Не могу не ответить, иначе вы будете думать, что попали в точку, а это абсолютно не так. Пойдем по порядку: 1. Полагаю, что в конечном итоге все выбирают источник, которому верить, ни у кого нет возможности перепроверять всю поступающую информацию. Но большая проблема ваших источников (официальных) - они не проходят проверку базовой логикой. Я исхожу из принципа чем "сильнее" утверждение, тем более оно нуждается в доказательствах, особенно если оно противоречит более логичным версиям. Например, согласно одной из версий, которую транслируют официальные СМИ, я должен поверить, что начало СВО было вынужденным решением, что на нас вот-вот бы напали, если бы мы не сделали первый шаг. Я задаю вопрос - то есть украинцы долго готовились, и решили выбрать как раз тот момент, когда у их границы были сосредоточены российские войска в большом количестве? Такое невозможно? Возможно. Маловероятно? Очень. Чтобы в это поверить, нужны серьезные доказательства, а какие они были? Карта от Лукашенко и какой-то один взорванный сарай на границе. Где спутниковые схемы с движением войск? Где хоть какие-то утечки информации? Ничего этого не было. И это один пример из множества, где официальная версия не проходит проверку базовой логикой, от того и веры эти источникам мало 2. Про наших "врагов". Есть ли на условном западе люди, которые желают зла России? Безусловно. Являются ли они какой-то значимой политической силой или может политика каких-то государств является враждебной по отношению к России? Нет (ответные действия на российскую агрессию не считаем). При желании из высказываний различных личностей можно составить видеосюжет о ненависти к России, точно также, как на основе высказываний российских политиков можно сделать вывод, что мы ненавидим всех вокруг и желаем всем смерти. Но будет ли это отражением взглядов населения тех стран? Ни в коем случае. Для примера можем взять правый сектор, которым нас активно пугали, и который на парламентских выборов в Украине смог набрать какие-то доли процента 3. Считаю ли я, что с политиками типа Навального и Каспарова во главе страны было бы лучше? Безусловно 4. Я, к счастью, 90-е застал младенцем, но меня пугает, что мы потихоньку движемся в ту сторону. Разве можно было бы представить 15 лет назад, что чеченцы могут в центре Москвы скрутить человека, засунуть его в багажник и куда-то увезти? Так ли решаются конфликты в обществе, где царит верховенство закона? И это мы еще не дождались возвращения с фронта огромного количества людей с боевым опытом, ПТСР и без понимания ценности человеческой жизни. Одни 90-е я не застал, но, вполне возможно, увижу вторые. Не хотелось бы 5. Делать выводы о поддержке кого бы то ни было при отсутствии честных выборов, независимых СМИ и социологии нельзя. Повторюсь - выборы это не только подсчет бюллетеней (который тоже нечестный) 6. Теперь по поводу меня Мы с моими друзьями искренне любим Россию и хотим здесь жить. Я считаю себя патриотом своей страны. Проблема в том, что у нас с вами разные представления о том, кто такой патриот. Я считаю, что патриот должен делать так, чтобы его стране было лучше, чтобы все граждане были более счастливыми, здоровыми и богатыми. Также настоящий патриот должен уметь признавать проблемы в своей стране, должен быть готов их решать, а не бежать туда, где комфортнее. Патриот это не тот, кто обязательно поддерживает президента и его курс, и уж точно не тот, кто идет в другую страну убивать ради вымышленных целей. Стало ли кому-то жить лучше от начала СВО? Никому, кроме тех, кто делает деньги на крови Спасибо и вам за корректную и конструктивную дискуссию. У нас действительно противоположные позиции, я верю, что в будущем наши разногласия будут решаться выборами и открытой дискуссией, а не затыканием точки зрения, которая не нравится текущей власти (не важно какой - либералов, консерваторов или еще кого)
Я понял, вы выбрали для себя источники информации, которым верите (телевизор в основном), а те альтернативные, откуда глупая молодежь черпает информацию, обязательно недостоверные. Ведь как можно поверить в то, что нападение на нас не готовилось, что не создавалось никакого оружия, которое может генетически выкашивать только россиян? Может поведаете, что это за неведомые глобальные процессы? Неужто проклятый запад хочет развалить Россию, потому что великий геостратег почти поднял ее с колен и вот-вот разрушит однополярный мир? Такого там точно допустить не могут Про выборы я могу с вами часами говорить - работал и наблюдателем, и членом участковой избирательной комиссии, и членом территориальной, даже судился с избирательной комиссией. Не пытайтесь меня убедить, что выборы честные, я видел все это изнутри. И ещё - честные выборы - это не только подсчет голосов, но еще и допуск кандидатов в бюллетени и на телеэкраны, а как давно вы видели оппозиционных кандидатов в бюллетенях или в эфире (настоящих оппозиционных, а не тех, что в думе сидят)? Я их чаще в тюрьмах вижу или в эмиграции с уголовными статьями Касательно ваших личных опросов - не стоит делать вывод только по вашему окружению, оно нерепрезентативно, в моем, например, все наоборот - 90% не поддерживает ни сво, ни президента, который это все начал
Разумеется Реал плохо играл, в матче ошибки судьи - начало заговора Переса Барселона плохо играла, в мачте ошибки судьи - заговор Переса Вариант, что в Испании в целом не очень хорошее судейство, не рассматривали?
