоёванных до и во время Открытой эре ещё и 15 Прослэмов, которые он выиграл до начала этой самой ОЭ, но делал это среди профессионалов. Итого имеем, что у Кена 23, а у Роджера всего лишь 20 :)
Про Корт никто и не говорит, но у Штеффи Большой Шлем, а у Серены лишь карьерный - это вполне компенсирует отставание на 1 ТБШ от Серены, на мой взгляд
+2
0
+2
Ответ заблокированному пользователю
правильно, считать по 25-летиям 1875 - 1900 - нулевой год (отрезок) 1900 - 1925 - лучшая Ленглен 1925 - 1950 - лучшая HWM 1950 - 1975 - лучшая Корт (или ЛиттлМО) 1975 - 2000 - лучшая Граф (или Навратилова и Эверт за Альтернативу) 2000 - 2025 - лучшая СЕРЕНА пы.сы. у мужиков бы жока не списывал, если захотят то дадут ему после камбэка выиграть столько сколько захочет, а это он любит, творить возвращения из ничего (юсо11_полуфинал)
Джок уже прошел суперпик. Даже если наберет форму - это уже будет не тот Ноле, а постпиковый. Все еще достаточно сильный, но не такой, как в 2011-15гг. То же самое было с Папой в 2004-2007, а потом уже потихоньку начал сдавать позиции. Сейчас вроде вернулся, но у Джока такое же не получится, тк его теннис совершенно другой и основан на безумных физических затратах.

Что касается топа среди мужчин за все время, то на мой взгляд он такой: (в целом, по всем покрытиям)

1) Федерер

2) Джокович

3) Сампрас

4) Надаль

5) Коннорс/Лэйвер

Если брать по отдельным покрытиям, то

Хард:

1) Федерер

2) Джокович

Грунт:

1) Надаль

2) Борг

Трава:

1) Федерер

2) Сампрас
+2
0
+2
Укажите причину бана
  • Оскорбление
  • Мат
  • Спам
  • Расизм
  • Провокации
  • Угрозы
  • Систематический оффтоп
  • Мульти-аккаунтинг
  • Прочее
Пожаловаться
  • Спам
  • Оскорбления
  • Расизм
  • Мат
  • Угрозы
  • Прочее
  • Мультиаккаунтинг
  • Систематический оффтоп
  • Провокации
Комментарий отправлен, но без доната
При попытке оплаты произошла ошибка
  • Повторить попытку оплаты
  • Оставить комментарий без доната
  • Изменить комментарий
  • Удалить комментарий