Ну нет же универсального ответа, то есть он есть, только он тебе не понравится :) скачай прогу для расчета ICM, забей в нее конкретную ситуацию и посмотри, как изменяется твоя доля призовых если ты выиграешь банк и если проиграешь. Уверен, что если проиграный колл отбрасывает тебя ниже М=6, а шансы взять банк 1/2, то с точки зрения ICM это не очень хорошее действие. Просто потому, что ценность каждой фишки в денежном измерении падает с ростом стека, а ценность каждой фишки растет с уменьшением стека.
Давай не будем оперировать понятиями мало и много. Если у противника 4М при блайндах 400-800 анте 50, то это значит, что у него 6500 примерно. Если у тебя при этом 10М - это примерно 16К. На мой взгляд, дальше всё зависит от количества «живых». И от нотсов на игрока. Предположим, в игре 8 человек, призы на т7 - самый, что ни на есть бабл. В банке 1200 фишек, игрок идет алл-ин на 6500, доставить, соответственно, нужно 5700 чтобы побороться за банк 7700. При этом, большинство на бабле будет сидеть и выжидать хорошую карту, пойти алл-ин психологически тяжело, ты полтора часа шел к деньгам, и вылететь сейчас никому не хочется. В этой ситуации очевидно лучше сбросить KQ, т.к. диапазон алл-ин будет A10+ и 77+. Рисковать фишками почти на половину стека на бабле при плохих шансах банка - очевидная ошибка вроде. Единственное, что может поколебать уверенность - несколько заходов противника в банк перед этим розыгрышем с плохими картами. И только потому, что набрав стек в 25К ты наверняка задавишь остальных.
Только где же плохое матожидание - ума не приложу. Ты играешь против почти случайной руки с KQ и у тебя шансы банка 1 к 3. Ты хочешь иметь ситуацию ещё лучше? Ты выставляешься 45 на 55 против младшей пары, но тебе же не нужно уравнивать весь пуш, в банке уже уйма фишек. Ну не знаю, я сейчас как раз гоняю дешевые многостоловые СнГ, при блинах 400/800 это уже баббл (на 45 человек). Если у тебя комфортный стек, то ты его за одно такое сравнение не проиграешь, всё равно будешь в порядке. А если не комфортный - тем важнее его нарастить
Ну у тебя должны быть нотсы на противника - это раз. То есть, если человек откровенно высиживает руку, у тебя ничего - оправданно сбросить. Другое дело, что большинство уже к этой стадии осознают, что если у него 2к в стеке, а бб=800, он на баттоне и перед ним не больше одного лимпа (а в идеале все пас) - так вот в этой ситуации кто угодно с любыми картами олл-ин поставит. Это большое невезение будет, если ему ответят и он меньше 30% на победу будет иметь, а 30% ему достаточно. Стек то мертвый... А против двух случайных карт ты и с J3 нормально смотришься, будешь иметь свои 40% наверняка, хорошие шансы. Но, у меня создалось ощущение, что ты путаешь всё в одну кучу. Закрыть мелкого на 20% от своего стека сидя на ББ - это любые две карты годятся. А если ты пол стека выставляешь, или около того - KQ тут плохая карта, очень большая вероятность, что твоя рука доминирована.
МБ с восьмерками если с небольшим стеком - должен был олл-ин двигать, с большим - просто большой рейз. Маленький рейз - это тупо увеличение банка чаще всего, а зачем ему в большом банке с парой восьмерок играть? Твой розыгрыш - наверное нормальный. Хорошо бы знать стеки остальных за столом. Ну попадать с 1к под бб=200 на следующей раздаче, конечно, не хочется. А что бы ты делал, если бы розыгрыш пошел баттон рейз мб олл-ин? Я бы вот с AQ перекручивал бы с М
Пойти в олл-ин ты с большой вероятностью был уже обязан, а вот большой рейз не очень оправдан, имхо. Ты считаешь, что у тебя второй натс, после 78, правильно? Так зачем тебе делать рейз, зачем выбивать игроков из банка? Что должно придти на ривере, чтобы убить твою руку? Разве что семерка... Проиграть стек ты, скорее всего, был обречен, имея второй натс против первого.
Вдоль ночных дорог
Ну нет же универсального ответа, то есть он есть, только он тебе не понравится :) скачай прогу для расчета ICM, забей в нее конкретную ситуацию и посмотри, как изменяется твоя доля призовых если ты выиграешь банк и если проиграешь.
