Дориан Грей_333: комментарии

Тед херни не посоветует. 😄

Что тут непонятного? Младший заслужил своей карьерой. Пусть оппозиция и была не самая выдающаяся, но он доминировал так, как делал до него только Джо Луис. Ещё одно великое детище Эмануэля Стюарта, как и Льюис, который поставил этим ребятам скучный стиль, сделав главным оружием отличный джеб.
Ну а Виталик был был просто машиной. Тут часто Тайсона вспоминают говоря "ах, какая он машина был на пике, ммм...". Так вот господин мэр, на своем пике, тоже был внушающей ужас и трепет машиной, со своей несколько корявой техникой. Жаль, что не появился чуть пораньше, дабы успеть схлестнуться с Льюисом, Холи, Тайсоном и Боу из 90-х.

Как я уже писал ранее в этой ветке, Усик намного лучше как боксер. Но, что касается скорости, меня не покидает ощущение, что руки молодого Али, чуть побыстрее чем у Усика. Могу ошибаться конечно, сравнить не получится.

За счёт каких это качеств, даже ряда качеств, как вы выразились, Али был бы фаворитом?
У Али только одно преимущество перед Усиком - в первой половине своей карьеры, он был несколько быстрее Усика. И все.
А если учесть, что Усик ещё неудобный левша, я не вижу никаких шансов на победу у Али.
Разумеется, я не претендую на истину в последней инстанции, это лишь мое мнение, которое никак не проверить, к огромному сожалению.
Все могут считать по-разному. Я видел коммент человека на спортсе, который утверждал, что Усик не продержался бы и одного раунда с Кассиусом. Сомнительно, мягко скажем, но и такая мысль имеет право на существование.

1. Ни Нортон, ни Лайл, не были исключительными боксерами. Это очень крепкие ребята, околотопы, коих немало всегда. Янга можно выделить, соглашусь. Талантливый парень, который не затерялся бы в любую эпоху.
2. Соглашусь. Никто ведь и не ставит Формана и Фрейзера выше Али. Несмотря на поражения, несмотря на спорные победы, Али зачистил всех и закономерно это его эпоха.
3. Да, зная подробности развития болезни у Мохаммеда, к началу 78 года, первые симптомы Паркинсона начинали проявляться. Но, это ещё было сносно, Али смотрелся тяжело, но ещё достаточно живенько переставлял оглобли, и со стороны тогда казалось, что это просто ожидаемый возрастной спад Клэя, и это никого тогда не удивило.
Ужасные бои, особенно второй. Али уже не вывозил, но Спинкс просто лузер, который уже тогда просрал свою будущую хорошую карьеру. Навыки у него были.
4. Не знаю, что вас удивляет? 50-60 лет между ними, бокс стал лучше. Сравнивать спортсменов разных эпох очень тяжело и во многих случаях неправильно и неоправданно, но, уж если допустить эту мысль и поставить на один ринг Усика и Али, то это будет яркая демонстрация превосходства современного боксера. То же самое было бы с Джо Луисом и Ленноксом Люьисом, например. Марчиано и Тайсоном, Шугар Рэем Робинсоном и Флойдом. Они были бы не готовы к новому уровню бокса. И это не вина "старых" боксеров, просто бокс развивался...
А что для вас является авторитетным мнением? Мнения боксеров? Экспертов по боксу, вроде Атласа или известных личностей в сфере единоборств, вроде комментатора Джо Рогана, например?
Ну посмотрите многочисленные нарезки на Ютубе, например, где куча боксеров, промоутеров, и пр. выбирают лучшего боксера, на выбывание. Там 99,9% победителей это Али или Тайсон. Эксперты стараются не сравнивать разные эпохи, а легендарные боксеры прошлого, такие как Льюис, Холи и пр, почти все считают, что раньше трава была зеленее, и нынешние чемпионы последних 20-25 лет им не ровня. В общем - сложно с этими всеми мнениями.

Очень люблю Али, смотрел все его бои, но насколько же переоценена эпоха Али в глазах миллионов любителей бокса...
Вот и ваши аргументы:
1. "Не сопоставимый уровень оппозиции"
Среди всех соперников Али, особо выделить можно только Фрейзера и Формана. Джентльмен Паттерсон, пенсионный Мур, затравленный Листон, при всем к ним уважении, просто очень хорошие боксеры, не ровня той тройке. Шейверс, Нортон, Янг, Спинкс, Чувало, Купер - просто крепкие боксеры, коих всегда хватает в любую эпоху.
2. "Несопоставимое количество боёв"
Очень спорный пункт. По сути, у всех боксеров, кто достаточно рано начал профессиональную карьеру, присутствовала "мешковая диета". В былые времена, когда боксеры проводили больше боёв в течение года, эта диета была ещё более длительной. Это норма. Талантливых и перспективных бойцов стараются грамотно вести с самого начала карьеры.
Али, как мы знаем, вели очень бережно, аккуратно и грамотно подбирая соперников.
Усик - это особый случай. Да как и Ломаченко, собственно. Подзадержавшись в любителях, профи карьеру они начали нахрапом, стараясь максимально быстро выйти на чемпионские бои. Никакого "грамотного подхода", просто всех подряд, кого удавалось уговорить на бой. Усику повезло больше.
3. "...как он побеждал лучших..."
Али правда исключительный. В 60-х - это был "порхающий жалящий" Али, быстрый и лёгкий на ногах, в 70-х - уже другой, не такой быстрый, уже не порхающий, но более мощный Али, ставший ментальным монстром... Яркие победы были всегда.
"Али исключительный, так как с Паркинсоном побеждал топовых бойцов".
Нет, не побеждал. Паркинсон Али получил развитие уже после тяжелейших боёв с Фрейзером и Шейверсом, в которых Кассиус напропускал множество тяжёлых ударов в голову.
Али с Паркинсоном - это два последних боя, с Холмсом и Бербиком. На это было больно смотреть... Дон Кинг заслужил отдельный котелок в аду.
В общем, с одной стороны, сравнение Усика и Али прямо таки напрашивается (одинаковые рост, размах рук, дни рождения, лёгкость ног, достижения), а с другой - это сравнение сразу становится бесполезным, потому что Усик никак не сможет посягнуть на трон Али, что бы он не делал. Усик намного лучше Клэя как боксер, разный уровень, но персона Али - выходит за рамки бокса и спорта.

Конечно же вариант В, о чем ты.)
Двукратный при чем!

Джошуа и Усик? 🤔😆😆😆
Им не под 60 ещё пока.) Да и вообще, Джошуа, после отлёта от Дюбуа, и после сегодняшнего разноса Дэниэла Усиком, что ещё серьезнее подрывает наследие Энтони, может превратиться в злого Джошика, и отлупить Пола по головушке ещё круче, чем отлупил Нганну.
На кой ему играть с огнем?

Там 100% пенальти. Какой он левый?

За почти 13 лет, я пересмотрел уйму матчей, а игры ГСВ я смотрел через раз только только в танкующий 20 год.
Понятно, что я утрирую на счёт скорости Стефа, но у него действительно сравнительно медленный первый шаг.