Не могу не ответить, иначе вы будете думать, что попали в точку, а это абсолютно не так. Пойдем по порядку:
1. Полагаю, что в конечном итоге все выбирают источник, которому верить, ни у кого нет возможности перепроверять всю поступающую информацию. Но большая проблема ваших источников (официальных) - они не проходят проверку базовой логикой. Я исхожу из принципа чем "сильнее" утверждение, тем более оно нуждается в доказательствах, особенно если оно противоречит более логичным версиям. Например, согласно одной из версий, которую транслируют официальные СМИ, я должен поверить, что начало СВО было вынужденным решением, что на нас вот-вот бы напали, если бы мы не сделали первый шаг. Я задаю вопрос - то есть украинцы долго готовились, и решили выбрать как раз тот момент, когда у их границы были сосредоточены российские войска в большом количестве? Такое невозможно? Возможно. Маловероятно? Очень. Чтобы в это поверить, нужны серьезные доказательства, а какие они были? Карта от Лукашенко и какой-то один взорванный сарай на границе. Где спутниковые схемы с движением войск? Где хоть какие-то утечки информации? Ничего этого не было. И это один пример из множества, где официальная версия не проходит проверку базовой логикой, от того и веры эти источникам мало
2. Про наших "врагов". Есть ли на условном западе люди, которые желают зла России? Безусловно. Являются ли они какой-то значимой политической силой или может политика каких-то государств является враждебной по отношению к России? Нет (ответные действия на российскую агрессию не считаем). При желании из высказываний различных личностей можно составить видеосюжет о ненависти к России, точно также, как на основе высказываний российских политиков можно сделать вывод, что мы ненавидим всех вокруг и желаем всем смерти. Но будет ли это отражением взглядов населения тех стран? Ни в коем случае. Для примера можем взять правый сектор, которым нас активно пугали, и который на парламентских выборов в Украине смог набрать какие-то доли процента
3. Считаю ли я, что с политиками типа Навального и Каспарова во главе страны было бы лучше? Безусловно
4. Я, к счастью, 90-е застал младенцем, но меня пугает, что мы потихоньку движемся в ту сторону. Разве можно было бы представить 15 лет назад, что чеченцы могут в центре Москвы скрутить человека, засунуть его в багажник и куда-то увезти? Так ли решаются конфликты в обществе, где царит верховенство закона? И это мы еще не дождались возвращения с фронта огромного количества людей с боевым опытом, ПТСР и без понимания ценности человеческой жизни. Одни 90-е я не застал, но, вполне возможно, увижу вторые. Не хотелось бы
5. Делать выводы о поддержке кого бы то ни было при отсутствии честных выборов, независимых СМИ и социологии нельзя. Повторюсь - выборы это не только подсчет бюллетеней (который тоже нечестный)
6. Теперь по поводу меня
Мы с моими друзьями искренне любим Россию и хотим здесь жить. Я считаю себя патриотом своей страны. Проблема в том, что у нас с вами разные представления о том, кто такой патриот. Я считаю, что патриот должен делать так, чтобы его стране было лучше, чтобы все граждане были более счастливыми, здоровыми и богатыми. Также настоящий патриот должен уметь признавать проблемы в своей стране, должен быть готов их решать, а не бежать туда, где комфортнее. Патриот это не тот, кто обязательно поддерживает президента и его курс, и уж точно не тот, кто идет в другую страну убивать ради вымышленных целей.
Стало ли кому-то жить лучше от начала СВО? Никому, кроме тех, кто делает деньги на крови
Спасибо и вам за корректную и конструктивную дискуссию. У нас действительно противоположные позиции, я верю, что в будущем наши разногласия будут решаться выборами и открытой дискуссией, а не затыканием точки зрения, которая не нравится текущей власти (не важно какой - либералов, консерваторов или еще кого)
Я понял, вы выбрали для себя источники информации, которым верите (телевизор в основном), а те альтернативные, откуда глупая молодежь черпает информацию, обязательно недостоверные. Ведь как можно поверить в то, что нападение на нас не готовилось, что не создавалось никакого оружия, которое может генетически выкашивать только россиян?
Может поведаете, что это за неведомые глобальные процессы? Неужто проклятый запад хочет развалить Россию, потому что великий геостратег почти поднял ее с колен и вот-вот разрушит однополярный мир? Такого там точно допустить не могут
Про выборы я могу с вами часами говорить - работал и наблюдателем, и членом участковой избирательной комиссии, и членом территориальной, даже судился с избирательной комиссией. Не пытайтесь меня убедить, что выборы честные, я видел все это изнутри.
И ещё - честные выборы - это не только подсчет голосов, но еще и допуск кандидатов в бюллетени и на телеэкраны, а как давно вы видели оппозиционных кандидатов в бюллетенях или в эфире (настоящих оппозиционных, а не тех, что в думе сидят)?
Я их чаще в тюрьмах вижу или в эмиграции с уголовными статьями
Касательно ваших личных опросов - не стоит делать вывод только по вашему окружению, оно нерепрезентативно, в моем, например, все наоборот - 90% не поддерживает ни сво, ни президента, который это все начал
Разумеется
Реал плохо играл, в матче ошибки судьи - начало заговора Переса
Барселона плохо играла, в мачте ошибки судьи - заговор Переса
Вариант, что в Испании в целом не очень хорошее судейство, не рассматривали?