Уверен, что если проиграный колл отбрасывает тебя ниже М=6, а шансы взять банк 1/2, то с точки зрения ICM это не очень хорошее действие. Просто потому, что ценность каждой фишки в денежном измерении падает с ростом стека, а ценность каждой фишки растет с уменьшением стека.
Давай не будем оперировать понятиями мало и много. Если у противника 4М при блайндах 400-800 анте 50, то это значит, что у него 6500 примерно. Если у тебя при этом 10М - это примерно 16К. На мой взгляд, дальше всё зависит от количества «живых». И от нотсов на игрока.
Предположим, в игре 8 человек, призы на т7 - самый, что ни на есть бабл. В банке 1200 фишек, игрок идет алл-ин на 6500, доставить, соответственно, нужно 5700 чтобы побороться за банк 7700. При этом, большинство на бабле будет сидеть и выжидать хорошую карту, пойти алл-ин психологически тяжело, ты полтора часа шел к деньгам, и вылететь сейчас никому не хочется. В этой ситуации очевидно лучше сбросить KQ, т.к. диапазон алл-ин будет A10+ и 77+. Рисковать фишками почти на половину стека на бабле при плохих шансах банка - очевидная ошибка вроде.
Единственное, что может поколебать уверенность - несколько заходов противника в банк перед этим розыгрышем с плохими картами. И только потому, что набрав стек в 25К ты наверняка задавишь остальных.
Предлагаю господину Камельзону пойти и повеситься с горя. Всем сразу легче станет.
Только где же плохое матожидание - ума не приложу. Ты играешь против почти случайной руки с KQ и у тебя шансы банка 1 к 3. Ты хочешь иметь ситуацию ещё лучше? Ты выставляешься 45 на 55 против младшей пары, но тебе же не нужно уравнивать весь пуш, в банке уже уйма фишек.
Ну не знаю, я сейчас как раз гоняю дешевые многостоловые СнГ, при блинах 400/800 это уже баббл (на 45 человек). Если у тебя комфортный стек, то ты его за одно такое сравнение не проиграешь, всё равно будешь в порядке. А если не комфортный - тем важнее его нарастить
Ну у тебя должны быть нотсы на противника - это раз. То есть, если человек откровенно высиживает руку, у тебя ничего - оправданно сбросить. Другое дело, что большинство уже к этой стадии осознают, что если у него 2к в стеке, а бб=800, он на баттоне и перед ним не больше одного лимпа (а в идеале все пас) - так вот в этой ситуации кто угодно с любыми картами олл-ин поставит. Это большое невезение будет, если ему ответят и он меньше 30% на победу будет иметь, а 30% ему достаточно. Стек то мертвый... А против двух случайных карт ты и с J3 нормально смотришься, будешь иметь свои 40% наверняка, хорошие шансы.
Но, у меня создалось ощущение, что ты путаешь всё в одну кучу. Закрыть мелкого на 20% от своего стека сидя на ББ - это любые две карты годятся. А если ты пол стека выставляешь, или около того - KQ тут плохая карта, очень большая вероятность, что твоя рука доминирована.
МБ с восьмерками если с небольшим стеком - должен был олл-ин двигать, с большим - просто большой рейз. Маленький рейз - это тупо увеличение банка чаще всего, а зачем ему в большом банке с парой восьмерок играть?
Твой розыгрыш - наверное нормальный. Хорошо бы знать стеки остальных за столом. Ну попадать с 1к под бб=200 на следующей раздаче, конечно, не хочется.
А что бы ты делал, если бы розыгрыш пошел баттон рейз мб олл-ин? Я бы вот с AQ перекручивал бы с М
Пойти в олл-ин ты с большой вероятностью был уже обязан, а вот большой рейз не очень оправдан, имхо. Ты считаешь, что у тебя второй натс, после 78, правильно? Так зачем тебе делать рейз, зачем выбивать игроков из банка? Что должно придти на ривере, чтобы убить твою руку? Разве что семерка...
Проиграть стек ты, скорее всего, был обречен, имея второй натс против первого.
отличный способ украсть блайнды с монстром. Можно ещё вообще не разыгрывать премиумные руки, сразу выбрасывать.
Потому, что покер трекер использует информацию из «hand history», в которой есть инфа о сброшеных на шоудауне руках.